Neplaćena parking karta u Hr

Pravna pitanja, dileme, problemi... Razmijenite svoja iskustva.

Moderator: _BataZiv_0809

User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#51 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by Hemel »

AstorH wrote: 21/03/2021 02:03
Hemel wrote: 21/03/2021 01:36 Policija nema nista sa parkinzima.
Probaj da ne platis parking zonu ili prekoraci parking minutazu, pa ces vidit sa kim imas posla.
U ovoj temi se upravo o tome radi.
Ako ne platim ili je isteklo vrijeme dolaze oni ciji je parking(komunalno, vojni invalidi, demobilisani...), stavljaju kandze dok se ne plati.
To policija odavno ne radi. Isto tako u vecini EU zemalja. Imas komunalne/opstinske redare/komunalna policija.

Gdje nije parking(zabranjena mjesta za parkiranje ili zaustavljanje) tu djeluje policija jer si nacinio prekrsaj koji je pod njihovom ingerencijom a na uredjenim parkinzima policija ne djeluje.
User avatar
un1ted
Posts: 9957
Joined: 20/10/2012 13:29
Location: Tema onih koji zaradjuju do 500KM viewtopic.php?f=77&t=82867&p=17676078#p17676

#52 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by un1ted »

Dzabe raspravljamo da li se kazna treba platiti. Treba naravno, ako ne platis, nisi nista drugo osim lopova.

Mene vise brine sto su podaci ustupljeni drugoj drzavi, a vidim da vecinu to ne zanima.
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#53 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by Hemel »

Ustupanje podataka je veliki prekrsaj a to treba vidjeti sa agencijom za zastitu licnih podataka.
Ko sve smije i kome ustupiti podatke iz baze podataka?
U ovom slucaju mislim da nisu smjeli ustupiti podatke a kada to radi policija druge zemlje mogu se ustupiti podaci ako su sklopljeni sporazumi o razmjeni takvih podataka.

Zasto jos uvijek nase Bh institucije ne mogu naplatiti kazne sa radara za vozila na stranim tablicama i to godinama traje taj problem.
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#54 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kuli1961 »

AstorH wrote: 21/03/2021 00:38
kuli1961 wrote: 17/03/2021 10:40 Posto je pokretac teme trazila objasnjenje kako stoje stvari sa apekta prava, dobila ih je u mjeri primjenivih zakona u BiH, obzirom da je dug nastao u susjednoj drzavi, ciji ona nije drzavljanin, a tuzba (A NE POZIV ZA SUD ZA PREKRSAJE!!!!) joj je dosla na BiH adresu. Kako ce postupiti- bespogovorno platiti utuzeno (sto nije kazna) ili se upustiti u pravnu bitku- izbor je pokretaca teme.
Ocito je da o pravnoj strani ovog pitanja ne znas ama bas nista. To je vidjlivo vec iz same cinjenice da pominjes "prekrsajni" sud, a ovdje se ne radi o sudu za prekrsaje.
Dakle dodješ u drugu državu, i možeš radit što hoćeš jer tvoja drzava nema te i takve propisane zakone?! (apropo ove tematike)
I ti meni hoćeš sad kazat da ja nemam pojma i ti ne moras da budes sankcioniran poradi toga zato sto si iz druge drzave, i opozivas se na (nesto?) , odnosno prava drzave u kojoj ti zivis, a u drugoj drzavi zelis da se ta prava primjenjuju?
U cemu je bio problem platit parking kaznu? Problem je rjesiv na licu mjesta ili - opet kazem- preko PREKRSAJNOG SUDA. Jer svaka zalba, odnosno odbijanje djelatnika MUP-a da se kazna plati na licu mjesta. U slucaju odbijanja MUP podnosi prekrsajnu prijavu, odnosno to ide na prekršajni sud, u čemu si me osporio i okarakterizirao d se ne radi o prekršajnom sudu. Jok radi se o gradskoj cistoci ili o molerskoj ustanovi.

