NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
#226 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
kako se na bubi gleda stanje motora 
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#227 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Povuces je za rep.Bakir1 wrote:kako se na bubi gleda stanje motora
- amar1994
- Posts: 28546
- Joined: 11/01/2015 12:22
- Location: Neđeljišta
#228 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
klima se onaj spaner nazad ili sta vec , evo ovo se klima naprijed nazadBakir1 wrote:kako se na bubi gleda stanje motora

ja sam nacrto
valjda
- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#230 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Trebao si ovako zaokruziti:



- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
#231 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Citav motor ima aksijalni luft 
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#232 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Stiskao puno kvacilo, pa mu otisli nosaci motora. 
- amar1994
- Posts: 28546
- Joined: 11/01/2015 12:22
- Location: Neđeljišta
-
citroen xm
- Posts: 20441
- Joined: 17/04/2012 22:57
#234 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Ja znam za jedno auto koje evo gazi 300 000 sa ne baš sjajnim održavanjem, a napravljeno je tako da ga ne možeš upaliti bez pritisnutog kvačila. I motor još uvijek savršeno radi, ne pokazujući nikakve znake umora. Po mojoj pretpostavci i ako bude nekih krupnih radova oni neće doći prije 400000. E sada i da se može paliti bez pritisnutog kvačila i sve da mu je to moglo produžiti vijek i za 50 000 km, koga briga kada je već pregurao toliko.
Da rezimiram moje izlaganje, veća je vjerovatnoća da će se čitavo auto raspasti i postati totalno neisplativo za održavanje nego što će se nešto sjebati na motoru od pritiskanja kvačila pri paljenju.
Da rezimiram moje izlaganje, veća je vjerovatnoća da će se čitavo auto raspasti i postati totalno neisplativo za održavanje nego što će se nešto sjebati na motoru od pritiskanja kvačila pri paljenju.
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#235 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Bilo bi ok da napises koji motor je u pitanju, koji obrtni moment itd. Jer su to stvari koje direktno utjecu na takav razvoj dogadjaja. Neki automobili su poznati po tome da ostecuju aksijalne lezajeve i uniste motor, upravo zbog karakteristika kvacila, i paljenja s pritisnutim kvacilom.citroen xm wrote:Ja znam za jedno auto koje evo gazi 300 000 sa ne baš sjajnim održavanjem, a napravljeno je tako da ga ne možeš upaliti bez pritisnutog kvačila. I motor još uvijek savršeno radi, ne pokazujući nikakve znake umora. Po mojoj pretpostavci i ako bude nekih krupnih radova oni neće doći prije 400000. E sada i da se može paliti bez pritisnutog kvačila i sve da mu je to moglo produžiti vijek i za 50 000 km, koga briga kada je već pregurao toliko.
Da rezimiram moje izlaganje, veća je vjerovatnoća da će se čitavo auto raspasti i postati totalno neisplativo za održavanje nego što će se nešto sjebati na motoru od pritiskanja kvačila pri paljenju.
-
ime123
- Posts: 414
- Joined: 30/10/2012 12:56
#236 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Praksa je da se auto pali sa pritisnutim kvacilom, ako nista zbog sigurnosti. Da su te sile toliko bitne i da uticu toliko lose na dijelove auta, valjda ne bi postojala ova praksa i davno bi bila odgonetnuta misterija oko toga. Ako nista proizvodjaci bi dali jasne instrukcije kako paliti auto.
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#237 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Relativno malo je poznato laicima vezano za rad motora, automobila opcenito. Cesta praksa je i da se ne sjeku nokti u prvi aksam, da se ne prelazi prag lijevom nogom i sl., ali kad se trazi neko logicno objasnjenje, obicno se dobije nesto slicno kao kod nedimasveznadara: hamo, vid mu glOooooooooooove!ime123 wrote:Praksa je da se auto pali sa pritisnutim kvacilom, ako nista zbog sigurnosti. Da su te sile toliko bitne i da uticu toliko lose na dijelove auta, valjda ne bi postojala ova praksa i davno bi bila odgonetnuta misterija oko toga. Ako nista proizvodjaci bi dali jasne instrukcije kako paliti auto.
