NDH - All about

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Prozor
Posts: 4178
Joined: 23/05/2007 00:54

#1 NDH - All about

Post by Prozor »

Tema je edukativnog karaktera i trebala bi se koristiti u informativne svrhe. Molim da se politicka prepucavanje i bilo kakve aluzije na sadasnju balkansku scenu ostave van ove diskusije. Dakle, ovo je historijska diskusija iskljucivo o godinama 1941 - 1945 i mislim da tu ima mjesta i za domobrane i druge faktore koje su obiljezile dogadjaje tog doba.

:D
User avatar
Prozor
Posts: 4178
Joined: 23/05/2007 00:54

#2 Re: Ustase - All about

Post by Prozor »

Zapravo, kad razmislim, mozda je bolji naslov "NDH - All...", pa bih zamolio moderatora da mi pomogne na tom polju....
User avatar
Prozor
Posts: 4178
Joined: 23/05/2007 00:54

#3 Re: Ustase - All about

Post by Prozor »

Image
User avatar
Prozor
Posts: 4178
Joined: 23/05/2007 00:54

#4 Re: Ustase - All about

Post by Prozor »

Image

Ljuta borba
User avatar
tovarish
Posts: 3494
Joined: 26/05/2008 23:57

#5 Re: Ustase - All about

Post by tovarish »