Dakle kako ja kao gradjanin RH imam izbor da platim ili ne - kaznu na licu mjesta ili nalogu od par dana izmiriti dug pogresnog parkiranja u proracun RH ili bilo koje druge drzave - oglusim se na to - MUP salje (ako se ne izmire troskovi kazne, odnosno prekrsaja) salje na SUD ZA PREKSRSAJE.
Tada te sud pronalazi, i mozes ocekivat sve samo ne bas male cifre.
Eto toliko o tome.
Ovo pisem zato sto ja isto tako sam najebao kad sam za Bihac krenuo u HR na granicni prijelaz Izacic pa me u 4 ipo ujtro obasjalo sunce sa fiksnog radara i dosla mi kazna na adress.u HR. Platio i okej, a vozio 10Km/h iznad propisanog prometnog znaka. To sto ga ja nisam vidio ili jesam, ili ignorirao, ne zanima nikoga od institucija u BiH.
Plati ili jos gora pizdarija na granici i sl.
Ne znam sta tu nije jasno.
Koji dio recenice ne razumijes? Nemoj mijesati babe i zabe.
Ovdje se NE RADI o prekrsaju, i nema nikakve veze sa policijom, shvati to vec jednom. Rijec je tuzbi radi naplate duga, koju je podnijelo, ili ce podnijeti komunalno preduzece protiv stranca. Dakle, predmet istovrsan svakom drugom parnicnom predmetu.
Sporno je samo to da li je BiH organ, Agencija za identifikacione dokumente...BiH ovlastena "tek tako"- na lijepe oci , davati licne podatke svog drzavljanina stranoj firmi. Dalje je sporno kojem sudu se ta tuzba podnosi ili kojem je vec podnijeta- stranom gdje je dug (gradjanska obaveza) nastala ili domacem sudu- tamo gdje je prebivaliste duznika.
Pri tome, neka ti bude jasno- apsolutno sam misljenja i potpuno sam saglasan da i te obaveze- parking kartu- treba izmirivati na vrijeme. Nikakav izgovor- nisam vidio, nisam znao- ne pije vode. Ali, svaka drzava treba da osmisli metode, nacin kako da efikasno organizuje sistem naplate parkinga. A ako to ne uradi, i taj stranac se vrati u svoju maticnu zemlju- e, tad stupaju na scenu pravila njegove drzave. A u ovom slucaju izgleda da je nasa drzava "malkice" odstupila od svojih pravila- tj. zaobisla ih je, a sama ih je propisala u Zakonu o zastitili licnih podataka (vidi gore relevantan sadrzaj zakona). To je sustina ove price, a ne da li treba ili ne treba platiti parking.
Moje iskustvo sa placanjem parkinga u RH, konkretno u Zadru, je takvo da sam u jeku sezone izgubio sat vremena dok sam nasao inkasanta da njemu platim parking, jer nijedan od 4 automata nije radio. Za to vrijeme, supruga je stajala kraj auta, za slucaj da inkasant dodje i da mi ne "sveze" cjelodnevnu kartu, za sto apsolutno nisam odgovoran.
Imam i potpuno identicno iskustvo u BG, kao i clan @drndalo , razlika je samo u tome sto sam i tu izgubio dosta vremena dok sam nasao trafiku da kupim parking kartu, jer je u Bg zaista nemoguce platiti parking telefonom sa stranim brojem mobitela.
S druge strane, imam i jako puno iskustva sa parkiranjem u Austriji i Italiji- sve rijeseno kako treba- automat ili SMS sa bilo kojeg stranog mobitela. U Becu, cak, koji je poznat po vrlo restriktivnom i skupom rezimu uobicajenog parkiranja, nije nikakav problem na svakoj trafici kupiti kurcparksajn kartu- naravno tamo, gdje je takav vid parkiranja moguc. Mada, pretezno koristim Park&Ride sistem.
I jos nesto, pojam "opozvati, opozivati", koji koristis , ima savim drugo znacenje od pojma "pozvati, pozivati (se na)". Tačka.Ende.
User avatar
kica
Posts: 924
Joined: 10/03/2012 14:11

#55 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kica »

Hemel wrote: 21/03/2021 13:32 Ustupanje podataka je veliki prekrsaj a to treba vidjeti sa agencijom za zastitu licnih podataka.
Ko sve smije i kome ustupiti podatke iz baze podataka?
U ovom slucaju mislim da nisu smjeli ustupiti podatke a kada to radi policija druge zemlje mogu se ustupiti podaci ako su sklopljeni sporazumi o razmjeni takvih podataka.

Zasto jos uvijek nase Bh institucije ne mogu naplatiti kazne sa radara za vozila na stranim tablicama i to godinama traje taj problem.
Zasto je prekrsaj ? Odes u drugu drzavu i namjerno ne placas kartu za parking npr 10 dana u zoni 1 i ocekujes da te BiH zastiti ?

Ili npr vozis 300km/h gdje je ogranicenje 50 KM/h slika te kamera i ocekujes da ti agencija/MUP stiti ?

Zbog cega ?
User avatar
drndalo
Posts: 22735
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#56 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by drndalo »

Prekrsaj je jer "nas" zakon stiti nase podatke od "onako" upotrebe.

