Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Rasprave o filozofskim temama.

Moderator: Bloo

mirah
Posts: 174
Joined: 08/07/2021 15:42

#26 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by mirah »

Ništa slično se neće desiti u islamu!Već 1400 godina ništa se nije promenilo.Kur an,ovakav kakav je je neizmenjen od njegovog objavljivanja pa do danas.Najveći islamski mislioci kažu upravo to.
Uzmimo jedan primer.
Muslimanski terorista(ima ih i drugih,ali sada govorimo o ovima) kada se raznese i povede u smrt na desetine nevinih civila i dece,( ne samo zadnji događaji u Evropi,već i svakodnevno ubijanje i muslimana u Avganistanu,Pakistanu i dr.)za Saudijce je šehid(borac koji je poginuo na Allahovom putu) i kada se održi minut ćutanja za stradale obavezno se uči Fatiha za teroristu.Nekom to izgleda smešno,ovaj primer,ali to je tako.
Islam se širio mačem(jedino su Indonežani prihvatili Islam kroz trgovinu) što svi islamski mislioci potvrđuju.
O sličnostima Svetog Pisma i Kur an a (oni koji čitaju i jednu i drugu Svetu knjigu) ne treba govoriti.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#27 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by tranquil »

Ja mislim da sličan pokret već postoji, ali ne mislim na Ataturkove reforme kao neki, nego na vehabizam / salafizam.

Nemojte zaboraviti na to da je protestantizam u užem smislu, dakle mislim na pokrete koje su započeli Luther i Calvin, započeo kao reakcija na pojave u katoličanstvu koje su se smatrale izrazito nehrišćanskim, npr. korumpiranost i pohlepa tadašnje rimokatoličke crkve, kao i uzimanje crkvi za pravo da radi "božije" akcije, kao što su razrješenje od grijeha i sl.

Luteranstvo i kalvinizam su inicijalno bili ekstremniji od katoličanstva. Nije slučajnost da većina američkih ekstremnih evangelističkih protestantskih pokreta vodi porijeklo od njih. Propovijedaju vraćanje izvornoj vjeri i izbacivanje mnogih "novotarija" koje je katolička crkva uvela.

Izuzetak od protestanata su anglikanci, koje je osnovao Henri VIII kako bi priveo novu ženu. Oni se nisu ni smatrali "protestantima", nego "anglikanskim katolicima", kao katolici koji ne priznaju papu, ali poslije su se dosta razišli. I oni su imali svoj udio ekstremizma, koja abrahamska religija je uostalom bila miroljubiva, ali su generalno "opušteniji" nego i katolici i pravi protestanti, naročito u novije vrijeme. Od njih porijeklo vode američki episkopalci, koji su opet jedna od najopuštenijih većih američkih hrišćanskih denominacija.

Ironija je da je nemoralan čovjek poput Henrija VIII osnovao crkvu koja je danas jedna od najprogresivnijih u svijetu. Čovjek ne može a da se ne zapita, šta bi bilo da je papa Alexandar VI (Rodrigo Borgia) uspio u svom pokušaju reforme crkve, i učinio papsku stolicu nasljednom? Katolički svijet bi možda istrpio Cesare-a i možda još kojeg potomka, ali bi vijekovima poslije možda uživao u crkvi koju vode ljudi bez celibata i seksualnih tenzija.

Ali to je ŠBBKBB, nazad na temu islama, vehabije se naravno neće nikada formalno odvojiti od sunitskog islama, ali njihovo nepriznavanje organa IZ govori da izvjesni stepen odvojenosti i paralelizma postoji. Drugi hadisi se prate, imaju suptilne razlike kod klanjanja, ne priznaju se institucije koje drugi suniti priznaju. Reformacija u stilu protestantske se već desila.
carobnjak_N
Posts: 816
Joined: 18/06/2020 13:11

#28 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by carobnjak_N »

