Nekadasnji rusitelji frustrirani obnovom te iste dzamije

[majkača]

Ma nije bitna dzamija, niti njen izgled...bitno je da se malo podignu tenzije..da se "nesto desava"...da se skupljaju politicki poeni! Zamislite opcinsko vijece koje se unaprijed ograduje od mogucih problema ako se gradnje dzamije nastavi
I onda taj isti pokretac incijative o obustavi gradnje nakon dva dana dolazi u islamsku zajednicu i izvinjava se zbog uzrokovanih problema...nije znao ...podmetnuli mu..nisu mu dali svu dokumentaciju......

Pravo na prvobitni izgled džamije Čurčinice ne pripada isključivo lokalnom livanjskom stanovništvu, posebno ne isključivo muslimanima Livna. Džamija Čurčinica je dio kulturno-istorijske baštine Bosne i Hercegovine, i niko nema pravo da nacionalne vrijednosti svojata, koristi u dnevno-političke svrhe i naročito - niko nema pravo da njenu ponovnu izgradnju zloupotrebljava na svaki način, pa i kršenjem pravila i propisa. Džamija Čurčinica nije ničija privatna imovina, već zajedničko kulturno blago, vrijednost poput ostalih bogomolja pravoslavne i katoličke ili jevrejske religije, itd. i ne vidim razlog umiješanosti Islamske zajednice u odlučivanju o ponovnoj izgradnji ove džamije.

trebalo se cekati " nadlezne instuticije" da pokrenu ponovnu izgradnju jel??? stvarno su se potrudili sve ove godine!

[udrch]

Ma nije bitna dzamija, niti njen izgled...bitno je da se malo podignu tenzije..da se "nesto desava"...da se skupljaju politicki poeni! Zamislite opcinsko vijece koje se unaprijed ograduje od mogucih problema ako se gradnje dzamije nastavi
I onda taj isti pokretac incijative o obustavi gradnje nakon dva dana dolazi u islamsku zajednicu i izvinjava se zbog uzrokovanih problema...nije znao ...podmetnuli mu..nisu mu dali svu dokumentaciju......

Pravo na prvobitni izgled džamije Čurčinice ne pripada isključivo lokalnom livanjskom stanovništvu, posebno ne isključivo muslimanima Livna. Džamija Čurčinica je dio kulturno-istorijske baštine Bosne i Hercegovine, i niko nema pravo da nacionalne vrijednosti svojata, koristi u dnevno-političke svrhe i naročito - niko nema pravo da njenu ponovnu izgradnju zloupotrebljava na svaki način, pa i kršenjem pravila i propisa. Džamija Čurčinica nije ničija privatna imovina, već zajedničko kulturno blago, vrijednost poput ostalih bogomolja pravoslavne i katoličke ili jevrejske religije, itd. i ne vidim razlog umiješanosti Islamske zajednice u odlučivanju o ponovnoj izgradnji ove džamije.

Kako si samo providan
Usput ću te kandidovati za biser godine na sarajevo-x-u..
Džamija srušena prije 15,16 godina i on ne vidi razlog zašto se IZ miješa o njenoj ponovnoj izgradnji
Nekoliko puta prostireš odluku opštine o urbanističkom planu, ali nigdje u toj odluci ja ne viđoh njihovu namjeru da obnove ovaj kulturno-istorijski sadržaj njihovog grada, a koji su uzgred srušili njihovi prethodnici i politički istomišljenici..

IZ je najsvjetliji primjer u ovoj zemlji kakva god da je..IZ je uklonila crkvu na Bradini koju su napravili oni koji i nisu pripadali niti se smatrali dijelom IZ, a koje popularno zovemo vehabijama..jeli tebi poznat podatak da je muftijstvo tuzlansko za izmještanje crkve sa Diviča platilo 370 000 KM pravoslavnoj crkvi, a da pravoslavna crkva nije dala ni jednu marku za obnovu džamije na čijem mjestu je bila napravljena ista ta crkva..

Ovu džamiju treba obnoviti na način na koji to sadašnje džematlije žele..svejedno što je ista vrlo stara, ona nema neku posebnu arhitektonsku vrijednost niti vanjštinjom niti je unutar imala dekoracije..

Ako si toliki borac za obnovu kulturno-historijskog blaga, Aladža željno čeka takve neimare..ako ti je ona veliki zalogaj imaš džamiju na Kušlatu kod Zvornika, vrlo jednostavna džamija, a poslije Ustikoline to je najstarija džamija u državi, pa se angažuj brate..

[zauzeti username]

Ja bi samo poručio Bošnjacima Livna da ustraju biti svoji na svome, to je njihova zemlja gdje su rođeni i da ne dopuste da ih oni što su ih do jučer progonili puškom danas otjeraju u miru. Tu se morate sami izboriti, a najlakše je otići u Sarajevo i Zenicu i glumit patriotu odatle (kao što ih glumi njih dosta), čime u praksi gubite ono šta je vaše i s čim se poistovjećujete. Tu vam ne mogu puno pomoć ni ja iz Mostara ni Meho iz Sarajeva (mada ima ljudi koji bi mogli), već prvenstveno vi, vaša volja i rad, bez čega se ne može.

A ove priče nekakvih pravnih dušebrižnika po forumu me ne zanimaju, to gledam svaki dan u Mostaru i znam odakle vjetar puše, osjetio sam iz prve ruke na sebi u ratu, a nisam ni slijep pored očiju da ne vidim šta se radi i dan-danas. Herceg-bosna Bošnjake ali i islam vidi kao strano tkivo i opet bi, da može, protjerivala Bošnjake, ubijala, spremala u logore, "humano preseljavala", pljačkala i palila njihovu imovinu, minirala džamije.