I ti mijesas babe i zabe. Kamera/saobracajni prekrsaj/policija, i parking/zakupac/advokatska kancelarija. Tako bi te teoretski i trafika iz Pule mogla tuziti za nesto.

Sta ako sam ja bio tamo a da mi npr. zena ne zna? GDPR sluzi i za to po Europi, za privatnost. Pa Google streets ima zamazane face, mozda i registracije po ulicama.

Kao sto rekoh, mislis li da bi HR Policija zbog svog GDPRa poslala podatke o vlasniku auta reg. PU 743 DB parking operatoru "Lazni ljiljani" u npr. Sarajevu? Ja mislim da ne bi.
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#57 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kuli1961 »

Prekršaj je ona radnja ili trpljenje koja je zakonom propisana kao prekršaj. Članom 49. Zakona o zastiti.. kao prekršaj je upravo propisano da je kaznjivi prekrsaj obrada podataka bez saglasnosti nosioca podatka (ovdje- vozac koji nije platio parking u stranoj drzavi), a nije ispunjen jedan od uslova iz člana 6. Zakona
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#58 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by Hemel »

Treba razlikovati nepropisno parkiranje(gdje je zabranjeno) i neplaceni parking na oznacenom mjestu za parkiranje.
User avatar
un1ted
Posts: 9957
Joined: 20/10/2012 13:29
Location: Tema onih koji zaradjuju do 500KM viewtopic.php?f=77&t=82867&p=17676078#p17676

#59 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by un1ted »

Opet ne vidim kako su mogli ustupiti podatke drugoj državi na ime bilo kakve kazne.
User avatar
kica
Posts: 924
Joined: 10/03/2012 14:11

#60 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kica »

Nista sporno, gdje god ima "pravni osnov", treba dati podatke.

Neka na sudu dokazuju da li je osnovan ili ne.
silver_testelone
Posts: 116
Joined: 19/12/2013 15:24

#61 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by silver_testelone »

un1ted wrote: 21/03/2021 13:21 Dzabe raspravljamo da li se kazna treba platiti. Treba naravno, ako ne platis, nisi nista drugo osim lopova.

Mene vise brine sto su podaci ustupljeni drugoj drzavi, a vidim da vecinu to ne zanima.
Meni je generalno ponašanje našeg naroda prema ličnim podacima strašno. Nikoga nije briga gdje šta ostavlja i ko to može poslije da iskoristi.
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#62 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by Hemel »

kica wrote: 22/03/2021 12:58 Nista sporno, gdje god ima "pravni osnov", treba dati podatke.

Neka na sudu dokazuju da li je osnovan ili ne.
Da bi bio ''pravni osnov'' treba imati potpisan sporazum o razmjeni podataka ili se prikljuciti EU registru.
Mislim u ovom slucaju da nije nista ispostovano i da su podaci ustupljeni protuzakonito.
User avatar
kica
Posts: 924
Joined: 10/03/2012 14:11

#63 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kica »

Mislis da nije pravni osnov slika automobila koji vozi 300km/h, sa BiH reg. tablicama ?
User avatar
un1ted
Posts: 9957
Joined: 20/10/2012 13:29
Location: Tema onih koji zaradjuju do 500KM viewtopic.php?f=77&t=82867&p=17676078#p17676

#64 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by un1ted »

kica wrote: 22/03/2021 12:58 Nista sporno, gdje god ima "pravni osnov", treba dati podatke.
Kako moze biti pravni osnov neplaćena kazna za bilo koju zemlju s kojom taj sporazum ne postoji? Koliko ja znam, nema tog sporazuma sa Hrvatskom ili Srbijom, da ne govorim o drugim zemljama.
kica wrote: 22/03/2021 15:04 Mislis da nije pravni osnov slika automobila koji vozi 300km/h, sa BiH reg. tablicama ?
Ako nema potpisanog sporazma, da je vozio i 600km/h NE SMIJU dati podatke.
User avatar
kica
Posts: 924
Joined: 10/03/2012 14:11

#65 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kica »

Sta ce ti sporazum ? Privredno drustvo strane drzave dalo racun nisi ga platio - to ti je pravni osnov.

Na sudu dokazuj kod sudije da nema sporazuma pa da mozes besplatno da parkiras npr u Monaku ili Montekarlu ili Dubrovniku.