Moras prvo znati sta se vodi pod pojmom "islam"?
Na koju tacno verziju mislis, koje tumacenje itd
Ako govorimo o muslimanskim drustvima kao ogledalu svih tih islama, onda i corav vidi da je potrebna neka reforma ali mozda i osim promjene forme i sustinska promjena u tim drustvima.
Prvo je sekularizacija i razdvajanje vjere od drzave, ali i raznih losih kulturnih spojeva nastalih u namjeri religija da siluju realnost.
Mozda se onda u tom razdvajanju svijetova dodje do introspekcije, sazrijevanja i mozda nekog savremenog pristupa odnosa prema religiji .
Samo sto od toga u muslimanskim drustvima nema za sad nista.
mirah
Posts: 174
Joined: 08/07/2021 15:42

#29 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by mirah »

carobnjak_N wrote: 12/07/2021 16:26 Moras prvo znati sta se vodi pod pojmom "islam"?
Na koju tacno verziju mislis, koje tumacenje itd
Ako govorimo o muslimanskim drustvima kao ogledalu svih tih islama, onda i corav vidi da je potrebna neka reforma ali mozda i osim promjene forme i sustinska promjena u tim drustvima.
Prvo je sekularizacija i razdvajanje vjere od drzave, ali i raznih losih kulturnih spojeva nastalih u namjeri religija da siluju realnost.
Mozda se onda u tom razdvajanju svijetova dodje do introspekcije, sazrijevanja i mozda nekog savremenog pristupa odnosa prema religiji .
Samo sto od toga u muslimanskim drustvima nema za sad nista.
Interesantno bi bilo kada bi neko postavio dokumenta ili zapise kako su evropski muslimani,Bošnjaci,živeli za vreme Kraljevine Jugoslavije i za vreme Tita.Ovo što sada vidimo ne liči ni na šta...u stvari od odlaska osmanlija.
carobnjak_N
Posts: 816
Joined: 18/06/2020 13:11

#30 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by carobnjak_N »

mirah wrote: 12/07/2021 16:41
carobnjak_N wrote: 12/07/2021 16:26 Moras prvo znati sta se vodi pod pojmom "islam"?
Na koju tacno verziju mislis, koje tumacenje itd
Ako govorimo o muslimanskim drustvima kao ogledalu svih tih islama, onda i corav vidi da je potrebna neka reforma ali mozda i osim promjene forme i sustinska promjena u tim drustvima.
Prvo je sekularizacija i razdvajanje vjere od drzave, ali i raznih losih kulturnih spojeva nastalih u namjeri religija da siluju realnost.
Mozda se onda u tom razdvajanju svijetova dodje do introspekcije, sazrijevanja i mozda nekog savremenog pristupa odnosa prema religiji .
Samo sto od toga u muslimanskim drustvima nema za sad nista.
Interesantno bi bilo kada bi neko postavio dokumenta ili zapise kako su evropski muslimani,Bošnjaci,živeli za vreme Kraljevine Jugoslavije i za vreme Tita.Ovo što sada vidimo ne liči ni na šta...u stvari od odlaska osmanlija.
Za vrijeme komunizma jeste bila sekularizacija ali i neka vrsta forsiranja ateizma. U sustini, komunizam je imao sve elemente nove religije ( kult vodje, Knjigu, jednoumlje, imao svoje heretike) tako da to nije sekularizacija kao u zapadnim drustvima.
Tamo religija nije pod opresijom ali ne utjece na drzavu i drustvo, ni blizu kao kod nas i svih bivsih komunistickih drustva.
Mi smo najveci progres imali pod Austrougarima. Od infrastrukture, arhitekture koja je do danas ukras npr Sarajeva, do institucija medju kojima i Iz.
Nocty
Posts: 1058
Joined: 12/01/2010 05:50

#31 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Nocty »

Capljina74 wrote: 26/04/2021 12:49
broj dva wrote: 26/04/2021 11:31


Shvatam da vjerujes da si prorok ali ne moras gurati 7+ u svaku temu
Divi ga, burazeru!

