Neuspjeh sporta u BiH

Rukomet, tenis, odbojka, atletika, vaterpolo,...

Moderators: _BataZiv_0809, Tomahawk11, Charuga

Post Reply
Mrvice_ba
Posts: 1338
Joined: 28/01/2020 08:33

#1 Neuspjeh sporta u BiH

Post by Mrvice_ba »

Tema otvorena sa ciljem da se prodiskutuje o ovom fenomenu.
Nijednog prvaka u popularnim sportovima nema, ni ti jednog pojedinca sa nekim velikim uspjesima.

Vise to nije do para, evo u cericku se ulozilo sigurno pola miliona maraka i talasika vazda.

Gdje je rješenje?

EDIT: izmjena naslova, zbog nacionalizma.
Nisamsdaali
Posts: 558
Joined: 03/10/2022 20:38

#2 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by Nisamsdaali »

Naravno da je do para, Latvija više ulaže u bob (20 mil eura) nego mi u komplet sport, davanje stipendija već izgradjenim i pojedinačnim sportistima je mizerno i mazanje očiju
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 40844
Joined: 29/06/2011 23:39

#3 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by dječak sa šibicama »

Bez novca nema uspjeha, a ni bez pravih ljudi.

U BiH su svi osudjeni na zivotarenje osim onih koji imaju neke interne price, poput Sirokog, Borca, Izvidjaca, sarajevski klubovi pokusavaju ali meni to sve izgleda traljavo i neozbiljno a cini mi se i uz dosta kriminala. Nije nuzno problem kriminala, u sportu su kriminalci dobrodosli, nego se radi protiv kluba u koji se ulaze novac.
User avatar
Ozimician
Posts: 5537
Joined: 05/09/2012 23:21

#4 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by Ozimician »

Nije sport uspješniji ni u sredinama sa većinski katoličkim i pravoslavnim stanovništvom. Ne znam odakle ti to da je problem u bošnjačkim sredinama? :run: Tako da ova tema nema smisla nikakvog i zašto BH sport dijeliti po etničkoj pripadnosti i time doprinositi daljim podjelama u društvu?

Koji klub ili pojedinac iz RS je ostvario neki rezultat bilo gdje ?

Također sarajevski klubovi su ostvarili mnogo značajnije rezultate u Evropi nego bilo koji drugi.

Koliko ova tema nema smisla također govori podatak da je Sarajevo izrodilo jednog Edina Džeku koji je godinama u samom vrhu evropskog fudbala, pa onda Salihamidžić (Jablanica) i ostali. Iz RS fudbaler koji je najdalje dobacio jeste Misimović, dakle ne previše daleko...
User avatar
Sanjarko
Posts: 23296
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#5 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by Sanjarko »

Infrastruktura losa ili slaba, onda sport kosta, a zivotari se, onda mentalitet tj zivot je tezak, onda stipendiranje malo, dok je i ulaganje isto tako malo, onda ulaze se vise u kolektivni sport kao primjerice fudbal, a trebalo bi u individualni, ima jos razloga vjerovatno.

Ali ako se pogleda nasi uspijevaju vani.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23296
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#6 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by Sanjarko »

Poticaji za sport
subota, 28. januar 2023.
13:02:13

Donijeti zakon i zakonski regulisati da se sav sport i sportisti poticajima za sport finansiraju ali samo ako ostvaruju rezultate bilo timski ili pojedinacno. Sto su uspjesniji, sto vise osvajaju nagrada, takmicenje itd to bi vise novca dobili od ministarstva za sport i kulturu ili vec kog ministarstva koje finansira sport. Sad da li razdvojiti posebno u kategorije timske i pojedinacne sportiste neznam, ali svima davati poticaje za ostvarene rezultate, sto bolji budu, to bi vise novca i poticaja dobili iz budzeta.
Evo.
emmir1
Posts: 4497
Joined: 07/06/2013 15:28

#7 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by emmir1 »

Uslovi, sistem, ulaganje ima daleko veći faktor kada je u pitanju individaulni sport.
Kod fudbala, kosarke ..itd, pojavit će se neki talenat iz ove ogromne masovnosti koje trenutno ima fudbal u Sarajevu.

Škole fudbala niču kao gljive nakon kiše.
Gledam neki dan u Zajko dodjela medalja za kraj omladinske lige, pa to doslovno je tu bilo desetine nogometnih škola sa stotinama djece.