Na ovom podforumu ima dosta ljudi koji imaju i teorijskog i prakticnog znanja, ali sve je manje volje, dijelom zbog toga sto ljudi zele iskreno pomoci, bez zelje da se okoriste, pa naidju na likove koji se na to poseru bez pardona i bez izvini i hvala, a dijelom i zbog toga sto se to tolerise. Tako da, sve se manje pametnih stvari ima procitati, a sve vise izljeva gluposti i kojesta.
-
condy
- Posts: 7814
- Joined: 22/09/2011 14:34
#238 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Zanimljivo.direstraits0078 wrote:Da ne citiram irelevantno (klaun off), ovdje se primijeti da autor navedenog teksta ne razlikuje uslove u motoru kod pokrenutog motora i zaustavljenog motora.NediM17 wrote: P.S. Je li do tog aksijalnog opterecenja [vjerovatno si ovdje zaboravio rijec dolazi, wannabi recenzent] i pri promjeni brzine u toku voznje??? Ako dolazi onda vise necu koristiti kvacilo, nego cu saltati iskljucivo sa medjugasom.
Kod pokrenutog motora je pritisak ulja (bez kojeg motor ne predje puno km bez kapitalnih ostecenja) na zadovoljavajucem nivou, ulje cirkulise kroz radilicu (jeste, suplja radilica, sine nedime), ostvaruje efekat hidrodinamickog podmazivanja (brzina okretanja radilice preko zadatog minimuma), istiskuje ulje ispod letecih lezajeva u aksijalne lezajeve (jeste, sine nedime, to su oni koji drze radilicu u bloku, da nema aksijalni pomak) i motor ima minimalno trenje i trosenje dijelova koji se podmazuju motornim uljem.
Prilikom izmjene brzine, tj. stiskanja kvacila kod pokrenutog motora, aksijalni lezajevi su podmazani i plivaju na ulju, pod pritiskom. Sto ce reci da trpe opterecenje za koje su dizajnirani, optimalno su podmazani, na njima nece doci do nezeljenih ostecenja, radilica je fiksirana, klipovi se krecu kroz cilindar prema zamisli konstruktora motora, pritiskanje kvacila ne dovodi do nezeljenih posljedica.
Kod zaustavljenog motora, nema okretanja radilice, nema okretanja uljne pumpe, nema pritiska ulja u motoru, nema hidrodinamickog podmazivanja. Sto ce reci, kad stisnes kvacilo, pa potisni lezaj aksijalno (ako treba da pojasnim sta je aksijalno, nedime sine? ono kad imas osovinu, pa sila djeluje duz te osovine) optereti radilicu u bloku, a ulje ne podmazuje aksijalne lezajeve (pa ni letece, ni bregastu, ni bilo sta sto se podmazuje uljem pod pritiskom u motoru), onda aksijalni lezaj trpi opterecenje za koje nije dizajniran, tj. nije podmazan uljem pod pritiskom, jer pritiska jos uvijek nema, jer uljna pumpa nije u radu, a nije u radu jer motor jos nisi pokrenuo.
Iz tih razloga se preporucuje startovanje motora u "leru", bez pritiskanja kvacila. Kad je mjenjac u "leru", onda anlaser ne vrti "citav mjenjac", anlaser vrti samo dijelove koji su podmazani, i vrte se na lezajevima. Koji su, naravno, dizajnirani za takvu operaciju. Startanje motora s kvacilom je bespotrebno. To je kao da pri pokretanju motora iskljucite alternator, jer vam nije potreban za startanje, a priljucen je na radilicu preko remenice radilice. Ili da iskljucite servopumpu, koja je opet prikljucena na radilicu preko remenice. Anlaser je dizajniran za pokretanje motora i svih pomocnih agregata, ukljucujuci i mjenjac u "leru". S druge strane, aksijalni lezaj nije dizajniran da vrsi svoju funkciju bez podmazivanja uljem, pa se prilikom startanja motora s kvacilom ostecuje. U kojoj mjeri, zavisi od materijala od kojeg je napravljen, sile koja djeluje preko potisnog lezaja, kvalitete ulja u motoru itd.
Iz istog razloga nije preporucljivo kod turbomotora zabijati gas u pod odmah nakon pokretanja motora, jer se lezaj(evi) turbokompresora podmazuju iskljucivo uljem pod pritiskom (hidrodinamicko podmazivanje), osim ako se ne radi o turbokompresoru kod kojeg se osovina vrti na drugom tipu lezaja (kuglicni lezaj, gdje problemi s podmazivanjem nisu toliko izrazeni). Ali to ste sigurno vec culi, jer svi vozite turbodizela, jer, pobogu, to ide, a ne trosi.