Šta njega libo hoće li neko klanjati ili neće!?

Protestanti su se toliko udaljili od Hrišćanstva da se više teško i mogu nazvati Hrišćanima.
dobro je klanjat

dobar exercise,razgibat se
disanje je bitno isto
mirah
Posts: 174
Joined: 08/07/2021 15:42

#32 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by mirah »

carobnjak_N wrote: 13/07/2021 07:45
mirah wrote: 12/07/2021 16:41

Interesantno bi bilo kada bi neko postavio dokumenta ili zapise kako su evropski muslimani,Bošnjaci,živeli za vreme Kraljevine Jugoslavije i za vreme Tita.Ovo što sada vidimo ne liči ni na šta...u stvari od odlaska osmanlija.
Za vrijeme komunizma jeste bila sekularizacija ali i neka vrsta forsiranja ateizma. U sustini, komunizam je imao sve elemente nove religije ( kult vodje, Knjigu, jednoumlje, imao svoje heretike) tako da to nije sekularizacija kao u zapadnim drustvima.
Tamo religija nije pod opresijom ali ne utjece na drzavu i drustvo, ni blizu kao kod nas i svih bivsih komunistickih drustva.
Mi smo najveci progres imali pod Austrougarima. Od infrastrukture, arhitekture koja je do danas ukras npr Sarajeva, do institucija medju kojima i Iz.
U mom kraju se veoma loše živelo za vreme kralja,a za vreme Tita dok je bio živ pristojno.Odmah posle Titove smrti(bukvalno odmah) počinje osveta ili istraga poturica.
Napasat ću nešto.
Jedne večeri na posijelu,bilo nas je dosta, jedan rođak koji je završio bar dva fakulteta i to u Titovo vreme kaže -Profesor D****( tako ga je nazvao) nije hteo da mi da dobru ocenu dok ne naučim napamet Gorski vijenac.I ja naučim- I onda tu pred nama kaže Odža riče na ravnom Cetinju ..zaudara zemlja Muhamedom.Niko nije obratio pažnju na to osim mene,već su počeli da se posluže večerom.
Bošnjaci su sami sebi najveći neprijatelji.
Islam ne priznaje nikakvo pravo do šerijatskog,a Evropa neće ni da čuje za to.Da je Bosna jaka,pa da ne mora da pita bilo kog za svoje uređenje onda da.Ali videćemo šta će biti...
User avatar
Hajvan
Posts: 9602
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#33 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Hajvan »

Eh, bilo bi lijepo cuti ezan na bosanskom!
Nocty
Posts: 1058
Joined: 12/01/2010 05:50

#34 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Nocty »

mirah wrote: 13/07/2021 15:22
carobnjak_N wrote: 13/07/2021 07:45
Za vrijeme komunizma jeste bila sekularizacija ali i neka vrsta forsiranja ateizma. U sustini, komunizam je imao sve elemente nove religije ( kult vodje, Knjigu, jednoumlje, imao svoje heretike) tako da to nije sekularizacija kao u zapadnim drustvima.
Tamo religija nije pod opresijom ali ne utjece na drzavu i drustvo, ni blizu kao kod nas i svih bivsih komunistickih drustva.
Mi smo najveci progres imali pod Austrougarima. Od infrastrukture, arhitekture koja je do danas ukras npr Sarajeva, do institucija medju kojima i Iz.
U mom kraju se veoma loše živelo za vreme kralja,a za vreme Tita dok je bio živ pristojno.Odmah posle Titove smrti(bukvalno odmah) počinje osveta ili istraga poturica.
Napasat ću nešto.
Jedne večeri na posijelu,bilo nas je dosta, jedan rođak koji je završio bar dva fakulteta i to u Titovo vreme kaže -Profesor D****( tako ga je nazvao) nije hteo da mi da dobru ocenu dok ne naučim napamet Gorski vijenac.I ja naučim- I onda tu pred nama kaže Odža riče na ravnom Cetinju ..zaudara zemlja Muhamedom.Niko nije obratio pažnju na to osim mene,već su počeli da se posluže večerom.
Bošnjaci su sami sebi najveći neprijatelji.
Islam ne priznaje nikakvo pravo do šerijatskog,a Evropa neće ni da čuje za to.Da je Bosna jaka,pa da ne mora da pita bilo kog za svoje uređenje onda da.Ali videćemo šta će biti...
bila bi jaka da njoj ima normalnih ljudi
koji postuju tudje vjere a svoju nemaju :)
vlada agnostika
dockeat ces al malo sutra
mirah
Posts: 174
Joined: 08/07/2021 15:42

