Četnici su se borili za Kraljevinu Jugoslaviju ako govorimo o vanjskim granicama. Međutim, svi njihovi programi su se zalagali za izmjenu unutrašnjih, odnosno za povratak na, kako su nazivali, 'izvorno ujedinjenje'. Dakle, da se ukinu banovine i oblasti i da zemlja bude skrojena od tri teritorijalne cjeline - Velike Srbije, s granicama Karlobag-Oglun-Karlovac-Virovitica, malom Hrvatskom od Zagreba prema Zagorju i Slovenijom.aurora313 wrote:Moguće je da se među četnicima diskutovalo i to što navodiš, kao što je sigurno bilo i drugih planova i ideja. U četničko 'velikosrblje' i slične etnovjerske ideje ne sumnjam. Ali je uvijek i bar pred zapadnim saveznicima bilo osnovno da se vrati kraljevina. Razmatrati o tome kako bi stara juga izgledala bez partizana nakon rata, o tome je danas iluzorno polemisati.janko_007 wrote:Nije tacno da su se cetnici Draze Mihajlovica borili za obnovu Jugoslavije...
Međutim, ustaše jesu stvorili svoju državu, sve ozakonili, napravili aparat odmazde i genocida, i striktno ga provodili.
Porediti aparat jedne države sa grupom gerilaca na okupiranoj teritoriji, je porediti jabuke i naranče.
I odkuda ti ideja da umiješaš Šešelja u sve ovo?
NDH - All about
Moderator: anex
-
- Posts: 1908
- Joined: 05/08/2010 20:00
#951 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
-
- Posts: 17630
- Joined: 30/04/2012 16:54
#952 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Ja ne znam da su se igdje "borili".Osim ako se pod "borba" ne podrazumjevaju napadi na sela,pljačka i klanja.Nikad nisam ni čuo ni pročitao da su cijevi okrenuli na švabe.Ili nedaj Bože ustaše.Četnici su se borili za Kraljevinu Jugoslaviju ako govorimo o vanjskim granicama.
-
- Posts: 36661
- Joined: 25/05/2010 18:30
#953 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Nemoj tako...PM72 wrote:Ja ne znam da su se igdje "borili".Osim ako se pod "borba" ne podrazumjevaju napadi na sela,pljačka i klanja.Nikad nisam ni čuo ni pročitao da su cijevi okrenuli na švabe.Ili nedaj Bože ustaše.Četnici su se borili za Kraljevinu Jugoslaviju ako govorimo o vanjskim granicama.
Znali su partizanima iz zasjede u ledja zarafalat', a na usamljenog ranjenika su znali i jurisat'
-
- Posts: 17630
- Joined: 30/04/2012 16:54
#954 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Ubiše Boška Buhu iza kamiona,majku im izdajničku...
- Woody
- Posts: 1690
- Joined: 17/12/2003 00:00
- Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine
#955 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Sreća pa se pobiše među sobom u "Bici na Neretvi", al' pogibe vojvoda Orson Welles...
-
- Posts: 17630
- Joined: 30/04/2012 16:54
#956 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
kad su snimali Neretvu doveli statiste iz obližnjih sela da glume četnike a oni pitali "hoćete li nam vi dati uniforme ili da donesemo svoje"...
- orinoco
- Posts: 1687
- Joined: 14/01/2017 17:46
#957 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
...
Last edited by orinoco on 11/11/2017 21:35, edited 1 time in total.
-
- Posts: 17630
- Joined: 30/04/2012 16:54
#958 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Jest,mještani srpskih sela oko Boračkog jezera i Konjica listom su bili proleteri...
- orinoco
- Posts: 1687
- Joined: 14/01/2017 17:46
#959 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
...
Last edited by orinoco on 11/11/2017 21:36, edited 1 time in total.
-
- Posts: 17630
- Joined: 30/04/2012 16:54
#960 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
orinoco wrote:Jesu li bili četnici ili partizani, nije tema, slagao si za film, o tome se radi. I nije ti to prva laž na forumu. Da si barem stavio smajli, pa hajde, nego se još braniš insinuacijama.PM72 wrote:Jest,mještani srpskih sela oko Boračkog jezera i Konjica listom su bili proleteri...
Što,ti bio prisutan kad se snimao film?
Navedi mi te laži inače ideš na moju "crnu" listu.