[poznanik]

Ovu džamiju treba obnoviti na način na koji to sadašnje džematlije žele..svejedno što je ista vrlo stara, ona nema neku posebnu arhitektonsku vrijednost niti vanjštinjom niti je unutar imala dekoracije...

Osjećati ravnodušnost prema kulturno-istorijskom spomeniku, nacionalnom kulturnom blagu može samo skorojević, siromašan temeljnim znanjem istorije i kulture. Nikom ne može biti svejedno, ne smije biti svejedno, kada se radi o sličnim spomenicima, neovisno o njihovom porijeklu.

Ne samo da pokazuješ svoja primitivna shvatanja i rugaš se svima koji su "Čurčinicu" proglasili nacionalnim spomenikom kulture BiH, već nastojiš svu priču oko ponovne izgradnje ovog objekta svesti na vjersko pitanje, koje to nije. Ovdje se radi o povredi pravila i propisa iz urbanizma, i povredi prava na odlučivanje iz djelokruga drugog zakona, koje je neko iz Komisije za očuvanje nacionalnih spomenika zloupotrijebio i stavio u interes investitora obnove.

Volio bih saznati i da li su mještani Livna, posebno livanjski muslimani, uopšte i upoznati sa lakrdijom koja se vodi oko njihove džamije, da li znaju da je proglašena nacionalnim spomenikom kulture i da li znaju da je Islamska zajednica želi skrnaviti izgledom i namjenom? Sumnjam da je njih iko i pitao o mišljenju ili želji, kad se u Sarajevu odlučivalo o ovom pokušaju urbicida i kulturocida

[samo pitam]

Ovu džamiju treba obnoviti na način na koji to sadašnje džematlije žele..svejedno što je ista vrlo stara, ona nema neku posebnu arhitektonsku vrijednost niti vanjštinjom niti je unutar imala dekoracije...

Osjećati ravnodušnost prema kulturno-istorijskom spomeniku, nacionalnom kulturnom blagu može samo skorojević, siromašan temeljnim znanjem istorije i kulture. Nikom ne može biti svejedno, ne smije biti svejedno, kada se radi o sličnim spomenicima, neovisno o njihovom porijeklu.

Ne samo da pokazuješ svoja primitivna shvatanja i rugaš se svima koji su "Čurčinicu" proglasili nacionalnim spomenikom kulture BiH, već nastojiš svu priču oko ponovne izgradnje ovog objekta svesti na vjersko pitanje, koje to nije. Ovdje se radi o povredi pravila i propisa iz urbanizma, i povredi prava na odlučivanje iz djelokruga drugog zakona, koje je neko iz Komisije za očuvanje nacionalnih spomenika zloupotrijebio i stavio u interes investitora obnove.

Volio bih saznati i da li su mještani Livna, posebno livanjski muslimani, uopšte i upoznati sa lakrdijom koja se vodi oko njihove džamije, da li znaju da je proglašena nacionalnim spomenikom kulture i da li znaju da je Islamska zajednica želi skrnaviti izgledom i namjenom? Sumnjam da je njih iko i pitao o mišljenju ili želji, kad se u Sarajevu odlučivalo o ovom pokušaju urbicida i kulturocida

sumnjam da je Livnjake iko pitao išta kada je HVO-o u ratu srušio tu džamiju i tada se radilo o urbicidu i kulturocidu i to nakon potpisa sporazuma o primirju i završetku sukoba sa Armijom BiH .. koja perfidnost, mržnja i zlo je taj HVO-o !

[poznanik]

sumnjam da je Livnjake iko pitao išta kada je HVO-o u ratu srušio tu džamiju i tada se radilo o urbicidu i kulturocidu i to nakon potpisa sporazuma o primirju i završetku sukoba sa Armijom BiH .. koja perfidnost, mržnja i zlo je taj HVO-o !

Nažalost, tako je.

Da li je iko zahtijevao od nadležnih pravosudnih institucija BiH krivičnu odgovornost počinilaca ovog (ne)djela?

[udrch]

Ovu džamiju treba obnoviti na način na koji to sadašnje džematlije žele..svejedno što je ista vrlo stara, ona nema neku posebnu arhitektonsku vrijednost niti vanjštinjom niti je unutar imala dekoracije...

Osjećati ravnodušnost prema kulturno-istorijskom spomeniku, nacionalnom kulturnom blagu može samo skorojević, siromašan temeljnim znanjem istorije i kulture. Nikom ne može biti svejedno, ne smije biti svejedno, kada se radi o sličnim spomenicima, neovisno o njihovom porijeklu.

Ne samo da pokazuješ svoja primitivna shvatanja i rugaš se svima koji su "Čurčinicu" proglasili nacionalnim spomenikom kulture BiH, već nastojiš svu priču oko ponovne izgradnje ovog objekta svesti na vjersko pitanje, koje to nije. Ovdje se radi o povredi pravila i propisa iz urbanizma, i povredi prava na odlučivanje iz djelokruga drugog zakona, koje je neko iz Komisije za očuvanje nacionalnih spomenika zloupotrijebio i stavio u interes investitora obnove.