#35 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by mirah »

Nocty wrote: 14/07/2021 14:41
mirah wrote: 13/07/2021 15:22

U mom kraju se veoma loše živelo za vreme kralja,a za vreme Tita dok je bio živ pristojno.Odmah posle Titove smrti(bukvalno odmah) počinje osveta ili istraga poturica.
Napasat ću nešto.
Jedne večeri na posijelu,bilo nas je dosta, jedan rođak koji je završio bar dva fakulteta i to u Titovo vreme kaže -Profesor D****( tako ga je nazvao) nije hteo da mi da dobru ocenu dok ne naučim napamet Gorski vijenac.I ja naučim- I onda tu pred nama kaže Odža riče na ravnom Cetinju ..zaudara zemlja Muhamedom.Niko nije obratio pažnju na to osim mene,već su počeli da se posluže večerom.
Bošnjaci su sami sebi najveći neprijatelji.
Islam ne priznaje nikakvo pravo do šerijatskog,a Evropa neće ni da čuje za to.Da je Bosna jaka,pa da ne mora da pita bilo kog za svoje uređenje onda da.Ali videćemo šta će biti...
bila bi jaka da njoj ima normalnih ljudi
koji postuju tudje vjere a svoju nemaju :)
vlada agnostika
dockeat ces al malo sutra
Normalnih ljudi ima, ali niko od moćnika ne voli normalne.Karadžić i Mladić su počinili genocid i njihova imena srpski nacionalisti će pamtiti ko je ubio više Turaka(ima i snimak).Svi pamte Staljina,Hitlera,Mao Ce Tunga,i ostale diktatore i zločince,a niko ne pamti onu sirotinju i one mladiće koji su ubijeni od strane Škorpiona.
Što se tiče poštovanja tuđe vere a zanemarivanja svoje to je do Bošnjaka.
Ja ne razumem šta je to toliko teško u poštivanju svoje vere.Ima pet stubova Islama i ko to poštuje i izvršava to je to.Nema drugo.
Nocty
Posts: 1058
Joined: 12/01/2010 05:50

#36 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Nocty »

mirah wrote: 17/07/2021 20:44
Nocty wrote: 14/07/2021 14:41

bila bi jaka da njoj ima normalnih ljudi
koji postuju tudje vjere a svoju nemaju :)
vlada agnostika
dockeat ces al malo sutra
Normalnih ljudi ima, ali niko od moćnika ne voli normalne.Karadžić i Mladić su počinili genocid i njihova imena srpski nacionalisti će pamtiti ko je ubio više Turaka(ima i snimak).Svi pamte Staljina,Hitlera,Mao Ce Tunga,i ostale diktatore i zločince,a niko ne pamti onu sirotinju i one mladiće koji su ubijeni od strane Škorpiona.
Što se tiče poštovanja tuđe vere a zanemarivanja svoje to je do Bošnjaka.
Ja ne razumem šta je to toliko teško u poštivanju svoje vere.Ima pet stubova Islama i ko to poštuje i izvršava to je to.Nema drugo.
postujem islam ali sufijski i onaj tajni koji se ne smije javno upraznjavati.Isti je slucaj i s pravoslavljem i drugim ograncima...Jos ti moras ucit
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50325
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#37 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Bloo »

mirah wrote: 13/07/2021 15:22
Islam ne priznaje nikakvo pravo do šerijatskog,a Evropa neće ni da čuje za to.Da je Bosna jaka,pa da ne mora da pita bilo kog za svoje uređenje onda da.Ali videćemo šta će biti...
Još da u Bosni ne žive druge konfesije, ateisti, agnostici...eheeej...šerijatski svet do Ankare, a?
Piaty
Posts: 5587
Joined: 01/12/2020 00:58

