Neuspjeh armenske dijaspore...

User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#51 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by sinuhe »

detroit-mercy wrote:
sinuhe wrote:Drzavama kao Bosna i Hercegovina i Armenija dijaspora je bitna i radi se o nekoj simbiozi dijaspore i domovine.
Iz te dvije zemlje se odlazi da bi se pomoglo onima koji ostanu, naravno roditeljima ili djeci prije svih ostalih. Osim toga i Armeni su protjerani prije 100 godina ali i dalje su privrzeni Armeniji. Pa ne govorim o svedskoj dijaspori. :roll:
Poslije Jevreja Armeni imaju sigurno najagilniju dijasporu, ali dzaba ne ide.
Ali zaboravljas da je ta pomoc pomoc jedne generacije. Sta mislis, kome ce ove nove generacije sutra pomagati i da li ce izdvajati ovolika sredstva koja sada salje dijaspora.
Snaga dijaspore jedne zemlje ima jako malo uticaja na uspijeh/neuspijeh matice, i ne znam zbog cega se te dvije stvari dovode u korelaciju.
Pogledaj samo npr hrvatsku ili srpsku dijasporu koje su puno brojnije i starije od BH dijaspore, pa kakvog uticaja to ima na Srbiju ili Hrvtsku. Kakve veze ima sto je jedan Mike Ilich porijeklom Srbijanac jedan od najbogatijih poslovnih ljudi u Michiganu ili USA kada niti on ima sta sa Srbijom niti Srbija ima sta od njega kao ni od mase drugih bogtih i uticajnih ljudi.
U Americi a narocito u Los Angelesu postoje jos uvijek kompaktne zajednice Armena. Imaju svoje skole, crkve prave male gradove. Radi se o drugacijoj dijaspori od navedenih.
User avatar
ioannes
Posts: 3056
Joined: 26/02/2013 14:31

#52 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by ioannes »

Armenci u USA a pogotovo u Francuskoj imaju prilicno velik Lobi
nebi onda guza od KIm Kardashian vrijedila 27 mil.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#53 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by theTruePath »

ioannes wrote:Armenci u USA a pogotovo u Francuskoj imaju prilicno velik Lobi
nebi onda guza od KIm Kardashian vrijedila 27 mil.
Armenci se srame Kardashian,nesto kao Kazakhstan i Borat
User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#54 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by sinuhe »

Zbigniew Brzezinski ranks the three most effective ethnic lobbies in the United States as the Israeli American Lobby, the Cuban American lobby and the Armenian American lobby.[1]
http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_l ... ted_States
User avatar
ioannes
Posts: 3056
Joined: 26/02/2013 14:31

#55 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by ioannes »

theTruePath wrote:
ioannes wrote:Armenci u USA a pogotovo u Francuskoj imaju prilicno velik Lobi
nebi onda guza od KIm Kardashian vrijedila 27 mil.
Armenci se srame Kardashian,nesto kao Kazakhstan i Borat
kao prvo,to je bilo ironicno
kao drugo,sta se imaju sramit....dizu sebe na visu moralnu stepenicu
sto negativno i o njima govori
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#56 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by Havatar »

udrch wrote:
sinuhe wrote:... i zasto bi sa bosanskohercegovackom dijasporom bilo drugacije?

Dakle rijec je o visemilionskoj i da je nazovem utemeljenom zajednicom na cetiri kontinenta. Kako vidim na wikipediji nema gdje ih nema pa nerijetko vaze i za ugledne gradjane tih zemalja.
Kad se spominje beha dijaspora istice se se neki golemi potencijal mada se radi o maloj i mladoj zajednici a zaboravlja se armenski slucaj koji i nije polucio neke rezultate u 20 godina nezavisne Armenije.
Treba li nam uvijek neka nada i spas iza coska, evo samo sto nije?
a ko kaže da armenska dijaspora svojim uticajem nije ništa uradila za Armeniju..
Nagorno Karabah je okupirana teritorija Azerbejdžana, još u devedesetim..
još uvije se ne vraća pod suverenitet Azerbejdžana, ali se kao što vidiš puno i ne priča o tome..rijetki su i forumaši koji znaju za taj problem..evo dvije stranice, a niko to nije spomenuo..
:thumbup:
Isto tako rezolucije o genocidu nad njima su donijeli parlamenti mnogih zemalja medju kojima i francuski parlament i americki Kongres.
User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#57 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by sinuhe »