Ustaški pokret i Nezavisna Država Hrvatska

Nastanak ustaškog pokreta
Ustaški pokret je nacionalistička organizacija koja je nastala ranih 1930-tih i to kao reakcija na ubistvo Stjepana Radića i zavođenje Šestojanuarske diktature. Bili su veliki zagovarači samostalnosti Hrvatske i protivnici dinastije Karađorđevića i srpskog naroda u cijelosti. Zbog toga su bili prinuđeni da napuste Jugoslaviju i odu u inostranstvo, naročito u Italiju i Mađarsku, gdje im je pružena pomoć. Organizovali su svoje vojne odrede sa kojima su često upadali u Hrvatsku sa ciljem da izazovu opći oružani ustanak, što im nije pošlo za rukom (npr. Velebitski ustanak). Međutim, njihove akcije nisu ostale bez rezultata, jer su 1934. godine u saradnji sa makedonskim VMRO izvršili atentat na kralja Aleksandra i ubili ga tokom njegove službene posjete Francuskoj. Pored svojih vojnih odreda u inostranstvu, Ustaše su imale i veliki broj svojih pristalica na teritoriju Hrvatske sa kojima su održavali kontakte i dobivali potrebne informacije. Na čelu ustaša se nalazio Ante Pavelić, koji je bio i organizovao ovaj pokret nakon što je napustio Jugoslaviju posle uvođenja diktature kralja Aleksandra.
Stvaranje NDH
Ustaše su uspostavile tijesnu sardnju sa italijanskim fašistima i njemačkim nacistima u kojima su našli veliku podršku. Uz njihovu pomoć ustaše su 10.4. 1941. godine, još dok je trajao Aprilski rat, proglasile stvaranje Nezavisne Države Hrvatske (NDH) u čiji sastav su ušle Hrvatska, Srijem i Bosna i Hercegovina. Na čelo ove države je postavljen Ante Pavelić, koji se vratio u Hrvatsku nakon 12 godina. Nosio je titulu poglavnika i sva se vlast našla u njegovim rukama. Ubrzo nakon stvaranja, nova država je uskoro dobila i svoju vojsku, tj. domobrane (redovnu vojsku) i ustaške vojne jedinice (specijalne jedinice).
Ciljevi ustaša
Cilj ove vojske je bila borba protiv pokreta otpora koji su se pojavile širom zemlje, ali i sprovođenje nacionalne politike koja je podrazumijevala čišćenje hrvatske nacije tj. uništenje Srba, Jevreja i Roma. Na taj način je trebala biti stvorena etnički čista hrvatska država čija bi granica na istoku trebala biti rijeka Drina.
Uništenje ovih nacionalnih grupa je sprovođena na više načina i tom prilikom su oni fizički uništavani, preseljavani ili pokrštavani. Ubijanja su najčešće sprovođena masovnim strijeljanjima, ali i u koncentracionim logorima, od kojih je najveći bio onaj u Jasenovcu. Pod udarom ustaškog terora su se našli i oni muslimani i Hrvati koji su bili protivnici ustaškog režima, pa su zbog toga mnogi od njih stradali i to najčešće u logorima. Ovom prilikom je ustaški režim uživao i podršku katoličke crkve u Hrvatskoj na čijem čelu se nalazio nadbiskup Alojzije Stepinac.
Položaj BiH u NDH
Za razliku od ovih etničkih grupa, Hrvati i bosanski muslimani su uživali sva građanska prava, a muslimani su tom prilikom proglašeni za Hrvate, tj. cvijećem hrvatskog naroda dok je Bosna i hercegovina proglašena dušom i srcem Hrvatske. U stvarnosti je situacija bila znatno drugačija. Teritorijalna podjela NDH je išla u tom smjeru da se razbiju historijske granice BiH, a da se njenom stanovništvu oduzimao nacionalni identitet i njihova pripadnost Bosni. Nazivi Bosna i Hercegovina su zakonski zabranjeni, a jedan broj bosanskih muslimana je i likvidiran jer se protivio sprovođenju ovih mjera, kao i ubijanju njihovih komšija, Srba i Jevreja. Ovakvo ponašanje ustaške vlasti koje je lažima nastojalo privući sebi bosanske muslimane je svakoko bilo lažno i može se sa sigurnošću tvrditi da bi nakon uništenja Srba, Jevreja i Roma na red došli i muslimani. Njima je bilo namijenjeno pokrštavanje, dok bi oni koji tu odbiju trebali biti ubijeni.
Tačnost ove tvrdnje sigurno pokazuje i nastojanje ustaša da još više zavade pravoslavce i muslimane u Bosni. Tako su prilikom napada ustaških vojnih odreda na srpska sela, ustaše na glavu stavljale crvene fesove i dozivali se muslimankim imenima. Na taj način se kod Srba stvaralo uvjerenje da su za te zločine odgovorni muslimani, pa su nastojali da im se revanširaju. Tako se između ove dvije etničke grupe još više povećao jaz koji je nastao još u proteklim stoljećima.
Unatoč ovakvom ponašanju ustaških vlasti, jedan značajan broj muslimana je prešao na njihovu stranu i učestvovao u njihovoj vlasti, ali i u činjenju pojedinih zločina. Najznačajnija ličnost koja je prišla ustašama je bio Džafer Kulenović, dotadašnji prvi čovjek JMO-a. Međutim, velika većina muslimanskog stanovništva je ipak ostala po strani i čekala dalji razvoj događaja.
BaileyS
Posts: 1036
Joined: 02/07/2008 00:29

#6 Re: NDH - All about

Post by BaileyS »

Tačnost ove tvrdnje sigurno pokazuje i nastojanje ustaša da još više zavade pravoslavce i muslimane u Bosni. Tako su prilikom napada ustaških vojnih odreda na srpska sela, ustaše na glavu stavljale crvene fesove i dozivali se muslimankim imenima. Na taj način se kod Srba stvaralo uvjerenje da su za te zločine odgovorni muslimani, pa su nastojali da im se revanširaju. Tako se između ove dvije etničke grupe još više povećao jaz koji je nastao još u proteklim stoljećima.
Ima istine ali ovo sigurno nije cijela istina.

Ispade da nije bilo ustasa Bosnjaci i Srbi bi zivjeli u miru i razumjevanju. Ustase nemaju nista sa cetnickim zlocinima nad muslimanima u istocnoj Bosni i istocnoj Hercegovini tokom 42' i 43'.
User avatar
tovarish
Posts: 3494
Joined: 26/05/2008 23:57

#7 Re: NDH - All about

Post by tovarish »

BaileyS wrote:
Tačnost ove tvrdnje sigurno pokazuje i nastojanje ustaša da još više zavade pravoslavce i muslimane u Bosni. Tako su prilikom napada ustaških vojnih odreda na srpska sela, ustaše na glavu stavljale crvene fesove i dozivali se muslimankim imenima. Na taj način se kod Srba stvaralo uvjerenje da su za te zločine odgovorni muslimani, pa su nastojali da im se revanširaju. Tako se između ove dvije etničke grupe još više povećao jaz koji je nastao još u proteklim stoljećima.
Ima istine ali ovo sigurno nije cijela istina.