#38 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Piaty »

R A V E N wrote: 25/04/2021 14:29 I ako da, kada? I kako? Špekulirajmo o tome. Da li će doći možda do pojave islamske Kontrareformacije?

Svim članovima ovog (pod)foruma je dobro poznata gungula unutar zapadnog hrišćanstva iz 1400-ih i 1500-ih.
Neće!

Ne mogu se praviti paralele sa Lutherom jer jednostavno ne postoje slični akteri u smislu neke opozicije prema nečemu što bi trebalo biti zamišljeno kao islamski vatikan.
Kod svih muslimana postoji konsenzus o "izbavljenju kroz svetu riječ" (ako ovako smijem napisati) a ne kroz crkvu pa u tom pogledu se nema šta reformitati.
Zato kažem da reformacije po ugledu na protestantizam neće biti.
Paralela jedino može biti sa onom o lutherovoj zamisli o ispovjedanju na domaćem, a ne na latinskom jeziku. Tipa hajdemo se moliti na Bosanskom jeziku. Ševko Kadrić je napisao knjigu koja se zove Bosanski Protestant i koja govori o tome kako je zapravo Luther bio inspiriran Crkvom Bosanskom.

Moram da priznam da mi se nekada dok sam bio tinejdžer svidjala takva ideja u smislu nekakvog bosanskog islama ali to je mladost-ludost. Islam nije švedski stol.
Piaty
Posts: 5587
Joined: 01/12/2020 00:58

#39 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Piaty »

Ljubo2 wrote: 26/04/2021 11:12
broj dva wrote: 26/04/2021 10:35 Nece.
Protestantizam je nastao kao pazi sad - protest protiv nekih suludih aspekta religije.
Niko ne protestuje ni protiv suni verzije ni protiv sija versije, religija je cementirana u dogmu i konzervatizam (a i neke rezime) tako da nema sanse za neke velike promjene.
Glavna dogma svih svjetskih religija je BOG. I šta će se desiti kad NAUKA O SVIJESTI obori sve različite religijeske dogme o Bogu - a ona već postoji - jer osim Svijesti nikakvog drugog Boga NEMA - da li će religije i dalje moći svijetu da prodaju muda za bubrege, a da se sve ne reformišu, čak ako niko i ne protestuje?
Čekaj, to je sada preširoko što repliciraš. Broj dva piše u kontekstu protestantske reformacije i eventualne reformacije unutar islama i to veoma jasno i rekao bih 99% tačno.
Piaty
Posts: 5587
Joined: 01/12/2020 00:58

#40 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Piaty »

Ljubo2 wrote: 26/04/2021 13:52
apsidejzi wrote: 26/04/2021 13:19Prvi put kad ljudi odu zivjeti na Marsu i kad se rodi par generacija gore, mi cemo svi biti samo Zemljani a oni Marsovci... Medjutim, treba vremena za tu promjenu. Evo se susreceno sa globalnim neprijateljem (koronom) i tu se pokazuje sva slabost i glupost ovih podjela. Mi smo svi homo sapiensi, a sve ostale podjele su vjestacke.
Tako je. ČOVJEK, to je naša jedina prirodna pripadnost sa kojom se i rađamo i umiremo. Sve ostale pripadnosti su pičkin dim.
Bojim se da povijest pokazuje da je to tvoje pičkin dim. A znaš i sam da bi se u slučaju totalnog reseta na identitet, eto ako hoćeš homo sapiensa, opet desilo to da se ljudi PRIRODNO podijele na temelju porodice, roda, plemena itd što znači da bi evolucijski proces opet bio isti. Tako da je tvoj komentar apsolutno subjektivan i dobronamjeran ali je isto tako bajka.