E sada dolazimo do drugog problema, a to su treneri i struka.
Pa praktično skoro da ih nema, sve je čista komercijala i niko se neće posvetiti djeci da ih nešto nauči, sve se svelo na brojeve.

Talenta i djece očigledno ima, no rada kvalitetnog nema.

Uslova apsolutno ima, pogledajte samo Zajko centar, travnati tereni, veliki i mali.
Liga sa toliko škola, znači imaju i utakmice.

Djete mi je treniralo 2 godine u tim skolama fudbal, nikakve tu posvećenosti djeci nema, one postoje samo iz čiste komercijale.

Kada uzmemo tenis ili npr. skijanje, zašto tu nemamo sportistu.
Onda možemo pričat o ulaganju, za tenis apsolutno nema uslova.

Djete koje zimi hoće da trenira bar 2 sata dnevno, mora samo da teren plati 50 do 70 km plus trenera.
Tako da je jedan dan tenisa sa trenerom 100 km tokom zime, ljeti je to jeftinije.

Sarajevo apsolutno nema uslova za tenis, Mostar i Banja Luka tu dosta bolje stoje.
User avatar
Haris.ba
Posts: 24894
Joined: 08/09/2005 20:08

#8 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by Haris.ba »

emmir1 wrote: 15/06/2023 07:44 E sada dolazimo do drugog problema, a to su treneri i struka.
Pa praktično skoro da ih nema, sve je čista komercijala i niko se neće posvetiti djeci da ih nešto nauči, sve se svelo na brojeve
Pa sport i jeste komercijala. Neko stvori igraca dzabane, i on ode modele ganjati po svijetu, a ti se slikaj. :D

Stvar je u novcu i nedostatku sistema da se nahvataju talenti, pa onda usmjere. Jedino ovako neko ko od roditelja to gura, ili si neki uber talent.
emmir1
Posts: 4497
Joined: 07/06/2013 15:28

#9 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by emmir1 »

Haris.ba wrote: 15/06/2023 07:52
emmir1 wrote: 15/06/2023 07:44 E sada dolazimo do drugog problema, a to su treneri i struka.
Pa praktično skoro da ih nema, sve je čista komercijala i niko se neće posvetiti djeci da ih nešto nauči, sve se svelo na brojeve
Pa sport i jeste komercijala. Neko stvori igraca dzabane, i on ode modele ganjati po svijetu, a ti se slikaj. :D

Stvar je u novcu i nedostatku sistema da se nahvataju talenti, pa onda usmjere. Jedino ovako neko ko od roditelja to gura, ili si neki uber talent.

Bez entuzijazma i posvećenosti trenera, teško je izgraditi sportistu.
Stvar je u tome da roditelji jako puno plate, ali treneri se ne posvete jer je sav fokus da zarade više novca a ne da stvori sportistu.

Naravno bit će slučajeva koje i sada poznajem gdje roditelji se posvete radu sa djetetom pa se naprave nešto bolji rezultati.

Dakako da bi dobar zakon o sportu riješio dosta problema.

Daj treneru platu dobru, da mu ide dobro osiguranje, da njemu nije fokus na tome da naplati individaulni sat sa djetetom, onda bi se mogao posvetiti radu sa djecom.
User avatar
darius_maximus
Posts: 3252
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#10 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by darius_maximus »

emmir1 wrote: 15/06/2023 07:44 Uslovi, sistem, ulaganje ima daleko veći faktor kada je u pitanju individaulni sport.
Kod fudbala, kosarke ..itd, pojavit će se neki talenat iz ove ogromne masovnosti koje trenutno ima fudbal u Sarajevu.

Škole fudbala niču kao gljive nakon kiše.
Gledam neki dan u Zajko dodjela medalja za kraj omladinske lige, pa to doslovno je tu bilo desetine nogometnih škola sa stotinama djece.

E sada dolazimo do drugog problema, a to su treneri i struka.
Pa praktično skoro da ih nema, sve je čista komercijala i niko se neće posvetiti djeci da ih nešto nauči, sve se svelo na brojeve.

Talenta i djece očigledno ima, no rada kvalitetnog nema.

Uslova apsolutno ima, pogledajte samo Zajko centar, travnati tereni, veliki i mali.
Liga sa toliko škola, znači imaju i utakmice.

Djete mi je treniralo 2 godine u tim skolama fudbal, nikakve tu posvećenosti djeci nema, one postoje samo iz čiste komercijale.