I prigodna pjesmica za naseg nedu i slicne njemu, sve po redu, bikoz ol ð grliz sej hiz pridi flaj for ə vajt gay.![]()
Eto, objasnih ukratko, ko ima volje da cita.![]()
![]()
-
citroen xm
- Posts: 20441
- Joined: 17/04/2012 22:57
#239 Re: RE: Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
1.4 16V atmo benzinac.direstraits0078 wrote:Bilo bi ok da napises koji motor je u pitanju, koji obrtni moment itd. Jer su to stvari koje direktno utjecu na takav razvoj dogadjaja. Neki automobili su poznati po tome da ostecuju aksijalne lezajeve i uniste motor, upravo zbog karakteristika kvacila, i paljenja s pritisnutim kvacilom.citroen xm wrote:Ja znam za jedno auto koje evo gazi 300 000 sa ne baš sjajnim održavanjem, a napravljeno je tako da ga ne možeš upaliti bez pritisnutog kvačila. I motor još uvijek savršeno radi, ne pokazujući nikakve znake umora. Po mojoj pretpostavci i ako bude nekih krupnih radova oni neće doći prije 400000. E sada i da se može paliti bez pritisnutog kvačila i sve da mu je to moglo produžiti vijek i za 50 000 km, koga briga kada je već pregurao toliko.
Da rezimiram moje izlaganje, veća je vjerovatnoća da će se čitavo auto raspasti i postati totalno neisplativo za održavanje nego što će se nešto sjebati na motoru od pritiskanja kvačila pri paljenju.
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#240 Re: RE: Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Taj ce prije potrositi bregastu.citroen xm wrote:1.4 16V atmo benzinac.direstraits0078 wrote:Bilo bi ok da napises koji motor je u pitanju, koji obrtni moment itd. Jer su to stvari koje direktno utjecu na takav razvoj dogadjaja. Neki automobili su poznati po tome da ostecuju aksijalne lezajeve i uniste motor, upravo zbog karakteristika kvacila, i paljenja s pritisnutim kvacilom.citroen xm wrote:Ja znam za jedno auto koje evo gazi 300 000 sa ne baš sjajnim održavanjem, a napravljeno je tako da ga ne možeš upaliti bez pritisnutog kvačila. I motor još uvijek savršeno radi, ne pokazujući nikakve znake umora. Po mojoj pretpostavci i ako bude nekih krupnih radova oni neće doći prije 400000. E sada i da se može paliti bez pritisnutog kvačila i sve da mu je to moglo produžiti vijek i za 50 000 km, koga briga kada je već pregurao toliko.
Da rezimiram moje izlaganje, veća je vjerovatnoća da će se čitavo auto raspasti i postati totalno neisplativo za održavanje nego što će se nešto sjebati na motoru od pritiskanja kvačila pri paljenju.
-
Seawolf
- Posts: 9519
- Joined: 14/06/2012 22:59
#241 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Najbolji način da dobijemo odgovor na pitanje o kojem se ovdje raspravlja, odnosno šta današnji dizajneri (to se u moje vrijeme zvalo konstruktori) automobila misle o položaju lamelnog kvačila prilikom startanja motora, je taj da provjerimo šta se događa kada automobil (tj. njegova centralna upravljačka elektronska jedinica) sam o tome odlučuje.
Dakle, pitanje je da li se kod automobila koji ima potpuno automatizovani DSG mjenjač sa shift-by-wire prenosnim sistemom upravljanja ukopčavanja / iskopčavanja kvačila i promijene stepeni prenosa, startanje motora vrši sa ukopčanim ili sa iskopčanim lamelama kvačila, odnosno da li prilikom startanja motora kod ovakvog automobila, starter pokreće samo dijelove motora, ili pored njih i oba koaksijalna ulazna vratila mjenjača.
Dakle, pitanje je da li se kod automobila koji ima potpuno automatizovani DSG mjenjač sa shift-by-wire prenosnim sistemom upravljanja ukopčavanja / iskopčavanja kvačila i promijene stepeni prenosa, startanje motora vrši sa ukopčanim ili sa iskopčanim lamelama kvačila, odnosno da li prilikom startanja motora kod ovakvog automobila, starter pokreće samo dijelove motora, ili pored njih i oba koaksijalna ulazna vratila mjenjača.