Ispade da nije bilo ustasa Bosnjaci i Srbi bi zivjeli u miru i razumjevanju. Ustase nemaju nista sa cetnickim zlocinima nad muslimanima u istocnoj Bosni i istocnoj Hercegovini tokom 42' i 43'.
Izgleda da ti je promakla ova zadnja rečenica koji sam sad boldirao.
User avatar
dr.gog
Posts: 4943
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#8 Re: NDH - All about

Post by dr.gog »

:? Niko ništa..
Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

#9 Re: NDH - All about

Post by Majjah »

dr.gog wrote::? Niko ništa..
Evo upravo zavrsavam diplomski na temu ,,Ustaska propaganda u BIH 41'45,'' kad ga odbranim postavicu ga kompletnog ovdje, al ce to garant jos malo potrajati :D
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#10 Re: NDH - All about

Post by VjecitiStudent »

Evo za pocetak ...
Prije nego sto su njemacke i talijanske divizije preduzele operacije na jugoslavenskoj teritoriji, ustaski poglavnik dr Ante Pavelic obratio se proglasima od 5.i 6. aprila 1941.hrvatskom narodu i hrvatskim vojnicima, u kojima je najavio stvaranje NDH. U proglasu od 5.aprila on istice da ce u NDH biti ujedinjene sve hrvatske zemlje od Mure i Drave do Drine, od Dunava do Jadranskog mora, "na cijelom hrvatskom povijesnom i neprekinutom narodnom podrucju". Uspostavljanje NDH imalo je znacaj ujedinjenja hrvatskih zemalja, medju kojima je Bosna i Hercegovina posebno uvazavana. U drugom prolasu hrvatskom narodu od 6.aprila, Pavelic se obraca hrvatskim vojnicima, katolicima i muslimanima i poziva ih u "zadnji boj za uspostavu samostalne i Nezavisne Drzave Hrvatske". 11.aprila pukovnik Slavko Kvaternik uputio je i proglas Muslimanima Bosne i Hercegovine u kome ih je nazvao "najkorjenitijim i najplemenitijm dijelom velikog i junackog hrvatskog naroda:.
U dogovoru sa Milom Budakom Kvaternik je 12.4. imenovao Hrvatsko drzavno vodjstvo , u cijem sastavu je polozaj dobio i zagrebacki muftija Ismet ef.Muftic. Kvaternik, a pogotovo Pavelic, vodili su racuna da u sastavu politickih organa NDH dobiju odgovarajuci polozaj predstavnici Muslimana koji su u politickom zivotu bili poznati po hrvatskom nacionalnom opredjeljenju. Bio je to jedan od metoda da se osigura i ucvrsti integrisanje Bosne i Hercegovine u NDH.
Pitanje granica NDH je ostalo otvoreno. U tom pogledu kod vodjstva NDH nije bilo dilema, Bosna i Hercegovina mora biti u sklopu NDH. Ali o tome nisu odlucivale ustase vec sile Osovine. Iz sastava "Prve Hrvatske Drzavne Vlade" u kojjoj je dr Osman Kulenovic dobio portfelj potpredsjednika, moglo se zakljuciti da se njena vlast proteze na teritoriji BiH. Konacno rjesenje je ipak doneseno na Beckoj konferenciji ministara spoljnih poslova Njemacke i Italije gdje je odluceno da istocnu granicu NDH cini istocna granica Bosne i Hercegovine.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#11 Re: NDH - All about

Post by julisiz es grant »