Kada uzmemo tenis ili npr. skijanje, zašto tu nemamo sportistu.
Onda možemo pričat o ulaganju, za tenis apsolutno nema uslova.

Djete koje zimi hoće da trenira bar 2 sata dnevno, mora samo da teren plati 50 do 70 km plus trenera.
Tako da je jedan dan tenisa sa trenerom 100 km tokom zime, ljeti je to jeftinije.

Sarajevo apsolutno nema uslova za tenis, Mostar i Banja Luka tu dosta bolje stoje.
Da, to bi otprilike bilo to.

Nema sistema, nema rada s mladima, nema plana.
Ima tu i drugih razloga, kao što su osipanje i ovih malobrojnih talenata koje imamo po drugim državama, što zbog boljih uslova, što zbog privrženosti.
Dakle, desetkuješ bazu sportista i trenera, ne ulažeš u razvoj i planiranje i šta onda da čovjek očekuje?

Najveća nada bude da neko ode vani, tamo trenira i stekne znanje i onda se vrati.
Doduše, to je vjerovatnije u timskim sportovima, dok za individualne kada odu i ne vraćaju se...
User avatar
SmokingMan
Posts: 18712
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: I am back!

#11 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by SmokingMan »

emmir1 wrote: 15/06/2023 07:44

Škole fudbala niču kao gljive nakon kiše.
Gledam neki dan u Zajko dodjela medalja za kraj omladinske lige, pa to doslovno je tu bilo desetine nogometnih škola sa stotinama djece.

E sada dolazimo do drugog problema, a to su treneri i struka.
Pa praktično skoro da ih nema, sve je čista komercijala i niko se neće posvetiti djeci da ih nešto nauči, sve se svelo na brojeve.
Baš sam neki dan tudekan :D malo bacio korak poslije ručka. Ovdje vidim problem prisilnog omasovljavanja, jer se više vodi računa o kultivisanju novca, a manje na tome da li će vremenom neka od tih škola izbaciti kvalitetan kadar za daljnjee "Poliranje" talentiranih igrača u dva najveća sarajevska kluba. Upitniji je još i kadar koje te škole imaju, velika većina su nelicencirani "divji" treneri, koji rade po primitivnim trening programima, nekada su nešto naučikli trenirajući u lokalnom niželigašu, ali bez ikakvog dubljeg uvida u metode rada sa mlađim kategorijama, kako prilagoditi određene viježbe po različitim kategorijama i sl.
User avatar
darius_maximus
Posts: 3252
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#12 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by darius_maximus »

emmir1 wrote: 15/06/2023 08:06
Haris.ba wrote: 15/06/2023 07:52

Pa sport i jeste komercijala. Neko stvori igraca dzabane, i on ode modele ganjati po svijetu, a ti se slikaj. :D

Stvar je u novcu i nedostatku sistema da se nahvataju talenti, pa onda usmjere. Jedino ovako neko ko od roditelja to gura, ili si neki uber talent.

Bez entuzijazma i posvećenosti trenera, teško je izgraditi sportistu.
Stvar je u tome da roditelji jako puno plate, ali treneri se ne posvete jer je sav fokus da zarade više novca a ne da stvori sportistu.

Naravno bit će slučajeva koje i sada poznajem gdje roditelji se posvete radu sa djetetom pa se naprave nešto bolji rezultati.

Dakako da bi dobar zakon o sportu riješio dosta problema.

Daj treneru platu dobru, da mu ide dobro osiguranje, da njemu nije fokus na tome da naplati individaulni sat sa djetetom, onda bi se mogao posvetiti radu sa djecom.
Ma opet bi treneri organizovali individualne časove, jer tako mogu više zaraditi.

Da ne govorimo o samom obrazovanju tih trenera i šta oni mogu prenijeti djeci.
Ne mislim da mi realno imamo znanja za desetine fudbalskih škola, na primjer.
laik1981
Posts: 13013
Joined: 05/12/2012 13:04

#13 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by laik1981 »

Jedan od najvecih problema je korupcija u sportu. Guraju se mamini i tatini sinovi na zor, dok iza mnostva talentovane djece niko ne stoji. Na kraju tu talentovanu djecu uzmu pod svoje neke kockaste glave koje im glume menadzere i rasture im karijere ganjajuci brze pare. Drugi najveci problem je nedostatak kvalitetne struke, a i to je ponajvise prouzrokovano korupcijom i nepotizmom. Dodamo jos besparicu, losu infrastrukturu, poremecen sistem vrijednosti. Uglavnom nidje nas. Jedna Lana Pudar nema bazen u svom gradu na kojem bi trenirala. Kud ces dalje.
ljubijankic
Posts: 1381
Joined: 20/11/2011 21:38