Da je tvoj automobil osloboden placanja parkinga od 5 EUR po satu ili 20 EUR po satu - jer nema sporazuma sa BiH.
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#66 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by Hemel »

kica wrote: 22/03/2021 15:04 Mislis da nije pravni osnov slika automobila koji vozi 300km/h, sa BiH reg. tablicama ?
jeste, samo kome ces to poslati?
ko ce ti dati moje podatke?
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#67 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by Hemel »

kica wrote: 22/03/2021 15:44 Sta ce ti sporazum ? Privredno drustvo strane drzave dalo racun nisi ga platio - to ti je pravni osnov.

Na sudu dokazuj kod sudije da nema sporazuma pa da mozes besplatno da parkiras npr u Monaku ili Montekarlu ili Dubrovniku.

Da je tvoj automobil osloboden placanja parkinga od 5 EUR po satu ili 20 EUR po satu - jer nema sporazuma sa BiH.
Sve si pobrkao.
User avatar
kica
Posts: 924
Joined: 10/03/2012 14:11

#68 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kica »

Dokazujte to na sudu da je pobrkano :-D :lol:

Lagano ces umjesto 50 EUR, sa troskovima sudskih taksi, advokata, kamta dobit 2.000 EUR :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
drndalo
Posts: 22735
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#69 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by drndalo »

kica wrote: 22/03/2021 16:05 Dokazujte to na sudu da je pobrkano :-D :lol:

Lagano ces umjesto 50 EUR, sa troskovima sudskih taksi, advokata, kamta dobit 2.000 EUR :lol: :lol: :lol: :lol:
Duhovit si k’o Novalic. Nece platiti ni dinara, osim dobrovoljno ako ne plati.
User avatar
kica
Posts: 924
Joined: 10/03/2012 14:11

#70 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kica »

Sigurno nisi procitao moj post iznad :-) Uveliko sud dosuduje :-)

Znaci po tvom misljenju ni sud nije duzan da dosudi racun iz druge drzave hehehehe :-)
User avatar
BrziGonzales
Posts: 400
Joined: 09/05/2018 17:40

#71 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by BrziGonzales »

Dakle, ako sam u Hrvatskoj, mogu slobodno parkirati auto sa BiH tablicama na neko parking mjesto i ne platiti poneki put. Bitno je da nema pauka u blizini. Nalog sa vjetrobranskog stakla mogu slobodno baciti u koš. Čim sjednem u auto stvar je riješena. Zaštićen sam kao medo. Ako mi dođe nešto na adresu u BiH ima da ih sve tužnim zbog odavanja podataka.
Niko nam ništa ne može, jači smo od sudbine...
Ako mi se to desi u Austriji ili Njemačkoj, preporuka je platiti kaznu u roku odmah da ne čačkam mečku. Ne znaš gdje te Švabo može sačekati.
:thumbup: :bih:
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#72 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by kuli1961 »

Zao mi je sto neki clanovi ovdje, namjerno ili nenamjerno, i dlaje uporno mijesaju babe i zabe.
Prekoracenje brzine je saobracajni prekrsaj, i tu bi mogao biti pravni osnov da nas nadlezni organ da adresu prebivalista naseg drzalvjanina, radi kaznjavanja zbog tog PREKRSAJA. Kazem- mogao- a ne i da stvarno postoji taj pravni osnov. To je pitanje javnog prava, pa se moze "provuci"
Tuzba zbog duga za neplaceni parking- sto nije prekrsaj, je oblast privatnog prava- kao da ja nekoga tuzim za nevraceni dug.
Znaci, pravno lice, bez obzira sto se radi o komunalnom preduzecu iz strane zemlje, od naseg nadleznog tijela trazi adresu navodnog duznika u BiH, da bi ga tuzila. Za neko svoje privatno potrazivanje???? To je kao suza CISTO PRIVATNOPRAVNO POTRAZIVANJE! E, ako i na te trazbine nasa Agencija daje podatke, tada se lako radi o nezakonitom postupanju.
Da li je za lagano davanje tih podataka, i u kojim slucajevima, potreban neki bilateralni sporazum ili pristupanje nekom EU dokumentu ili slicno, to zaista ne znam. A trenutno me i ne zanima.
Obrnimo malo ovu situaciju- ogledalo: vozilo stranih tablica (pretpostavka da je vlasnik vozila stvarno stranac) dodje u bilo koji nas grad, ne plati parking, na sajbi (ups, pardon, vjetrobranu) zatekne papiric sa povecom sumom na ime cjelodnevne parking karte, zanemari, zguzva papiric i nonsalantno se vrati u svoju domicilnu zemlju, recimo Austriju, Njemacku, Svedsku, Dansku, bilo gdje.. I nase preduzece, nadlezno za upravljanje ("gazdovanje") parkingom, trazi od npr. Kopenhagena- daj mi adresu tvog Danca da ga tuzim u Danskoj ili u Bosni (pitanje mjesne nadleznosti ostaje po strani). Hoce li dobiti? Aha, malo morgen- bice odjebaus!
Uostalom, ovi forumasi koji tvrde da se ti podaci trebaju i moraju dati, zbog tuzbe za dug neplacenog parkinga - neka do kraja procitaju clanke sto je postavljac teme i linkovao- ako se ne varam, ni u RH to ne prolazi tek tako...
I dalje stojim kod toga da to treba blagovremeno placati, ali ako i ne platim, pa me ne cape sve dok se ne vratim u svoju zemlju- adio mare.
Nije pitanje da li je neko odgovoran sto je duzan za parking ili je pocinio prekrsaj krsenjem saobracajnih i drugih propisa, vec je pitanje- moze li drzava za primjenu privatnog prava -tuzba Hansa, Ive, Stjepana- stranca, protiv Huse, Marka, Ivana- drzavljanina BiH- ne davati, nego ODAVATI podatke? U ovakvim slucajevima privatnog prava postoje jasna pravila kako i sta, i sumarno gledano, drzava maksimalno stiti svog drzavljanina, barem je to princip...
A ako cemo biti iskreni, u covjekovoj prirodi ima i ono- daj da zajebem (drzavu), da se provucem, da ne platim ,da se prosvercam.. nije to imanentno samo nama Bosancima, neco i mnogim drugim narodima Evrope- puno sam putovao, vidio, iskusio. ni Hans ni Jirgen, Fransoa ali ni Jorgos se ne libe toga.
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#73 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by Hemel »