Volio bih saznati i da li su mještani Livna, posebno livanjski muslimani, uopšte i upoznati sa lakrdijom koja se vodi oko njihove džamije, da li znaju da je proglašena nacionalnim spomenikom kulture i da li znaju da je Islamska zajednica želi skrnaviti izgledom i namjenom? Sumnjam da je njih iko i pitao o mišljenju ili želji, kad se u Sarajevu odlučivalo o ovom pokušaju urbicida i kulturocida

Jarane džamiju treba obnoviti da služi onome čemu treba služiti..
Tvoje upiranje mi je providno skroz, upućuje na to da bi želio da sa nje nikad više ezan ne zauči..
Onaj ko ju je prvi put gradio, uradio je to da bi se u njoj činila sedžda Bogu..
Nije pravljena da bi bila kulturno-historijski spomenik i kao takva od ove države, a pogotovo od ovog kantona i opštine Livno nikad neće biti ni obnovljena..
Ona je jeste samo vjerski objekat i ništa više..
Imate spomenika koliko hoćeš, pa obnavljajte..
Ne može Vijećnica da se obnovi, a on bi da se čeka obnova džamija tamo gdje je cilj da se nikad ne obnovi..

[tbv]

Ovu džamiju treba obnoviti na način na koji to sadašnje džematlije žele..svejedno što je ista vrlo stara, ona nema neku posebnu arhitektonsku vrijednost niti vanjštinjom niti je unutar imala dekoracije...

Osjećati ravnodušnost prema kulturno-istorijskom spomeniku, nacionalnom kulturnom blagu može samo skorojević, siromašan temeljnim znanjem istorije i kulture. Nikom ne može biti svejedno, ne smije biti svejedno, kada se radi o sličnim spomenicima, neovisno o njihovom porijeklu.

Ne samo da pokazuješ svoja primitivna shvatanja i rugaš se svima koji su "Čurčinicu" proglasili nacionalnim spomenikom kulture BiH, već nastojiš svu priču oko ponovne izgradnje ovog objekta svesti na vjersko pitanje, koje to nije. Ovdje se radi o povredi pravila i propisa iz urbanizma, i povredi prava na odlučivanje iz djelokruga drugog zakona, koje je neko iz Komisije za očuvanje nacionalnih spomenika zloupotrijebio i stavio u interes investitora obnove.

Volio bih saznati i da li su mještani Livna, posebno livanjski muslimani, uopšte i upoznati sa lakrdijom koja se vodi oko njihove džamije, da li znaju da je proglašena nacionalnim spomenikom kulture i da li znaju da je Islamska zajednica želi skrnaviti izgledom i namjenom? Sumnjam da je njih iko i pitao o mišljenju ili želji, kad se u Sarajevu odlučivalo o ovom pokušaju urbicida i kulturocida

Jarane džamiju treba obnoviti da služi onome čemu treba služiti..
Tvoje upiranje mi je providno skroz, upućuje na to da bi želio da sa nje nikad više ezan ne zauči..
Onaj ko ju je prvi put gradio, uradio je to da bi se u njoj činila sedžda Bogu..
Nije pravljena da bi bila kulturno-historijski spomenik i kao takva od ove države, a pogotovo od ovog kantona i opštine Livno nikad neće biti ni obnovljena..
Ona je jeste samo vjerski objekat i ništa više..
Imate spomenika koliko hoćeš, pa obnavljajte..
Ne može Vijećnica da se obnovi, a on bi da se čeka OBNOVA džamija tamo gdje je cilj da se nikad ne obnovi..

ne razumijem kako ne shvatas sustinu posta kojeg komentarises... OBNOVA dzamije je u redu, nije u redu izmjena izgleda i dogradnja "poslovnih objekata", jer je dzamija nacionalni spomenik i kao takav moze samo da se izgradi sa materijalom i nacinom gradnje kao kad se orginalno gradila, i izgledom prije rusenja, odnosno kako je zakonom o nacionalnim spomenicima propisano... ako se nekome pravi nekakva NOVA dzamija sa poslovnim prostorom i sl., taj mora da osigura NOVO adekvatno proporcionalno zemljiste koje odgovara urbanizmu i zakonima BiH, i dozvolu za gradnju... kako je to tesko shvatiti, zar od svega treba praviti problem i tenzije????

[Skijaš]

ne razumijem kako ne shvatas sustinu posta kojeg komentarises... OBNOVA dzamije je u redu, nije u redu izmjena izgleda i dogradnja "poslovnih objekata", jer je dzamija nacionalni spomenik

Državna komisija za očuvanje nacionalnih spomenika je dozvolila nova arhitektonska rješenja i moderne materijale. Džamija nema megalomanske gabarite pout zvonika katoličke crkve u Mostaru niti će biti građena na tuđoj zemlji poput crkava u Diviču i dvorištu Fate Orlović. A što se tiče estetike, ako odgovara vjerskoj zajednici i investitoru, mi se u to ne bi trebali miješati.

[tbv]

ne razumijem kako ne shvatas sustinu posta kojeg komentarises... OBNOVA dzamije je u redu, nije u redu izmjena izgleda i dogradnja "poslovnih objekata", jer je dzamija nacionalni spomenik

Državna komisija za očuvanje nacionalnih spomenika je dozvolila nova arhitektonska rješenja i moderne materijale. Džamija nema megalomanske gabarite pout zvonika katoličke crkve u Mostaru niti će biti građena na tuđoj zemlji poput crkava u Diviču i dvorištu Fate Orlović. A što se tiče estetike, ako odgovara vjerskoj zajednici i investitoru, mi se u to ne bi trebali miješati.

izvinjavam se, nisam u toku... ako je dozvoljeno onda treba da se izgradi onako kako je dozvolom odobreno, svaka opstrukcija je ne pozeljna i izaziva tenzije...