VjecitiStudent wrote:Evo za pocetak ...
Prije nego sto su njemacke i talijanske divizije preduzele operacije na jugoslavenskoj teritoriji, ustaski poglavnik dr Ante Pavelic obratio se proglasima od 5.i 6. aprila 1941.hrvatskom narodu i hrvatskim vojnicima, u kojima je najavio stvaranje NDH. U proglasu od 5.aprila on istice da ce u NDH biti ujedinjene sve hrvatske zemlje od Mure i Drave do Drine, od Dunava do Jadranskog mora, "na cijelom hrvatskom povijesnom i neprekinutom narodnom podrucju". Uspostavljanje NDH imalo je znacaj ujedinjenja hrvatskih zemalja, medju kojima je Bosna i Hercegovina posebno uvazavana. U drugom prolasu hrvatskom narodu od 6.aprila, Pavelic se obraca hrvatskim vojnicima, katolicima i muslimanima i poziva ih u "zadnji boj za uspostavu samostalne i Nezavisne Drzave Hrvatske". 11.aprila pukovnik Slavko Kvaternik uputio je i proglas Muslimanima Bosne i Hercegovine u kome ih je nazvao "najkorjenitijim i najplemenitijm dijelom velikog i junackog hrvatskog naroda:.
U dogovoru sa Milom Budakom Kvaternik je 12.4. imenovao Hrvatsko drzavno vodjstvo , u cijem sastavu je polozaj dobio i zagrebacki muftija Ismet ef.Muftic. Kvaternik, a pogotovo Pavelic, vodili su racuna da u sastavu politickih organa NDH dobiju odgovarajuci polozaj predstavnici Muslimana koji su u politickom zivotu bili poznati po hrvatskom nacionalnom opredjeljenju. Bio je to jedan od metoda da se osigura i ucvrsti integrisanje Bosne i Hercegovine u NDH.
Pitanje granica NDH je ostalo otvoreno. U tom pogledu kod vodjstva NDH nije bilo dilema, Bosna i Hercegovina mora biti u sklopu NDH. Ali o tome nisu odlucivale ustase vec sile Osovine. Iz sastava "Prve Hrvatske Drzavne Vlade" u kojjoj je dr Osman Kulenovic dobio portfelj potpredsjednika, moglo se zakljuciti da se njena vlast proteze na teritoriji BiH. Konacno rjesenje je ipak doneseno na Beckoj konferenciji ministara spoljnih poslova Njemacke i Italije gdje je odluceno da istocnu granicu NDH cini istocna granica Bosne i Hercegovine.
Muftija Muftić je odmah poslije oslobođenja Zagreba osuđen na smrt i strijeljan zbog toga što je bio vjerski dostojanstvenik u NDH. Ista sudbina zadesila je i vladiku Germogena, patrijarha Hrvatske pravoslavne crkve, kao i protestantskog biskupa Filipa Popa, porijeklom Nijemca. Stepinac je još oko godinu i po bio neuznemiravan, jer su komunisti znali da im šikaniranje tako visokog sveštenika Katoličke crkve ne bi bilo najbolje primljeno kod zapadnih saveznika. A onda je Stepinac učinio pogrešan korak: suprotstavio se Titovom suludom pokušaju da katoličku crkvu u Jugoslaviji odvoji od Vatikana i stvori nekakvu "nacionalnu" crkvu.
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#12 Re: NDH - All about

Post by Jazz_Junkie »

Steta sto ono kopile Al-Huseini nikad nije uhvaceno.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#13 Re: NDH - All about

Post by julisiz es grant »

Jazz_Junkie wrote:Steta sto ono kopile Al-Huseini nikad nije uhvaceno.
Nije nikad uhvaćen ni Pavelić. Po meni je to veća šteta.
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#14 Re: NDH - All about

Post by Jazz_Junkie »

julisiz es grant wrote:
Jazz_Junkie wrote:Steta sto ono kopile Al-Huseini nikad nije uhvaceno.
Nije nikad uhvaćen ni Pavelić. Po meni je to veća šteta.
Nazalost. Al-Huseinija sam spomenuo u kontekstu klerikalaca koji su bili u sluzbi fasista.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#15 Re: NDH - All about