- orinoco
- Posts: 1687
- Joined: 14/01/2017 17:46
#961 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
...
Last edited by orinoco on 11/11/2017 21:36, edited 1 time in total.
-
- Posts: 17630
- Joined: 30/04/2012 16:54
#962 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Ti se kao razumiješ u artiljeriju?
Granate se ne "vide",da si ti živa i zdrava.Mogla si vidjeti svjetleće metke iz PAM-a i PAT-a a ne postoji svjetleća granata.Pancirno-zapaljive granate (kojima je to urađeno) ne vide se kad padaju.Mogla si vidjeti i maljutke (navođene rakete) kojima ostaje trag slično kao kometa kad pada.Ali,maljutkama se ne pale objekti nego su to protivoklopne rakete namjenjene uništavanju oklopa i utvrđenih objekata.Sa Borija četnici nisu imali čist i izravan pogled na Vijećnicu a sa Vidikovca i Pitinih stijena jesu.
treba li ti još neko objašnjenje?
Granate se ne "vide",da si ti živa i zdrava.Mogla si vidjeti svjetleće metke iz PAM-a i PAT-a a ne postoji svjetleća granata.Pancirno-zapaljive granate (kojima je to urađeno) ne vide se kad padaju.Mogla si vidjeti i maljutke (navođene rakete) kojima ostaje trag slično kao kometa kad pada.Ali,maljutkama se ne pale objekti nego su to protivoklopne rakete namjenjene uništavanju oklopa i utvrđenih objekata.Sa Borija četnici nisu imali čist i izravan pogled na Vijećnicu a sa Vidikovca i Pitinih stijena jesu.
treba li ti još neko objašnjenje?
-
- Posts: 1115
- Joined: 25/01/2015 08:29
#963 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Kakvog ovo smisla ima?janko_007 wrote:Drugo. Od pocetka rata, Draza je trazio nacina da se priblizi Nijemcima.
Ako je tražio načina da se približi Nemcima, što je otišao u šumu?
Mogao se kao i general Nedić prosto staviti na raspolaganje okupatoru.
- irac300
- Posts: 9026
- Joined: 18/07/2009 18:36
#964 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Mogao je, ali bi izgubio podršku Engleske. Ovako je pokušao sjediti na dvije stolice, ne čačkati Nijemce, nego im izigravati teglećeg magarca i pomagati im u borbi protiv komunista, a usput izvršavati etničko čišćenje muslimanskog življa.Duka Dizel wrote:Kakvog ovo smisla ima?janko_007 wrote:Drugo. Od pocetka rata, Draza je trazio nacina da se priblizi Nijemcima.
Ako je tražio načina da se približi Nemcima, što je otišao u šumu?
Mogao se kao i general Nedić prosto staviti na raspolaganje okupatoru.
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#965 Re: Blajburg za Bošnjake i Hrvate
Sve mu diraj, ali Chichu ne...irac300 wrote:Mogao je, ali bi izgubio podršku Engleske. Ovako je pokušao sjediti na dvije stolice, ne čačkati Nijemce, nego im izigravati teglećeg magarca i pomagati im u borbi protiv komunista, a usput izvršavati etničko čišćenje muslimanskog življa.Duka Dizel wrote:Kakvog ovo smisla ima?janko_007 wrote:Drugo. Od pocetka rata, Draza je trazio nacina da se priblizi Nijemcima.
Ako je tražio načina da se približi Nemcima, što je otišao u šumu?
Mogao se kao i general Nedić prosto staviti na raspolaganje okupatoru.
- Truba
- Posts: 81192
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#966 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
baš nešto čitam o mitropoliji dabrobosanskoj i jedan mitropolit im je ubijen u jasenovcu ...
žao mi je u ovom trenutku
(iako je riječ o prošlosti..nadam se da me neće niko pogrešno skontati))
isti dan saznam
što se 7 slovenačkih katoličkih svećenika našlo u jasenovcu i zašto su morali bježati iz slovenije i zašto su ubijeni u jasenovcu
ako neko može ukratko da mi objasni
vjerojatno ima veze sa skrivanjem nepodobnih ili s pripajanjem dijela slovenije izravno rajhu??