To je nesto drugo. Jedno vrijeme su i terorizmom htjeli skrenuti paznju na dogadjaje iz 1915. Pitanje koliki je to uspjeh nakon toliko godina.
Nesto u medjuarmenskim odnosima(dijaspora-domovina) ocigledno ne stima i zato govorim o dijaspori a ne o lobiju. Lobi im je jedan od jacih u svijetu.
User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#58 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by sinuhe »

Kvalitetan portal armenske dijaspore http://www.armenianweekly.com/ .
Zanimljivo kako su im teme i pored formirane nacije i uticajne dijaspore iste kao nase.
O Armeniji -zemlji milion crkvi: http://www.armenianweekly.com/2013/10/1 ... resources/
O dijaspori: http://www.armenianweekly.com/2013/10/1 ... rspective/
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#59 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by detroit-mercy »

sinuhe wrote:Kvalitetan portal armenske dijaspore http://www.armenianweekly.com/ .
Zanimljivo kako su im teme i pored formirane nacije i uticajne dijaspore iste kao nase.
O Armeniji -zemlji milion crkvi: http://www.armenianweekly.com/2013/10/1 ... resources/
O dijaspori: http://www.armenianweekly.com/2013/10/1 ... rspective/
Nikako ne razumijem sta hoces da kazes, to sto su uticajna dijaspora/lobi u Americi da ce preslikati americki sistem i uspijeh na Armeniju :mrgreen: nigdje veze.
Ja mogu biti ne znam ni sam kao dobar sa npr. nekim industrijalcem i napricati mu da je BiH raj za ulagace, safe haven, da samo treba malo da investira i da para leti ko luda ali vjeruj mi, kompanije ne zasnivaju svoje planove na subjektivnim misljenjima nego na realnim pokazateljima i mjerilima.
I tu bi se sva ova prica o uticaju dijaspore na neku zemlju mogla zavrsiti.
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#60 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by underwater »

sinuhe wrote:Kvalitetan portal armenske dijaspore http://www.armenianweekly.com/ .
Zanimljivo kako su im teme i pored formirane nacije i uticajne dijaspore iste kao nase.
O Armeniji -zemlji milion crkvi: http://www.armenianweekly.com/2013/10/1 ... resources/
O dijaspori: http://www.armenianweekly.com/2013/10/1 ... rspective/
Ma sto ih stalno poredis s nama kad je wellknown 1. da su najskrtiji na svijetu 2. da su (rasno ili kako se vec kaze) - cigani.
A obzirom na ovo pod dva tesko da ce ikada imati snaznu drzavu i medjunarodne investicije (osim mozda iz rumunije, srbije i indije).
User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#61 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by sinuhe »

detroit-mercy wrote:
sinuhe wrote:Kvalitetan portal armenske dijaspore http://www.armenianweekly.com/ .
Zanimljivo kako su im teme i pored formirane nacije i uticajne dijaspore iste kao nase.
O Armeniji -zemlji milion crkvi: http://www.armenianweekly.com/2013/10/1 ... resources/
O dijaspori: http://www.armenianweekly.com/2013/10/1 ... rspective/
Nikako ne razumijem sta hoces da kazes, to sto su uticajna dijaspora/lobi u Americi da ce preslikati americki sistem i uspijeh na Armeniju :mrgreen: nigdje veze.
Ja mogu biti ne znam ni sam kao dobar sa npr. nekim industrijalcem i napricati mu da je BiH raj za ulagace, safe haven, da samo treba malo da investira i da para leti ko luda ali vjeruj mi, kompanije ne zasnivaju svoje planove na subjektivnim misljenjima nego na realnim pokazateljima i mjerilima.
I tu bi se sva ova prica o uticaju dijaspore na neku zemlju mogla zavrsiti.
Investitori u Armeniju bi bili sami Armenci iz njihove velike i dosta prosperitene dijaspore.
Kako vidim imaju i ministarstvo dijaspore kao sto neki predlazu i u BiH. Armenija je zemlja u kojoj Armenci cine 97% stanovnistva, imaju nekih problema sa Azerbejdzanom i Turskom, ali sve u svemu tipicna istocnoevropska zemlja kao BiH, Albanija ili Moldavija sa izuzetkom sto imaju tu veliku i mocnu dijasporu.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#62 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by JThomas »

ako je zemlja neuređena i neperspektivna, investicija neće biti da ti je iz oka kanula. biće poklona i donacija, kao što ima i kod nas, ali investicija ne.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#63 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by madner »