[Skijaš]

ne razumijem kako ne shvatas sustinu posta kojeg komentarises... OBNOVA dzamije je u redu, nije u redu izmjena izgleda i dogradnja "poslovnih objekata", jer je dzamija nacionalni spomenik

Državna komisija za očuvanje nacionalnih spomenika je dozvolila nova arhitektonska rješenja i moderne materijale. Džamija nema megalomanske gabarite pout zvonika katoličke crkve u Mostaru niti će biti građena na tuđoj zemlji poput crkava u Diviču i dvorištu Fate Orlović. A što se tiče estetike, ako odgovara vjerskoj zajednici i investitoru, mi se u to ne bi trebali miješati.

izvinjavam se, nisam u toku... ako je dozvoljeno onda treba da se izgradi onako kako joj je dozvolom odobreno, svaka opstrukcija je ne pozeljna i izaziva tenzije...

Opštinari iz Livna su ti kojima smeta moderna džamija. Kad već ne mogu da zaustave gradnju, a ono bar da ne bude od betona i stakla. Kamen srušenih džamija građenih po otomanskom šablonu se može ponovo iskoristiti, negdje za štalu, negdje za potporni zid, kad srušiš džamiju od betona i stakla ništa se ne može iskoristiti nego sve moraš na kamione i negdje u jarak. Zato otpor. Misle ljudi unaprijed.

[poznanik]

ne razumijem kako ne shvatas sustinu posta kojeg komentarises... OBNOVA dzamije je u redu, nije u redu izmjena izgleda i dogradnja "poslovnih objekata", jer je dzamija nacionalni spomenik

Državna komisija za očuvanje nacionalnih spomenika je dozvolila nova arhitektonska rješenja i moderne materijale. Džamija nema megalomanske gabarite pout zvonika katoličke crkve u Mostaru niti će biti građena na tuđoj zemlji poput crkava u Diviču i dvorištu Fate Orlović. A što se tiče estetike, ako odgovara vjerskoj zajednici i investitoru, mi se u to ne bi trebali miješati.

izvinjavam se, nisam u toku... ako je dozvoljeno onda treba da se izgradi onako kako joj je dozvolom odobreno, svaka opstrukcija je ne pozeljna i izaziva tenzije...

Opštinari iz Livna su ti kojima smeta moderna džamija. Kad već ne mogu da zaustave gradnju, a ono bar da ne bude od betona i stakla. Kamen srušenih džamija građenih po otomanskom šablonu se može ponovo iskoristiti, negdje za štalu, negdje za potporni zid, kad srušiš džamiju od betona i stakla ništa se ne može iskoristiti nego sve moraš na kamione i negdje u jarak. Zato otpor. Misle ljudi unaprijed.

Ovaj zadnji post je pomalo nejasan

Iako pojedinci usmjeravaju ovu temu i započinju i održavaju raspravu o odobravanju ili zabrani gradnje "Čurčinice" džamije, odnosno vjerskog objekta u Livnu, ispravna rasprava treba da se vodi o "Čurčinici" džamiji - nacionalnom spomeniku, mjestu i ostacima graditeljske cjeline i obavezi države BiH u osiguranju svih uslova za njenu obnovu - ponovnu izgradnju.

Ja sam prije na ovoj temi napisao svoje mišljenje i obrazložio kršenje zakona od strane Komisije za očuvanje nacionalnih spomenika BiH, zakona na koji se ta ista Komisija i poziva prilikom donošenja svojih odluka, a i ponoviću djelomično.

Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika ima mandat da "prima i odlučuje" o molbama za proglašenje neke imovine nacionalnim spomenikom, propisan Međunarodnim ugovorom - Aneksom 8 Općeg okvirnog sporazuma za mir u BiH. Komisija nema mandat da određuje i odlučuje o gradnji nekog objekta proglašenog nacionalnim spomenikom, izvan odobrenja koje je dobila Zakonom o zaštiti dobara proglašenih nacionalnim spomenikom BiH, a tim zakonom, na koji se i poziva u svojim odlukama, ovlaštena je samo za određivanje mjera zaštite i rehabilitacije.

Mjere zaštite nacionalnog spomenika ne znače odobrenje za građenje izvan ranijih gabarita ili promjenu namjene objekta, dok je rehabilitacija nacionalnih spomenika, odredbama istog zakona definisana kao vraćanje oštećenog ili uništenog dobra u stanje u kojem je to dobro bilo prije njegovog uništenja, kao i ponovna izgradnja (obnova) nacionalnog spomenika na istom mjestu, u istom obliku, u istim dimenzijama i od istog ili istovrsnog materijala kao što je bio prije rušenja uz, u mjeri u kojoj je to moguće, korištenje iste tehnologije građenja. .

U spornoj Odluci, Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika prekoračila je ovlaštenja i kao trajnu zaštitu dopustila izgradnju objekta džamije u suvremenom arhitektonskom izrazu uz upotrebu suvremenih materijala i metoda građenja, te interpoliranje novih sadržaja sukladno potrebama vlasnika objekta.

Ove dvije odluke su sporne: Prva - jer dopušta obnovu nacionalnog spomenika korištenjem materijala od kojih raniji objekat nije sagrađen, i druga - zbog djelomične izmjene prvobitne namjene, što sve zajedno potpuno poništava vrijednost takvog objekta i obezvrjeđuje njegov kulturno-istorijski značaj.