#14 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by ljubijankic »

Ne postoji obrazovan trener koji se bavi sa mladima, ne postoji skola fudbala koja ima sistem rada sa djecom i vjerovatno u svakom klubu ili skolu se guraju babini sinovi koji imaju 2 lijeve.
moimoi
Posts: 4705
Joined: 01/07/2006 12:59

#15 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by moimoi »

Da bi dobio vrhunskog sportistu moras imati i roditelja koji ce sve to gurati, sto materijalno sto psiholoski. Svaki dijete dodje u fazu kada se vise ne zeli baviti sportom, pogotovo u pubertetu. Vrhunski sportasi najcesce imaju roditelje koji su se bavili istim sportom. Koji im ne daju da odustanu. Koliko je to dobro, to je sad druga stvar tj da li ti roditelji svoje ambicije ostvaruju preko djece. Uglavnom, samo talenat nije dovoljan.
swanfilter
Posts: 7920
Joined: 06/06/2008 18:52

#16 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by swanfilter »

Ozimician wrote: 15/06/2023 00:02 Nije sport uspješniji ni u sredinama sa većinski katoličkim i pravoslavnim stanovništvom. Ne znam odakle ti to da je problem u bošnjačkim sredinama? :run: Tako da ova tema nema smisla nikakvog i zašto BH sport dijeliti po etničkoj pripadnosti i time doprinositi daljim podjelama u društvu?

Koji klub ili pojedinac iz RS je ostvario neki rezultat bilo gdje ?

Također sarajevski klubovi su ostvarili mnogo značajnije rezultate u Evropi nego bilo koji drugi.

Koliko ova tema nema smisla također govori podatak da je Sarajevo izrodilo jednog Edina Džeku koji je godinama u samom vrhu evropskog fudbala, pa onda Salihamidžić (Jablanica) i ostali. Iz RS fudbaler koji je najdalje dobacio jeste Misimović, dakle ne previše daleko...
BiH izrodila Dzeku haman ko i onu Jones ...

I poredis Ljubuski, Siroki, Citluk sa centrima gdje vladaju Bosnjaci ...
User avatar
Ozimician
Posts: 5537
Joined: 05/09/2012 23:21

#17 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by Ozimician »

swanfilter wrote: 15/06/2023 08:29
Ozimician wrote: 15/06/2023 00:02 Nije sport uspješniji ni u sredinama sa većinski katoličkim i pravoslavnim stanovništvom. Ne znam odakle ti to da je problem u bošnjačkim sredinama? :run: Tako da ova tema nema smisla nikakvog i zašto BH sport dijeliti po etničkoj pripadnosti i time doprinositi daljim podjelama u društvu?

Koji klub ili pojedinac iz RS je ostvario neki rezultat bilo gdje ?

Također sarajevski klubovi su ostvarili mnogo značajnije rezultate u Evropi nego bilo koji drugi.

Koliko ova tema nema smisla također govori podatak da je Sarajevo izrodilo jednog Edina Džeku koji je godinama u samom vrhu evropskog fudbala, pa onda Salihamidžić (Jablanica) i ostali. Iz RS fudbaler koji je najdalje dobacio jeste Misimović, dakle ne previše daleko...
BiH izrodila Dzeku haman ko i onu Jones ...

I poredis Ljubuski, Siroki, Citluk sa centrima gdje vladaju Bosnjaci ...
Naravno da se to ne moze ni porediti sa Sarajevom.