'ta ce ti mali narodi. :D
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#64 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by cyprus »

Ma čija je to dijaspora ikad sredila stanje u 'matičnim' državama? :-D

Ona može samo pomoć u formiranju fudbalske reprezentacije :mrgreen:
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#65 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by Challenger__ »

cyprus wrote:Ma čija je to dijaspora ikad sredila stanje u 'matičnim' državama? :-D
Jevrejska.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#66 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by cyprus »

Challenger__ wrote:
cyprus wrote:Ma čija je to dijaspora ikad sredila stanje u 'matičnim' državama? :-D
Jevrejska.
Izrael nije uređena i jaka država zbog jevrejske dijaspore, nego zato što za razliku od Arapa znaju organizovat sistem i što su pristiglu pomoć iz inostranstva znali iskoristiti na najbolji način... Bez toga, džaba sva dijaspora...
Last edited by cyprus on 01/11/2013 11:04, edited 1 time in total.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#67 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by madner »

Izreal je drzava zbog jevrejske dijaspore.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#68 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by Challenger__ »

madner wrote:Izreal je drzava zbog jevrejske dijaspore.
+1
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#69 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by cyprus »

madner wrote:Izreal je drzava zbog jevrejske dijaspore.
Možda, ali nije uređena zbog nje...
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#70 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by JThomas »

vraga bi je uopšte bilo da oni nisu masovno krenuli tamo, a ne odatle...
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#71 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by detroit-mercy »

JThomas wrote:vraga bi je uopšte bilo da oni nisu masovno krenuli tamo, a ne odatle...
Vraga bi je bilo uopste da se evropljani nisu morali oprati zbog holokausta :mrgreen: . A glede organizovanja, strasno su organizovani na svim nivoima, mnogi ovdje misle da oni u Izraelu samo sjede i cekaju da im padne sa neba, naprotiv veoma su proaktivni.
User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#72 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by sinuhe »

O Jevrejima se sve zna.
Zainteresovao sam se za Armeniju jer me podsjeca na BiH. Bivsa socijalisticka drzava koja je po osamostaljenju upala u rat.
Imaju dijasporu, imaju ministarstvo dijaspore pa se pitam kakvo bi bilo nase ministarstvo dijaspore? Da li bi ponovili greske Armenaca i sta uopste raditi sa dijasporom jer su nasi prognani ljudi i dalje vezani za zavicaj.
dječak sa šibicama
Posts: 52105
Joined: 29/06/2011 23:39

#73 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by dječak sa šibicama »

Poklopili su Nagorno Karabakh i satrali Azere, sve pod komandom Monte Melkoniana, Armena iz USA.

Malo li je...
User avatar
sinuhe
Posts: 12670
Joined: 03/06/2011 11:33

#74 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by sinuhe »

Armeni su se istakli i u Crvenoj armiji. Imali su vise generala i u WW2, ne vjerujem da je neki gerilac iz Libanona tome plaho doprinjeo. Od neslavenskih naroda u CA je bilo najvise Armenaca. Osim toga imaju prave baze ruske vojske sa borbenim avionima, projektilima kad vec neko spominje drvene barake Bondsteela na Kosovu kao rezultat zalaganja albanskih lobista. :D
Ali nije rijec o tome vec o dugogodisnjim problemima, 2008 se npr iselilo iz zemlje 20000 ljudi a u 20 godina oko milion.
Last edited by sinuhe on 01/11/2013 22:10, edited 1 time in total.
dječak sa šibicama
Posts: 52105
Joined: 29/06/2011 23:39

#75 Re: Neuspjeh armenske dijaspore...

Post by dječak sa šibicama »

Takodje, ne postoji nikakva BiH dijaspora, postoje bosnjacka, srpska, hrvatska itd... u Jugi je i to nacionalno pitanje, Jovo iz Pristine u Oslu ili Stevo iz Banjaluke u Parizu, uvijek i svagda ce biti clan srpske dijaspore.
Post Reply