To svakako nije tema...ne znam kako dodjoste dovdje
heavyBrick
Posts: 800
Joined: 03/05/2021 14:18

#41 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by heavyBrick »

R A V E N wrote: 25/04/2021 14:29 I ako da, kada? I kako? Špekulirajmo o tome. Da li će doći možda do pojave islamske Kontrareformacije?

Svim članovima ovog (pod)foruma je dobro poznata gungula unutar zapadnog hrišćanstva iz 1400-ih i 1500-ih.
protestanti su otkačili papu.

gdje ti je papa u islamu da bi se desilo slično čerečenje muslimanske zajednice?
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#42 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by tranquil »

heavyBrick wrote: 26/07/2021 23:57
R A V E N wrote: 25/04/2021 14:29 I ako da, kada? I kako? Špekulirajmo o tome. Da li će doći možda do pojave islamske Kontrareformacije?

Svim članovima ovog (pod)foruma je dobro poznata gungula unutar zapadnog hrišćanstva iz 1400-ih i 1500-ih.
protestanti su otkačili papu.

gdje ti je papa u islamu da bi se desilo slično čerečenje muslimanske zajednice?
Protestantska reformacjia nije samo "otkačivanje pape". Papa je figura koja predstavlja i crkvu i čitav set specifičnih vjerovanja. Protestantski pokreti nisu samo odbacili papu, a ostavili sve ostalo, nego je promjena bila drastična, zbog čega se i naziva "reformacija".

Iako se danas protestantizam, vjerovatno zbog skromnijeg imidža i nedostatka nekih krutih pravila, npr. celibat, smatra "liberalnijom" crkvom od RKC, to uopće nije istina, protestantizam je u većem broju slučajeva bliži fundamentalizmu nego katoličanstvo.

Glavni kopneni evropski protestantski pokreti su nastali kao reakcija na percipiranu korupciju i bezbožnost rimokatoličke crkve. Jedino u Engleskoj pojava protestantizma ima pozadinu koja ima nešto sa ličnošću pape, pa se shodno tome protestantizam u Engleskoj i razvijao drugačije.

Bitna karakteristika ranog protestantizma (isključujući pomenuto anglikanstvo, koje je uvijek bilo specifično) je, osim nepriznavanje dotadašnjih religijskih institucija, i vjerski fanatizam, koji se i danas primjeti u mnogim protestantskim denominacijama. Vjerovali su u povratak "originalnoj" vjeri, i odbacivali dosta stvari koje je do tada zvanična organizacija poštovala, jer su smatrali da su to "novotarije" koje nemaju uporište u izvornoj vjeri.

Poznato? Ovakav pokret unutar Islama već postoji, a to je vehabizam / salafizam.

Razlika je u tome što je u hrišćanstvu RKC bila međunarodna, a protestantski pokreti su nastajali po raznim zemljama, dok su u Islamu zvanične vjerske zajednice lokalne, a vehabizam je globalan.

Stav prema dotadašnjim "zvaničnim" institucijama je isti, s papom ili bez njega.

Jaz je manji, zbog toga što je u prilično striktno definiranom Islamu manje prostora za varijacije. Neprijateljstvo između pripadnika "stare" i "nove" crkve je takođe manje, zahvaljujući tom manjem jazu između varijacija u dogmi, ali i tome što živimo u nešto tolerantnijem vremenu nego što je vrijeme protestantske reformacije.