Tema je inace maloumna i ima smisla jedino ako se promjeni naziv teme i stavi: Neuspjeh sporta u BIH. :run:

A da li Bosnjaci bilo gdje vladaju, to je za neke druge, politicke teme. :thumbup:

Koje top sportiste su izrodili ti klubovi u ZHK ? :run:
torbica
Posts: 74
Joined: 12/10/2021 10:07

#18 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by torbica »

Prvi problem je pogrešan fokus, najviše novca se ulaže u fudbal koji je najskuplji sport na svijetu a nikad nikakve klupske rezultate u njemu nismo ostvarili, a što se reprezentativnih tiče i tu smo historijski na nivou recimo Islanda ili Slovenije.
Crna Gora je bolja od nas u svim ekipnim sportovima (odbojka, rukomet, košarka) osim fudbala, i po meni i uspješnija sportska nacija. Litvanski Zalgiris igra košarkašku Euroligu, Vardar ima dvije titule rukometne Lige prvaka, Slovenija ima zagarantovano mjesto svake godine u odbojkaškoj. A najveći cilj BH sporta je grupna faza Konferencijske lige.
emmir1
Posts: 4497
Joined: 07/06/2013 15:28

#19 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by emmir1 »

Evo propratit ćemo i ovaj konkurs vlade KS za dodjelu novca iz budzeta za sport.

Da li će novac da ode sportistima ili će dodatno da uzmu vlasnici skola.

Ja znam neke skole koje na konkurs prijave kao dječiji kamp na Jahorini ili Vlasicu.

Kanton im za tu svrhu odobri 5 do 8 000 km, a onda se ta ista skola i od roditelja naplati kamp.

Ili npr juniorski tenis turnir koji je i prosle godine dobio znatna sredstva od Kantona.
Organizator naplacuje kotizaciju 70 eura po djetetu i uzmu se tu lijepe pare.

I onda mu Kanton doznači još 20 000 km po osnovu turnira.

Sta je svrha toga?
Gdje tu sistem?
Gdje tu podrška sportistima?

Osim sto je neko napunio dzepove?
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 10798
Joined: 27/04/2021 22:52

#20 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by tramvajtrojka »

nesposobna nacija za sport sto se prije pomirimo s tim bice nam lakse, mentalni patuljci et nek Kosovo ulaze basnoslovne cifre u svoj sport pa ima medalju sa olimpijskih igara
User avatar
agent_zero
Posts: 10478
Joined: 27/01/2010 23:58
Location: tamni vilajet SDA zlotvora!

#21 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by agent_zero »

Bitno je da djeca i mladi imaju mektebe i džamije, da se po onim nekakvim provincijskim sjelima gdje vehabije, selefije i raznorazni Pezići laprdaju gluposti, da se brani posjeta sinagogi, a jebo sport, nauku, obrazovanje... :skoljka:
broj dva
Posts: 4551
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#22 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by broj dva »

Nisamsdaali wrote: 14/06/2023 23:44 Naravno da je do para, Latvija više ulaže u bob (20 mil eura) nego mi u komplet sport, davanje stipendija već izgradjenim i pojedinačnim sportistima je mizerno i mazanje očiju
Hajde objasni ti to raji...
Nije fazon sad dati sportisti 100 000 km da se "usavrsava"
Faznom je uloziti 50 000 000 u terene za djecu, trenere za djecu, u dobrovoljne sportske klubove, u infrastrukturu i razvoj.
Kada budemo to radili bice i rezultata.
Last edited by broj dva on 15/06/2023 09:47, edited 1 time in total.
hazimh780
Posts: 19
Joined: 10/11/2020 22:52

#23 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by hazimh780 »

Imamo Lejlu Njemčević, prošlogodišnju prvakinju svijeta u brdskom biciklizmum, a ovogodišnju viceprvakinju na Svjetskom kupu u Italiji :bih:
Last edited by hazimh780 on 15/06/2023 09:42, edited 2 times in total.
El_comadante
Posts: 7950
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#24 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by El_comadante »

Naslov teme netačan. Fudbal: Džeko i Salihamidžić, najbolje rezultate u Europi ostvarili Sarajevo i Željezničar. Košarka: Nurkić i Teletović u NBA. Kakvi su ljudi nebitno ali nije baš lagano doći do NBA. Rukomet: Bosna (S) je ostvarila najveći uspjeh u klupskim takmičenjima došli do polufinala kupa kupova. Da ne idemo dalje dovoljno.
Ali_G
Posts: 4642
Joined: 02/03/2002 00:00

#25 Re: Neuspjeh sporta u vecinski bosnjackim sredinama

Post by Ali_G »

agent_zero wrote: 15/06/2023 09:30 Bitno je da djeca i mladi imaju mektebe i džamije, da se po onim nekakvim provincijskim sjelima gdje vehabije, selefije i raznorazni Pezići laprdaju gluposti, da se brani posjeta sinagogi, a jebo sport, nauku, obrazovanje... :skoljka:
:-) :-) :-) :-) :-)
Post Reply