Parking je skroz nesto drugo u odnosu recimo na prekoracenje brzine.

BiH jos ne moze da naplati ni jednu kaznu sa radara koji je snimio prekoracenje brzine sa stranim tablicama.
Jedino ako je evidentirano u bazi pa prilikom provjere nadju te podatke. Kakvo slanje zamolbe Becu, Haagu, Kopenhagenu...bar za sada.
BiH nastoji biti u bazi podataka EU ali tesko. Mi ne zelimo da uzmemo 112 broj a kamo li da ustupimo bazu registrovanih auta.

Parkirati auto(na Bh tablama) u Berlinu bez rampe i ne platiti, nece se nista desiti ako te ne uhvate na licu mjesta.
User avatar
drndalo
Posts: 22735
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#74 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by drndalo »

kica wrote: 22/03/2021 21:07 Sigurno nisi procitao moj post iznad :-) Uveliko sud dosuduje :-)

Znaci po tvom misljenju ni sud nije duzan da dosudi racun iz druge drzave hehehehe :-)
Koji sud, kome sudi i kako naplacuje?
User avatar
drndalo
Posts: 22735
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#75 Re: Neplaćena parking karta u Hr

Post by drndalo »

Hemel wrote: 22/03/2021 23:15 Parking je skroz nesto drugo u odnosu recimo na prekoracenje brzine.

BiH jos ne moze da naplati ni jednu kaznu sa radara koji je snimio prekoracenje brzine sa stranim tablicama.
Jedino ako je evidentirano u bazi pa prilikom provjere nadju te podatke. Kakvo slanje zamolbe Becu, Haagu, Kopenhagenu...bar za sada.
BiH nastoji biti u bazi podataka EU ali tesko. Mi ne zelimo da uzmemo 112 broj a kamo li da ustupimo bazu registrovanih auta.

Parkirati auto(na Bh tablama) u Berlinu bez rampe i ne platiti, nece se nista desiti ako te ne uhvate na licu mjesta.
Tu dolazimo do stvari uredjenosti drzave, i pravnih lica koja bave javnim parkingom. Nisam siguran da li u normalnim gradovima Ganjgo promex d.o.o. moze imati gazdovanje parkinzima. To obicno rade neke gradske sluzbe, samim time imaju jaci monopol prisile na raspolaganju. I inace rjedje ostavljaju nedovrsene stvari, pokusavaju rupe unaprijed zatvoriti, i zatvaraju novootkrivene.

Ono sto ne zatvaraju je da li je drndalo ostao duzan Hansu 5€ parkinga prije 8 mjeseci, u Böblingenu... Da su mi htjeli naplatiti parkiranje u garazi i ja se svadjao, tukao, odbio platiti, pobjegao, zvali bi Policiju i prije Stuttgarta bi me nasli... I naplatili i natamburali... Ovako, malo teze.
Locked