Sličnim vandalskim, fašističkim činom, srušen je Stari mostarski most, srušene su mnogi drugi kulturno-istorijski - nacionalni spomenici u BiH, neovisno o njihovoj pripadnosti i namjeni. Mogla je Neretva odnijeti nizvodno, a neki nesavjesni ili zlonamjernici iz nje izvaditi i trajno uništiti kamene dijelove mosta. Kakav bi to Stari most bio da je po njemu dopušteno presvlačenje asfalta (u savremenom arhitektonskom izrazu), ili moderna željezna ograda umjesto kamenih blokova, ili da na banjalučkoj Ferhadiji bude izgrađena munara od stakla, kao na džamiji u Vogošći, itd. Ili da Aladža džamija bude izgrađena od siporeksa, ili drugog savremenog materijala, zašto ne od montažnih gipsanih ploča...Ili da crkva na padinama mostarskog Veleža bude izgrađena od kombinacije staklo-metal, u nekoj plavoj boji, npr.

Ova džamija – nacionalni spomenik, ne može se dovesti u vezu sa provokativno izgrađenom crkvom u dvorištu Fate Orlović, niti sa sličnim primjerima, jednostavno zato što to nisu nacionalni spomenici.
Osim toga, činjenica da se nacionalni spomenik džamija "Čurčinica" nalazi u Livnu, ne znači i ne daje ekskluzivno pravo Livnjacima o njenom odlučivanju, to pravo pripada svim državljanima BiH, to je bar svima jasno.

Ovdje se ne vodi rasprava o pravu na gradnju bogomolje, već o pravu na zaštitu kulturno-istorijskih vrijednosti izgrađenih na području zajedničke nam države. Žao mi je što je teško shvatiti da jedan nacionalni spomenik pripada podjednako svim građanima i svim narodima BiH, neovisno o vrsti ili sakralnoj namjeni. Čurčinica džamija je, prije svega - kulturna baština BiH pa tek onda vjerski objekat.

[Skijaš]

ne razumijem kako ne shvatas sustinu posta kojeg komentarises... OBNOVA dzamije je u redu, nije u redu izmjena izgleda i dogradnja "poslovnih objekata", jer je dzamija nacionalni spomenik

Državna komisija za očuvanje nacionalnih spomenika je dozvolila nova arhitektonska rješenja i moderne materijale. Džamija nema megalomanske gabarite pout zvonika katoličke crkve u Mostaru niti će biti građena na tuđoj zemlji poput crkava u Diviču i dvorištu Fate Orlović. A što se tiče estetike, ako odgovara vjerskoj zajednici i investitoru, mi se u to ne bi trebali miješati.

izvinjavam se, nisam u toku... ako je dozvoljeno onda treba da se izgradi onako kako joj je dozvolom odobreno, svaka opstrukcija je ne pozeljna i izaziva tenzije...

Opštinari iz Livna su ti kojima smeta moderna džamija. Kad već ne mogu da zaustave gradnju, a ono bar da ne bude od betona i stakla. Kamen srušenih džamija građenih po otomanskom šablonu se može ponovo iskoristiti, negdje za štalu, negdje za potporni zid, kad srušiš džamiju od betona i stakla ništa se ne može iskoristiti nego sve moraš na kamione i negdje u jarak. Zato otpor. Misle ljudi unaprijed.

Ovaj zadnji post je pomalo nejasan

Iako pojedinci usmjeravaju ovu temu i započinju i održavaju raspravu o odobravanju ili zabrani gradnje "Čurčinice" džamije, odnosno vjerskog objekta u Livnu, ispravna rasprava treba da se vodi o "Čurčinici" džamiji - nacionalnom spomeniku, mjestu i ostacima graditeljske cjeline i obavezi države BiH u osiguranju svih uslova za njenu obnovu - ponovnu izgradnju.

A ti onda tuži Komisiju za zaštitu nacionalnih spomenika koja je dozvolila izgradnju moderne džamije. Ne možeš ti na svoju ruku odlučivati o nacionalnim spomenicima i na osnovu svog tumačenja zakona zabraniti gradnju. Ljudi hoće modernu džamiju, državna komisija je to dozvolila a tebi ako se ne sviđa takav razvoj događaja, na sud pa tuži.

[Bosnolog]

Ovi sto im smetaju odbnove ili gradnje dzamija su na istoj ideologiji onih koji su ih rusuli devedesetih a sada bi isti ili njihovi ideoloski istomisljenici odredivali prezivjelima kakva i koliko ljudskih a time i vjerskih prava mogu imati,..

Ovaj sovinizam u vezi opstruiranja obnove fasistickim pozudama srusenih vjerskih objekata medu kojima su i livanjske dzamije bi da i dalje namecu svoje bolesne ideologije kojima je Hag presudio ili im jos uvijek sudi,......

[poznanik]

A ti onda tuži Komisiju za zaštitu nacionalnih spomenika koja je dozvolila izgradnju moderne džamije. Ne možeš ti na svoju ruku odlučivati o nacionalnim spomenicima i na osnovu svog tumačenja zakona zabraniti gradnju. Ljudi hoće modernu džamiju, državna komisija je to dozvolila a tebi ako se ne sviđa takav razvoj događaja, na sud pa tuži.

Pretpostavljao sam, od tebe bar, inteligentniji komentar...