žao mi je u ovom trenutku
(iako je riječ o prošlosti..nadam se da me neće niko pogrešno skontati))
isti dan saznam
što se 7 slovenačkih katoličkih svećenika našlo u jasenovcu i zašto su morali bježati iz slovenije i zašto su ubijeni u jasenovcu
ako neko može ukratko da mi objasni
vjerojatno ima veze sa skrivanjem nepodobnih ili s pripajanjem dijela slovenije izravno rajhu??
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#967 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
Tek sad vidjeh ovaj biser.dci driver wrote:U Donjoj Gradini, najvećem jasenovačkom stratištu, Slovenci su sondiranjem utvrdili da se nalaze ostaci oko 366 000 mrtvih
Cuj, sondiranjem utvrdili da se u zemlji nalazi 366 000 mrtvih.
Ovo iz Informera?
-
- Posts: 796
- Joined: 05/02/2017 13:41
#968 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
Pa neznam dali ima neki drugi način ?seln wrote:Tek sad vidjeh ovaj biser.dci driver wrote:U Donjoj Gradini, najvećem jasenovačkom stratištu, Slovenci su sondiranjem utvrdili da se nalaze ostaci oko 366 000 mrtvih
Cuj, sondiranjem utvrdili da se u zemlji nalazi 366 000 mrtvih.
Ovo iz Informera?
Mislim da Hrvatske vlasti nikad nebi dozvolile ekshumaciju i dostojno sahranjvanje i obiljezavanje svake zrtve kao sto je to slucaj u npr u Srebrenici.
Zamislite samo kako bi to izgledalo 70 000 krstova kako neki kažu ili 366 000 krstova ili 700 000 na jednom memorijalnom centru.
-
- Posts: 518
- Joined: 07/01/2018 21:13
#969 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
Uzas, moralno dno...
Cemu ovakvi tonovi o jednoj ovakvoj temi?
Podjimo od najnizeg broja ubijenih. Trideset sest hiljada se navodi u Tudjmanovim nekim spisima. Trideset sest hiljada ljudi.
Ne ulazeci u ozbiljniju raspravu o vjedostojnosti ovog izvora moram reci da se normalnom covjeku ledi krv. Kazem normalnom.
Postoje neke studije koje tvrde 320.00!
Ovdje cu stati...
Cemu ovakvi tonovi o jednoj ovakvoj temi?
Podjimo od najnizeg broja ubijenih. Trideset sest hiljada se navodi u Tudjmanovim nekim spisima. Trideset sest hiljada ljudi.
Ne ulazeci u ozbiljniju raspravu o vjedostojnosti ovog izvora moram reci da se normalnom covjeku ledi krv. Kazem normalnom.
Postoje neke studije koje tvrde 320.00!
Ovdje cu stati...
- Edin H.
- Posts: 46898
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#970 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
Stravican zlocin i ljudi su ubijani na najbrutalniji nacin.
Ali otvarac teme pati od problema koji je jako prisutan na ovim prostorima da zrtve "onih drugih" su nerelavantne,
Brojke su ovdje nebitne, Jasenovac je morao biti skola mladjima da se takav zlocin nikada vise ne smije ponoviti medju narodima i narodnostima bivse Jugoslavije.
Nazalost samo je posluzio Srbima kao "izgovor" za zlocine koje su pocinili u BiH.
Ali otvarac teme pati od problema koji je jako prisutan na ovim prostorima da zrtve "onih drugih" su nerelavantne,
Brojke su ovdje nebitne, Jasenovac je morao biti skola mladjima da se takav zlocin nikada vise ne smije ponoviti medju narodima i narodnostima bivse Jugoslavije.
Nazalost samo je posluzio Srbima kao "izgovor" za zlocine koje su pocinili u BiH.
- CSKA
- Posts: 3627
- Joined: 20/02/2008 16:28
#971 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
Na Britanici se spominje ja mislim od 350 do 450k.
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#972 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
Jedini nacin je ekshumacija, sve ostalo je sviranje kurcu. Slovenci su tako prije desetak godina sondiranjem utvrdili da su u nekom rudniku u Sloveniji ostaci 15.000 belogardejaca i domobrana ubijenih od strane partizana. Utvrdili, pustili pricu i od tada tisina.Dino79 wrote:Pa neznam dali ima neki drugi način ?seln wrote:Tek sad vidjeh ovaj biser.dci driver wrote:U Donjoj Gradini, najvećem jasenovačkom stratištu, Slovenci su sondiranjem utvrdili da se nalaze ostaci oko 366 000 mrtvih
Cuj, sondiranjem utvrdili da se u zemlji nalazi 366 000 mrtvih.