Za mene neki američki (ili rjeđe evropski, mada i takvi postoje) hrišćanski protestantski fundamentalista nije puno drugačiji od vehabije. Jedan ima bradu i skraćene tole, a drugi odijelo i kravatu, pa je ovog drugog teže uočiti, ali priča im ima dosta preklapanja.
mirah
Posts: 174
Joined: 08/07/2021 15:42

#43 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by mirah »

Bloo wrote: 26/07/2021 22:39
mirah wrote: 13/07/2021 15:22
Islam ne priznaje nikakvo pravo do šerijatskog,a Evropa neće ni da čuje za to.Da je Bosna jaka,pa da ne mora da pita bilo kog za svoje uređenje onda da.Ali videćemo šta će biti...
Još da u Bosni ne žive druge konfesije, ateisti, agnostici...eheeej...šerijatski svet do Ankare, a?
Pa znamo da u Bosni žive pripadnici drugih religija(Abrahamovskih),ali ja nisam napisao da sam ja za šerijatsko pravo,nego da islam ne priznaje drugo pravo.Islam Arabije i Bosne se razlikuju ko dan i noć,a šta bi ko voleo to je već večernja revija želja.

"Muderis Numan je svoj govor zasnovao na tvrdnji da je pogrešno svako učenje kojemu vjera nije temelj. Vjera je nepogrešiva jer je božji zakon, a odstupanje od božjeg zakona je grijeh i bogohuljenje. On odlučno zastupa slobodu mišljenja, bez toga nema napretka ni sreće, ali slobodu mišljenja u okviru Kur'ana , jer mišljenje izvan Kurana nije slobodno već nazadno. Teško griješi, i neprijatelj nam je svaki onaj ko slobodom smatra slobodu od božjih zapovijesti. To nije sloboda već najgore ropstvo. A robovanje mraku i satani smrtni je grijeh, protiv koga se mora poći u sveti rat."

Meša Selimović
Mnogi bi danas stali iza ovakvog tumačenja(previše njih).

"Ljudi nikada ne čine zlo tako
sveobuhvatno i s takvim oduševljenjem kao kada to čine iz verskih pobuda."
Last edited by mirah on 29/07/2021 23:49, edited 1 time in total.
mirah
Posts: 174
Joined: 08/07/2021 15:42

#44 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by mirah »

Nocty wrote: 26/07/2021 21:22
mirah wrote: 17/07/2021 20:44
Normalnih ljudi ima, ali niko od moćnika ne voli normalne.Karadžić i Mladić su počinili genocid i njihova imena srpski nacionalisti će pamtiti ko je ubio više Turaka(ima i snimak).Svi pamte Staljina,Hitlera,Mao Ce Tunga,i ostale diktatore i zločince,a niko ne pamti onu sirotinju i one mladiće koji su ubijeni od strane Škorpiona.
Što se tiče poštovanja tuđe vere a zanemarivanja svoje to je do Bošnjaka.
Ja ne razumem šta je to toliko teško u poštivanju svoje vere.Ima pet stubova Islama i ko to poštuje i izvršava to je to.Nema drugo.
postujem islam ali sufijski i onaj tajni koji se ne smije javno upraznjavati.Isti je slucaj i s pravoslavljem i drugim ograncima...Jos ti moras ucit
Svakako da moram učit, jer čovek uči dok je živ...nego meni nije jasno zašto Bog,Allah ili neko treći a ima toliku moć, ne reaguje!
User avatar
Ludzak
Posts: 5373
Joined: 23/03/2013 21:56
Location: Grad na Drini

#45 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by Ludzak »

Muslimani nikad u gorem položaju nisu bili, tako da reformacija islama je poželjna.
mirah
Posts: 174
Joined: 08/07/2021 15:42

#46 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by mirah »

Ludzak wrote: 29/07/2021 23:31 Muslimani nikad u gorem položaju nisu bili, tako da reformacija islama je poželjna.
Svaki ajet,svaka Sura su isti od objavljivanja Svete Knjige Božijem Poslaniku (VII vek) pa do danas, a još veliki broj onih što tumače Islam na sav glas to ponavljaju!Ko želi da uvede promene ne samo u Islamu već i u kršćanstvu i Judaizmu neka proba...uglavnom se završi katastrofama!