Zaboravljaš da smo u forumskoj diskusiji, da niti ti, kao i ja, nemamo snagu odlučivanja - zabrane, posebno ne o nacionalnim spomenicima. Možemo voditi diskusije, razmjenjivati mišljenja, stavove itd, i to je sve... Ne znam, možda ti možeš, ja ne mogu...

Žao mi je što ne shvataš značaj nacionalnog spomenika, možda te ne dotiče...

[Skijaš]

A ti onda tuži Komisiju za zaštitu nacionalnih spomenika koja je dozvolila izgradnju moderne džamije. Ne možeš ti na svoju ruku odlučivati o nacionalnim spomenicima i na osnovu svog tumačenja zakona zabraniti gradnju. Ljudi hoće modernu džamiju, državna komisija je to dozvolila a tebi ako se ne sviđa takav razvoj događaja, na sud pa tuži.

Pretpostavljao sam, od tebe bar, inteligentniji komentar...

Zaboravljaš da smo u forumskoj diskusiji, da niti ti, kao i ja, nemamo snagu odlučivanja - zabrane, posebno ne o nacionalnim spomenicima. Možemo voditi diskusije, razmjenjivati mišljenja, stavove itd, i to je sve... Ne znam, možda ti možeš, ja ne mogu...

Žao mi je što ne shvataš značaj nacionalnog spomenika, možda te ne dotiče...

Nisam mislio samo na tebe, mislio sam na sve vas koji se ne slažete sa odlukom Komisije za zaštitu nacionalnih spomenika da ipak dozvoli gradnju moderne džamije. I lokalna vlast u Livnu, ako im ne odgovara ova odluka, neka se žale, ne mogu oni na svoju ruku tumačiti zakon o zaštiti nacionalnih spomenika, odbaciti odluku državne komisije i zabraniti gradnju. Nije ovo Divlji Zapad.

[Bosnolog]

Ovi sto im smetaju odbnove ili gradnje dzamija su na istoj ideologiji onih koji su ih rusuli devedesetih a sada bi isti ili njihovi ideoloski istomisljenici odredivali prezivjelima kakva i koliko ljudskih a time i vjerskih prava mogu imati,..

Ovaj sovinizam u vezi opstruiranja obnove fasistickim pozudama srusenih vjerskih objekata medu kojima su i livanjske dzamije bi da i dalje namecu svoje bolesne ideologije kojima je Hag presudio ili im jos uvijek sudi,......

Obično ne čitam tvoje smeće po forumu, ali ovo nesuvislo sročeno jesam

Za tebe samo jedan odgovor, raniji komentar:

Ovdje se ne vodi rasprava o pravu na gradnju bogomolje, već o pravu na zaštitu kulturno-istorijskih vrijednosti izgrađenih na području zajedničke nam države. Žao mi je što je teško shvatiti da jedan nacionalni spomenik pripada podjednako svim građanima i svim narodima BiH, neovisno o vrsti ili sakralnoj namjeni.
Čurčinica džamija je, prije svega - kulturna baština BiH pa tek onda vjerski objekat.

Kao da sebe prepozna u mom postu iako te nisam citirao,....!!!!!

Umjesto da cistis zlo proslosti ti ga opravdavas i podrzavas jer zagovaras da se u ovom slucaju umjesto da se bolesno ideolosko sovinisticko fasisoidno HDZ smece proslosti cija je ideologija rusila iste dublje zakopa ti ga podrzacvas i odrzavas u zivotu,..Kada su ti itsi rusitelji rusili ili podrzavali rusenja nadajuci da se nikada nece obnoviti a oni kojima je sluzio vratiti da im kvare jednoeticku aparthejd idilu.Ti isti sada opstruisu obnovu i izgradnju spomenika kulturnohistorisjkog naslijeda trazeci razloga osporavanja obnove istog u dimenzijama ili novom dizajnu,njima je krajnji cilj sprijeciti bilo kakvu obnovu te iste dzamije a prihvatanje da se gradi onakava kakvu su srusili je samo plakanje nad vlastitim zayeb rabotama,iako je ta ista lokalna zajednica u ovom slucaju opstina Livno bila duzna obnoviti ili finasirati njenu obnovu,.....

Pored sudenja njihovih HDZ rusitelja,IZ BIH je trebala tuziti opstinu Livno kao i druge opstine za nadoknadu stete zbog porusenih vjerskih objekata,zna se odlicno ko su bili ratni HDZ fasisti iz vremana njenog rusenja kao i planskog i sistematskog progona onih koji su vjerski i etnicki bili vezani za tu bogomolju,.....

Kolika i kakva namjena nove dzamije nije biznis onih koji se ne ticu iste a zbog onog sto su uradili toj i drugim dzamijama nemaju nikakave moralne osnove osporavati nesto sto su unistili,.Zaboravio si da moral,pravda i pravo i HDZ kao i njihovi istomisljenici ne idu u istu ravan,.....

Kada bih se pitao ja bih upravo zbog rusitelja i mrzitelja tih istih kulturno historijskih i vjerskih naslijeda naroda i vjerskih zajednica podrzao gradnju vecih i ljepsih vjerskih objekata na tom istom mjestu gdje su rusena i unistavana visestoljetna kulturno historijska naslijeda koja su rusili bolesne fasisoidne ideologije,.Primjera umjesto jednog minareta ili katedralnog tornja gradio bih dva(ije) ili cetiri da im njihovim rusiteljima i mrziteljima lakse padne obnova onog sto su zeljeli da zauvijek nestane,..