Ovo iz Informera?
Mislim da Hrvatske vlasti nikad nebi dozvolile ekshumaciju i dostojno sahranjvanje i obiljezavanje svake zrtve kao sto je to slucaj u npr u Srebrenici.
Zamislite samo kako bi to izgledalo 70 000 krstova kako neki kažu ili 366 000 krstova ili 700 000 na jednom memorijalnom centru.
Hrvatske vlasti mozda i ne bi dozvolile ekshumaciju, ali dozvoljavam sebi podsjetiti stovane sudisputante da je Jasenovac 45 godina bio u Jugoslaviji, kad hrvatske vlasti nisu smjele zinuti. Zasto tada nisu ekshumirani?
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#973 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
Naravno da je to stravican zlocin. Cak i da je ubijeno samo 2-3 000 ljudi, i to bi bio isto tako stravican zlocin.Edin H. wrote:Stravican zlocin i ljudi su ubijani na najbrutalniji nacin.
Ali otvarac teme pati od problema koji je jako prisutan na ovim prostorima da zrtve "onih drugih" su nerelavantne,
Brojke su ovdje nebitne, Jasenovac je morao biti skola mladjima da se takav zlocin nikada vise ne smije ponoviti medju narodima i narodnostima bivse Jugoslavije.
Nazalost samo je posluzio Srbima kao "izgovor" za zlocine koje su pocinili u BiH.
Stvarno ne znam zasto je ljudima potrebno da se gadjaju takvim ciframa, to po meni dokazuje nedostatak pijeteta.
Inace, Jasenovac i jeste bio skola mladjima, bar je bio tako zamisljen. Ni jedna veca prijeratna ekskurzija nije zaobisla Jasenovac.
Nazalost, neki su izgleda slabo ucili.
- Rampage
- Posts: 3196
- Joined: 07/08/2013 10:56
#974 Re: NDH - All about
Ako se dobro sjećam, svaka osnovna škola je obavezno obilazila Jasenovac.
Ja sam kao dijete dva puta išao, čini mi se u 7. i 8. razredu.
Ne sjećam se koji je bio zvaničan stav tadašnjeg sistema što se tiče broja žrtava ali se itekako sjećam kako su ustaški zločini lijepo i jasno prezentirani kroz baš markantne izložbe oružja i oruđa kojim su monstrumi ubijali žrtve.
Ja sam kao dijete dva puta išao, čini mi se u 7. i 8. razredu.
Ne sjećam se koji je bio zvaničan stav tadašnjeg sistema što se tiče broja žrtava ali se itekako sjećam kako su ustaški zločini lijepo i jasno prezentirani kroz baš markantne izložbe oružja i oruđa kojim su monstrumi ubijali žrtve.
-
- Posts: 796
- Joined: 05/02/2017 13:41
#975 Re: Jasenovac - manipulacije sa nevinim zrtvama
Komunisti su zabranjavili radi brastva i jedinstva.seln wrote:Jedini nacin je ekshumacija, sve ostalo je sviranje kurcu. Slovenci su tako prije desetak godina sondiranjem utvrdili da su u nekom rudniku u Sloveniji ostaci 15.000 belogardejaca i domobrana ubijenih od strane partizana. Utvrdili, pustili pricu i od tada tisina.Dino79 wrote:Pa neznam dali ima neki drugi način ?seln wrote:
Tek sad vidjeh ovaj biser.
Cuj, sondiranjem utvrdili da se u zemlji nalazi 366 000 mrtvih.
Ovo iz Informera?
Mislim da Hrvatske vlasti nikad nebi dozvolile ekshumaciju i dostojno sahranjvanje i obiljezavanje svake zrtve kao sto je to slucaj u npr u Srebrenici.
Zamislite samo kako bi to izgledalo 70 000 krstova kako neki kažu ili 366 000 krstova ili 700 000 na jednom memorijalnom centru.
Hrvatske vlasti mozda i ne bi dozvolile ekshumaciju, ali dozvoljavam sebi podsjetiti stovane sudisputante da je Jasenovac 45 godina bio u Jugoslaviji, kad hrvatske vlasti nisu smjele zinuti. Zasto tada nisu ekshumirani?
Mnoge jame su zabetonirane ali doslovce