-
NediM17
- Posts: 26674
- Joined: 05/11/2009 11:49
#242 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
@Seawolf
Jos nijedan proizvodjac nije napravio automobil koji kada pritisnes kvacilo ne moze upaliti, nego je upravo suprotno!
Prema tome, sveznalica dajrstrejts i njegove price su puko palamudjenje.
Jos nijedan proizvodjac nije napravio automobil koji kada pritisnes kvacilo ne moze upaliti, nego je upravo suprotno!
Prema tome, sveznalica dajrstrejts i njegove price su puko palamudjenje.
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#243 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Jes, jes nedime, if ju dount rejt đast ouverkompensejt, ju nou ju ken olvejz gou tu jablaniĆko lejk.
bikoz vrld nidz vonabiz, hol lota vonabiz, du d brend nju ting. 
-
Drogo_rooq
- Posts: 150
- Joined: 04/03/2014 14:43
- sema911s
- Posts: 5146
- Joined: 04/03/2013 15:37
- Location: mene nosi mutna rijeka
#245 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
On se ne moze upalit jer nema kvacilo(pedalu)Drogo_rooq wrote:A automatic?![]()
-
Seawolf
- Posts: 9519
- Joined: 14/06/2012 22:59
#246 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Tačno, ali je pitanje da li je obaveza pritiskanja pedale kvačila prije startanja motora (kod automobila sa ručnim mjenjačem):NediM17 wrote:@Seawolf
Jos nijedan proizvodjac nije napravio automobil koji kada pritisnes kvacilo ne moze upaliti, nego je upravo suprotno!
...
- sigurnosna mjera koja sprječava poskakivanje i polazak vozila koje se starta sa ukopčanim prvim stepenom ili rikvercom u mjenjaču, ili
- mjera koja rasterećuje starter (i posljedično, akumulator), prilikom pokretanja motora.
-
NediM17
- Posts: 26674
- Joined: 05/11/2009 11:49
#247 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
@Seawolf
Oboje naravno, samo eto vidis, postoji taj problem aksijalnog opterecenja.
A evo posto dajerstrejts kaze da tom 1.4 benzincu ne moze nista biti, da ga pitam moze li ista biti Toyoti 2.8D4D sa 450NM momenta koja se naravno ne moze upaliti bez da se pritisne kvacilo.
Oboje naravno, samo eto vidis, postoji taj problem aksijalnog opterecenja.
A evo posto dajerstrejts kaze da tom 1.4 benzincu ne moze nista biti, da ga pitam moze li ista biti Toyoti 2.8D4D sa 450NM momenta koja se naravno ne moze upaliti bez da se pritisne kvacilo.
- amar1994
- Posts: 28546
- Joined: 11/01/2015 12:22
- Location: Neđeljišta
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#249 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Alo, recenzent?NediM17 wrote:@Seawolf
Oboje naravno, samo eto vidis, postoji taj problem aksijalnog opterecenja.![]()
A evo posto dajerstrejts kaze da tom 1.4 benzincu ne moze nista biti, da ga pitam moze li ista biti Toyoti 2.8D4D sa 450NM momenta koja se naravno ne moze upaliti bez da se pritisne kvacilo.
-
NediM17
- Posts: 26674
- Joined: 05/11/2009 11:49
#250 Re: NEOBIČNA MEHANIČKA RJEŠENJA NA AUTIMA (NOŽNA RUČNA ITD)
Osim sto ides u srednju automehanicarsku sad si postao i lingvista? Ocito brkas pojmove recenzenta i lektora. Mescini' da ti je otisao aksijalni lezaj u glavi, imas previse lufta, da ne kazem propuha. Pozuri, mozda prodjes samo sa prvom specijalom, ako budes previse cekao ni cetvrta ti pomoci nece.direstraits0078 wrote:Alo, recenzent?NediM17 wrote:@Seawolf
Oboje naravno, samo eto vidis, postoji taj problem aksijalnog opterecenja.![]()
A evo posto dajerstrejts kaze da tom 1.4 benzincu ne moze nista biti, da ga pitam moze li ista biti Toyoti 2.8D4D sa 450NM momenta koja se naravno ne moze upaliti bez da se pritisne kvacilo.
O masinstvu vrlo malo znas, a o BSH jeziku, nista. Koja si smjena sutra u skoli, ili si mozda u kanalu? Ako si u skoli pitaj profesora maternjeg jezika sta je smijesno.