Što se tiče toga da nikad gore nismo živeli ,sami smo krivi.Od novotarija u veri do raznih tumačenja islama.Ali sve je to dobro dok se nešto piše,dok se nešto radi i to nešto(ako bi bilo veliko) ostaće zapisano,i generacije koje dolaze imaće solidnu osnovu da nastave ono što mi danas radimo.
erentedia
Posts: 352
Joined: 13/03/2021 19:24

#47 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by erentedia »

mirah wrote: 29/07/2021 23:06
Bloo wrote: 26/07/2021 22:39

Još da u Bosni ne žive druge konfesije, ateisti, agnostici...eheeej...šerijatski svet do Ankare, a?
Pa znamo da u Bosni žive pripadnici drugih religija(Abrahamovskih),ali ja nisam napisao da sam ja za šerijatsko pravo,nego da islam ne priznaje drugo pravo.Islam Arabije i Bosne se razlikuju ko dan i noć,a šta bi ko voleo to je već večernja revija želja.

"Muderis Numan je svoj govor zasnovao na tvrdnji da je pogrešno svako učenje kojemu vjera nije temelj. Vjera je nepogrešiva jer je božji zakon, a odstupanje od božjeg zakona je grijeh i bogohuljenje. On odlučno zastupa slobodu mišljenja, bez toga nema napretka ni sreće, ali slobodu mišljenja u okviru Kur'ana , jer mišljenje izvan Kurana nije slobodno već nazadno. Teško griješi, i neprijatelj nam je svaki onaj ko slobodom smatra slobodu od božjih zapovijesti. To nije sloboda već najgore ropstvo. A robovanje mraku i satani smrtni je grijeh, protiv koga se mora poći u sveti rat."

Meša Selimović
Mnogi bi danas stali iza ovakvog tumačenja(previše njih).

"Ljudi nikada ne čine zlo tako
sveobuhvatno i s takvim oduševljenjem kao kada to čine iz verskih pobuda."
BiH je sekularna država, kod nas se sekularizam podrazumijeva. Tako da i BiH ima svoje ja to bi opet bila sekularna država jer ni 5% Bošnjaka (jer smo takvog mentaliteta, slobodna smo bića) ne bi izdržalo pod takvim nekim sistemima Islamskih republika u smislu šerijata ili kombinacije neke šerijat i nešto... Ne vidim ništa sporno u tome da budeš dobar vjernik i istinski a da je odvojeno vjera od države. Tamo gdje je sekularizam tu vlada nauka i znanje, s Arapinom ne možeš pričati 5 minuta da ne spomene Kur an, to smara zar ne?
Nijedan Univerzitet iz arapskih zemalja nije u top 500 po kvaliteti kad su u pitanju nauke osim vjerskih, čak je UNSA na 109. mjestu, iz jedne male BiH.
erentedia
Posts: 352
Joined: 13/03/2021 19:24

#48 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by erentedia »

Hajvan wrote: 13/07/2021 15:24 Eh, bilo bi lijepo cuti ezan na bosanskom!
Bravo, i namazi da se obavljaju na bosanskom, time bi se vjerovanje diglo na višu razinu i postali bi bliži Bogu. Ja klanjam kući uvijek na bosanskom. Može mi neko zaprditi za prijevode ali briga me. Meni je moje najsvetije.
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#49 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by saint_mirad »

i hadžiluk da se relocira na ajvatovicu.
erentedia
Posts: 352
Joined: 13/03/2021 19:24

#50 Re: Nešto slično protestantskoj reformaciji unutar islama - da li će se dogoditi?

Post by erentedia »

Bloo wrote: 26/07/2021 22:39
mirah wrote: 13/07/2021 15:22
Islam ne priznaje nikakvo pravo do šerijatskog,a Evropa neće ni da čuje za to.Da je Bosna jaka,pa da ne mora da pita bilo kog za svoje uređenje onda da.Ali videćemo šta će biti...
Još da u Bosni ne žive druge konfesije, ateisti, agnostici...eheeej...šerijatski svet do Ankare, a?
Istočno ili zapadno? :D :D
Post Reply