Ako je neko dokazani islamofob na ovom forumu na osnovu stavova i pisanja na tim temama,ti si sa svojim postovima ubjedljivo na vrhu te piramide,ne samo na ovoj temi vec na svakoj drugoj gdje je tema IZBiH,Reis ili bilo sto se tice IZ BIH a zasigurno nemas nista sa njom osim mrznje prema istoj,......

[majkača]

Ovdje se ne vodi rasprava o pravu na gradnju bogomolje, već o pravu na zaštitu kulturno-istorijskih vrijednosti izgrađenih na području zajedničke nam države. Žao mi je što je teško shvatiti da jedan nacionalni spomenik pripada podjednako svim građanima i svim narodima BiH, neovisno o vrsti ili sakralnoj namjeni. Čurčinica džamija je, prije svega - kulturna baština BiH pa tek onda vjerski objekat.[/quote]


znas koliko je pokretacima inicijative o obustavi gradnje dzamije bitna zastita nacionalnog spomenika ...pa ti ljudi se uopce ne smatraju dijelom ove drzave, a ne sta drugo

[tbv]

12.08.2011. Inspekcija dozvolila radove

Ipak se gradi džamija Ćurčinica

Građevinska inspekcija nije zabranila dalje izvođenje radova na džamiji Ćurčinica u Livnu koja se gradi prema novom projektu, iako je Opštinsko vijeće Livna 26. jula usvojilo zaključak kojim se traži hitna obustava izgradnje, potvrđeno je iz Medžlisa Islamske zajednice Livno.

Gradilište džamije ĆurčiniceMedžlis je bio je iznenađen zaključkom Opštinskog vijeća i neobaviještenošću vijećnika, jer je dozvolu za izgradnju džamije Ćurčinica u centru Livna, koja je srušena 1994. godine, izdalo Ministarstvo prostornog uređenja FBiH 4. maja, a i ostale dozvole i saglasnosti pribavljene su u skladu sa zakonom.

Džamija Ćurčinica proglašena je nacionalnim spomenikom, a odlukom Komisije za očuvanje nacionalnih spomenika FBiH od 25. maja 2007. godine dozvoljena je izgradnja džamije prema novom projektu.

Taj novi projekat podrazumijeva "savremeni arhitektonski izraz uz interpolaciju novih sadržaja u skladu sa potrebama vlasnika objekta, te uz očuvanje cjeline harema koji je, takođe, spomenička vrijednost".

Iz Medžlisa je potvrđeno da je ova odluka konačna i da ne postoje nikakve pravne niti administrativne prepreke za izgradnju džamije prema odobrenom glavnom projektu koji je prošao nekoliko revizija, a koji je odobrila i Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika FBiH.

Opštinsko vijeće Livna 26. jula usvojilo je zaključak kojim se traži hitna obustava izgradnje džamije, na zahtjev nezavisnog vijećnika Jakova Perkovića.

http://www.sarajevo-x.com/bih/clanak/110812034

[poznanik]

Pa građevinska inspekcija nema pravni osnov za zabranu izvođenja radova kod obnove nacionalnih spomenika, jer je federalno ministarstvo, na osnovi Odluke državne Komisije za nacionalne spomenike, a bez prethodne provjere, odobrilo građenje. Građevinska inspekcija u ovakvim slučajevima i nema mandat za zabranu.

Sporna je Odluka te državne Komisije, ona je "krovna", i nakon nje sve druge pravne radnje su donesene u skladu s tom Odlukom, istina svaka u okviru svojih nadležnosti. Samo je Komisija zloupotrijebila prava i ovlaštenja donoseći pravila o obnovi srušenog objekta, koji je proglašen nacionalnim spomenikom, suprotna odredbama zakona na koji se i sama poziva.

Nije sporna odluka o obnovi džamije, u Livnu je kroz rat ostalo neoštećeno i drugih džamija, koje i danas okupljaju vjernike, sporno je nepoštivanje zakona i namjera gradnje objekta koji ima oblik, dimenzije i namjenu drugačiju od ranije, od stanja prije rušenja.


Osim toga Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika u BiH danas djeluje protivno međunarodnom ugovoru iz Daytona, obzirom na validnost u imenovanju njenih članova. Predsjedništvo BiH nije Vlada BiH...

[samo pitam]

Nije sporna odluka o obnovi džamije, u Livnu je kroz rat ostalo neoštećeno i drugih džamija, koje i danas okupljaju vjernike, sporno je nepoštivanje zakona i namjera gradnje objekta koji ima oblik, dimenzije i namjenu drugačiju od ranije, od stanja prije rušenja.

pa zašto onda srušiše ovu..beli se nije uklapala u prostorno uređenje ?
nego, gdje je taj zakon bio kad se džamija rušila ? i gdje je bio zakon da pravedno sankcioniše počinitelje tog kulturocida ??

[hercegovac_pravi]

Pa građevinska inspekcija nema pravni osnov za zabranu izvođenja radova kod obnove nacionalnih spomenika, jer je federalno ministarstvo, na osnovi Odluke državne Komisije za nacionalne spomenike, a bez prethodne provjere, odobrilo građenje. Građevinska inspekcija u ovakvim slučajevima i nema mandat za zabranu.

Sporna je Odluka te državne Komisije, ona je "krovna", i nakon nje sve druge pravne radnje su donesene u skladu s tom Odlukom, istina svaka u okviru svojih nadležnosti. Samo je Komisija zloupotrijebila prava i ovlaštenja donoseći pravila o obnovi srušenog objekta, koji je proglašen nacionalnim spomenikom, suprotna odredbama zakona na koji se i sama poziva.