Post by julisiz es grant »

Neki od vodećih Bošnjaka ( "Hrvata islamske vjeroispovijesti", kako su se zvali ) koji su bili visoki funkcioneri NDH:
-Dr Osman Kulenović, prije rata advokat u Bihaću, drug Ante Pavelića iz studentskih dana. Za vrijeme NDH bio je prvih nekoliko mjeseci potpredsjednik vlade. U novembru 1941. dobrovoljno odstupio sa te dužnosti.
-Dr Džaferbeg Kulenović, bio jedan od vodećih muslimanskih političara prije rata, predsjednik JMO nakon smrti njenog osnivača dr Mehmeda Spahe i ministar u vladama Kraljevine Jugoslavije. Za vrijeme NDH potpredsjednik vlade od novembra 1941. do propasti NDH ( na tom položaju naslijedio je starijeg brata Osmana ).
-Hakija Hadžić, profesor, prijeratni član desnog krila HSS-a. Odmah po osnivanju NDH postavljen za ustaškog povjerenika za BiH.
-Ademaga Mešić, tešanjski veleposjednik i član JMO. Za vrijeme NDH ustaški doglavnik ( kroz sve četiri godine njenog postojanja ).
-Dr Mehmed Alajbegović, rodom iz Bihaća, ali je živio u Zagrebu, gdje je radio kao sudija. U NDH uglavnom radio u diplomatiji ( bio generalni konzul u Minhenu ), zatim imenovan početkom 1943. na čelo novoosnovanog Ministarstva skrbi za postradale krajeve ( ovo ministarstvo bavilo se zbrinjavanjem uglavnom muslimanskih izbjeglica iz istočne Bosne ). Nakon toga, bio je posljednji ministar vanjskih poslova NDH ( peti po redu, nakon Pavelića, Lorkovića, Budaka i Perića ), od maja 1944. do maja 1945. U tom svojstvu pratio Pavelića na njegovom četvrtom, i posljednjem, sastanku sa Hitlerom u septembru 1944.
Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

#16 Re: NDH - All about

Post by Majjah »

Mene od kad sam se poceo baviti tom tematikom, najvise zivcira sto se danas svi Bosnjaci retroaktivno deklarisu kao veliki antifashisti i protivnici te ideje o NDH. Istina je ako smo iskreni i ako nas nije stid i strah pogledati malo u tu proslost ipak drugacija. Kada se zainteresiras za historiju svog naroda (Bosnjackog) u tom razdoblju, prvo na sto ces ,,naletiti'' na internetu ili na sto ce ti neki profesor ili nastavnik obratiti paznju, je proklamacija ,,El-Hidaje'' o osudjivanju napada na jevreje i Srbe. Zatim ce se navesti primjer pobune izvjesne grupe Bosnjaka koja je na obuci bila u Juznoj Francuskoj u sklopu ,,Handzar'' divizije. Dakle teznja je ta da se minimizira uloga tadasnjih bh muslimana u NDH u njenom postojanju, da se oni prikazu kao toboze neki neorganizovani jadnici koje su Ustase iskoristavale za svoju ideju.
Evo vam jedan primjer da institucije kao sto je npr. El -Hidaje i nisu bili tako antifashisticki raspolozene kao sto se to danas nastoji prikazati...
Image
User avatar
hepek071
Posts: 620
Joined: 19/09/2005 09:25
Location: Jagomir do podne, a Sokolac poslijepodne

#17 Re: NDH - All about

Post by hepek071 »

ma sad svi peru ruke od lošeg i hoće da zgrabe što više onog dobrog iz zajedničke prošlosti. Slažem se u potpunosti da tadašnja muslimanska politika prema i unutar NDH nije bila nimalo benigna kao što se danas želi pokazati.