Nije sporna odluka o obnovi džamije, u Livnu je kroz rat ostalo neoštećeno i drugih džamija, koje i danas okupljaju vjernike, sporno je nepoštivanje zakona i namjera gradnje objekta koji ima oblik, dimenzije i namjenu drugačiju od ranije, od stanja prije rušenja.


Osim toga Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika u BiH danas djeluje protivno međunarodnom ugovoru iz Daytona, obzirom na validnost u imenovanju njenih članova. Predsjedništvo BiH nije Vlada BiH...

Ti uporno ignorišeš činjenicu da grad Livno NIJE vlasnik ovog objekta. Ukoliko je novi objekat u skladu sa planom prostornog uređenja grada Livna, sam grad Livno nema više nikakvog uticaja na izgradnju đžamije. Tu svi uticaji lokalnih vlasti prestaju.. Kontaš? Grad Livno nema pravnog osnova da donosi odluke koje nisu u lokanom domenu odlučivanja. E sad što bi oni voljeli da je još 93-ća nije moj problem..

A ovo boldano..."majorizacija u praktičnoj primjeni"...

[poznanik]

Pa građevinska inspekcija nema pravni osnov za zabranu izvođenja radova kod obnove nacionalnih spomenika, jer je federalno ministarstvo, na osnovi Odluke državne Komisije za nacionalne spomenike, a bez prethodne provjere, odobrilo građenje. Građevinska inspekcija u ovakvim slučajevima i nema mandat za zabranu.

Sporna je Odluka te državne Komisije, ona je "krovna", i nakon nje sve druge pravne radnje su donesene u skladu s tom Odlukom, istina svaka u okviru svojih nadležnosti. Samo je Komisija zloupotrijebila prava i ovlaštenja donoseći pravila o obnovi srušenog objekta, koji je proglašen nacionalnim spomenikom, suprotna odredbama zakona na koji se i sama poziva.

Nije sporna odluka o obnovi džamije, u Livnu je kroz rat ostalo neoštećeno i drugih džamija, koje i danas okupljaju vjernike, sporno je nepoštivanje zakona i namjera gradnje objekta koji ima oblik, dimenzije i namjenu drugačiju od ranije, od stanja prije rušenja.


Osim toga Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika u BiH danas djeluje protivno međunarodnom ugovoru iz Daytona, obzirom na validnost u imenovanju njenih članova. Predsjedništvo BiH nije Vlada BiH...

Ti uporno ignorišeš činjenicu da grad Livno NIJE vlasnik ovog objekta. Ukoliko je novi objekat u skladu sa planom prostornog uređenja grada Livna, sam grad Livno nema više nikakvog uticaja na izgradnju đžamije. Tu svi uticaji lokalnih vlasti prestaju.. Kontaš? Grad Livno nema pravnog osnova da donosi odluke koje nisu u lokanom domenu odlučivanja. E sad što bi oni voljeli da je još 93-ća nije moj problem..

A ovo boldano..."majorizacija u praktičnoj primjeni"...

Ponekad je mnogo inteligentnije prećutati svoje mišljenje, nego ga, potpuno nebuloznog i neartikuliranog, pustiti na čitanje.

[hercegovac_pravi]

Pa građevinska inspekcija nema pravni osnov za zabranu izvođenja radova kod obnove nacionalnih spomenika, jer je federalno ministarstvo, na osnovi Odluke državne Komisije za nacionalne spomenike, a bez prethodne provjere, odobrilo građenje. Građevinska inspekcija u ovakvim slučajevima i nema mandat za zabranu.

Sporna je Odluka te državne Komisije, ona je "krovna", i nakon nje sve druge pravne radnje su donesene u skladu s tom Odlukom, istina svaka u okviru svojih nadležnosti. Samo je Komisija zloupotrijebila prava i ovlaštenja donoseći pravila o obnovi srušenog objekta, koji je proglašen nacionalnim spomenikom, suprotna odredbama zakona na koji se i sama poziva.

Nije sporna odluka o obnovi džamije, u Livnu je kroz rat ostalo neoštećeno i drugih džamija, koje i danas okupljaju vjernike, sporno je nepoštivanje zakona i namjera gradnje objekta koji ima oblik, dimenzije i namjenu drugačiju od ranije, od stanja prije rušenja.


Osim toga Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika u BiH danas djeluje protivno međunarodnom ugovoru iz Daytona, obzirom na validnost u imenovanju njenih članova. Predsjedništvo BiH nije Vlada BiH...

Ti uporno ignorišeš činjenicu da grad Livno NIJE vlasnik ovog objekta. Ukoliko je novi objekat u skladu sa planom prostornog uređenja grada Livna, sam grad Livno nema više nikakvog uticaja na izgradnju đžamije. Tu svi uticaji lokalnih vlasti prestaju.. Kontaš? Grad Livno nema pravnog osnova da donosi odluke koje nisu u lokanom domenu odlučivanja. E sad što bi oni voljeli da je još 93-ća nije moj problem..

A ovo boldano..."majorizacija u praktičnoj primjeni"...

Ponekad je mnogo inteligentnije prećutati svoje mišljenje, nego ga, potpuno nebuloznog i neartikuliranog, pustiti na čitanje.

Pa što se onda javljaš ako ti je ovo već poznato ?

[poznanik]

Pa što se onda javljaš ako ti je ovo već poznato ?

S kojim li ti ciljem, i u čijim interesima, trolaš i miniraš ovu temu