Kolko sam ja čitao o tome jedini problem koji su imali (baš kao i danas) jeste podjela fotelja i moći i u tome svjetlu je išla inicijativa iz Sarajeva za osnivanje muslimanske SS divizije koja bi bila pod direktnom Adinom komandom, a čemu se Antiša protivio.
User avatar
michaelvukovar
Posts: 31
Joined: 09/02/2009 15:43

#18 Re: NDH - All about

Post by michaelvukovar »

Zanima me jedno-danas će svaki Bošnjak grčevito reći da mu je djed bio partizan...

Nikada ni jedan neće reći da mu je bio domobran ili ustaša...

No, kako onda d asu Muslimani činili samo 2.5% svih partizana, i 30% svih ustaša i domobrana?
Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

#19 Re: NDH - All about

Post by Majjah »

michaelvukovar wrote:Zanima me jedno-danas će svaki Bošnjak grčevito reći da mu je djed bio partizan...

Nikada ni jedan neće reći da mu je bio domobran ili ustaša...

No, kako onda d asu Muslimani činili samo 2.5% svih partizana, i 30% svih ustaša i domobrana?
O tome i ja pricam :D Dosta je tome pridonjela i komunisticka propaganda, kao i onaj nas dupelizacki i prevrtljivi karakter, koji je sve prekaljene komuniste sabio u prve saffove poslije prvih visestranackih izbora :D :D
User avatar
Luke Perry
Posts: 1862
Joined: 07/04/2008 17:59

#20 Re: NDH - All about

Post by Luke Perry »

Koliko je partizna bilo u Vukovaru :lol:

Jel kakvo lijepo njemacko imanje zaposjela i tvoja porodica?
Alija Alijagić
Posts: 318
Joined: 13/02/2008 18:20
Location: Sarajevo

#21 Re: NDH - All about

Post by Alija Alijagić »

USTAŠKI KRUGOVAL VELEBIT - http://www.krugovalvelebit.com/
Spremni!


Image
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 9841
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#22 Re: NDH - All about

Post by Bosanac sa dna kace »

od strane crkve porglasen blazenim, kardinal Stepinac pozdravlja Antu Pavelica
Image
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 9841
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#23 Re: NDH - All about

Post by Bosanac sa dna kace »

28.12.2008
Misu za ustaškog poglavnika Antu Pavelića u crkvi Srca Isusova u Zagrebu predvodio je zagrebački svećenik i član isusovačkog reda Marijan Steiner. Misu u povodu 49. godišnjice Pavelićeve smrti zajedno sa Steinerom držao je i katolički svećenik Vjekoslav Lasić. Inače, on je poznat po veličanju Nezavisne Države Hrvatske, a mise za Antu Pavelića služio je i prošlih godina.
- Uvjeren sam da je poglavnik Ante Pavelić sada u raju i da zajedno s nevinom dječicom gleda Bogu u lice - rekao je Lasić na jednoj od misa.
nigdje.nikog
Posts: 702
Joined: 23/09/2007 23:36

#24 Re: NDH - All about

Post by nigdje.nikog »

Kad je rijec o Stepincu ima jedan detalj koji je jako bitan a koji govori sve o njemu.
Ali jos mnogo vise govori o onima koji ga smatraju svecem.

naime, Stepinac je u jednom momentu, navodno, molio Pavelica da iz logora pusti zene i djecu.
U ovome neki vide dokaz o njegovoj svetosti, ali jedino ispravno vidjenje ovog njegovog gesta (ako se uopce desio) bio bi - a sto ne zatrazi ukidanje logora?!
U ovome se, dakle, vidi Stepincevo neupitno prihvacanje Ustaskog rezima. Na stranu i drugi relevantni dokazi o tome.

Ali isto tako smatram da ga komunisti nisu trebali kaznjavati. Tako su od njega ucinili pacenika i to je bacilo u drugi plan njegovo ustastvo.

A o ovom detalju slavljenja Pavelica u crkvi, mogu samo reci - hvala ti Boze sto sam Ateista!
User avatar
michaelvukovar
Posts: 31
Joined: 09/02/2009 15:43

#25 Re: NDH - All about

Post by michaelvukovar »

Zašto su komunisti 1946. srušili Zagrebačku džamiju?
Post Reply