Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

[huble2007]

Dipl. inzinjer je uvijek 5 godina u Njemackoj. Master of Science = dipl inzinjer sto se tice sluzbe i zarade.
Dakle prva glupost.

Dipl. inzinjer FH je sasvim druga titula i dobije se poslje zavrsene vise skole (koja moze maksimalno trajati 4 godine)
Dipl. inzinjer FH = bachelor sto se tice pozicija i zarade.

Sta bi bila ekvivalencija ovdje?

I ovo je poprilicna hrpa gluposti.
Prvo 4 godine traje visoka skola, ne visa, (zakonom definisano u njemackoj da tehnicki fakulteti traju minimum 7 semestara-bachelor of science) dakle glupost, a
Master of Science moze direktno upisati PhD, ili po naski doktorski studij, a
diplomirani inzinjer, koji je diplomirao po ruskom sistemu obrazovanja, ili "stari sistem" ne moze ...

Ja govorim za njemacku i njihov stari sistem, sto ga mijesas sa nasim?
Otkud njima inzinjer po ruskom?

Njihova visa skola Fachhochschule je izjednacena sa bachelorom.
Njihov univerzitetska dipl je izjednacena sa masterom.

Ako znas citat citaj, ako ne znas:
Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Ovdje to ne pise, nego pise da je Bachler isto sto i diplomirani, a da je univerzitetka diploma dignuta na visi master nivo ..

[huble2007]

NJEMAČKA

Struktura studija

Vrste ustanova
U visokoobrazovne ustanove u Njemačkoj spadaju: univerziteti (Universitaten) i
ekvivalente visokoobrazovne institucije, akademije umjetnosti (Kunsthochschulen),
muzičke akademije (Musikhochschulen) i univerziteti primijenjenih umjetnosti
(Fachhochschulen). Postoje i javne i privatne (od države priznate ustanove).

Programi i zvanja
Zvanja koja se stiču variraju u zavisnosti od dužine i tipa programa.
Studiji na univerzitetima ili ekvivalentnim institucijama završavaju
diplomskim/magistarskim ispitom, državnim ispitom ili hrišćanskim ispitom (u teologiji).
Amandmanima na Zakon o univerzitetu iz 1998. godine uvedeno je stepenovanje na
Bachelor (3-4 godine) i Master (naredne 1-2 godine) programe.
Studiranje na univerzitetima primijenjenih umjetnosti donosi zvanje diplomiranog,
Master ili Bachelor.
Univerziteti i ekvivalentene ustanove zadržavaju pravo da dodjeljuju doktorate i
profesorska zvanja (Habilitation).
Diplomci sa univerziteta primijenjenih umjetnosti sa zvanjem Master ili Diplom (FH),
koje se stiče nakon četiri godine studija (od čega je bar jedan semestar bio u vidu
praktične nastave), stiču uslov za doktorske studije na univerzitetu, sa specifičnim
daljnjim zahtjevima.
Profesorsko zvanje zahtijeva nekoliko godina predavačkog iskustva. Akademska
predavačka zvanja u Njemačkoj su: Assistent, Oberassistent, Lektor, Njissenschaftlicher
Assistent, Njissenschaftlicher Mitarbeiter, Lehrkraft besondere Aufgaben, Dozent,
Professor. U nekim pokrajinama, tzv. “habilitacija” zahtijeva odbranu izabrane teze i
javno predavanje.

Upis
Pristup na univerzitete zahtijeva 12-13 godina prethodnog obrazovanja (Abitur). Uslov za
upis na Fachhochschule je prethodno dvanaestogodišnje školovanje. Specijalni uslovi
postoje kod upisa na umjetničke i muzičke akademije (testovi sklonosti).
Ako broj prijavljenih prevazilazi broj raspoloživih mjesta za datu oblast, selekcija se vrši
na osnovu prethodnih akademskih rezultata i perioda koji je protekao od završetka
prethodnog stadijuma obrazovanja do apliciranja na datu ustanovu. Ovdje u obzir dolaze
178
i intervjui i prijemni testovi. Fachhochschule ima restriktivnu upisnu politiku za pojedine
oblasti.
Strani studenti primaju se na bazi kvalifikacije koja bi im upis omogućila i na
univerzitetima u vlastitoj zemlji (evaluaciju vrši Servis za strane studente), pri čemu
aplicirati treba barem godinu unaprijed. U slučaju neprihvatanja kvalifikacije, student
mora da pristupi polaganju specijalnog ispita. Od suštinskog značaja je i dobro
poznavanje njemačkog jezika (sprovodi se poseban ispit), pri čemu većina univerziteta
organizuje kurseve za strane studente.

Akreditacija i priznavanje diploma
Ekvivalentnost njemačkih kvalifikacija utvrđuje Njemačka rektorska konferencija
zajedno sa Konferencijom ministara obrazovanja i kulture. S druge strane, strani studenti
zainteresovani za studiranje u Njemačkoj u cilju priznavanja diploma obraćaju se
Njemačkom akademskom servisu za razmjene (DAAD Deutscher Akademischer
Austauschdienst) i njemačkom NARIC.
Međunarodni sporazumi: Lisabonska konvencija (1997), Konvencija o priznavanju
evropskih visokoobrazovnih studija, diploma i zvanja (1979) i bilateralni sporazumi sa
Francuskom i drugim zemljama.
Diploma Supplement je od 2000. godine, kada je odluku o njegovom uvođenju donijela
Konferencija ministara za obrazovanje i kulturu, kao i Rektorska konferencija, prihvaćen
kao nacionalni model i primjenjuje se na svim studijskim programima. I nedavno
osnovani Njemački savjet za akreditaciju visokoobrazovnih ustanova spisku kriterijuma
koje redovno evaluira, dodao je i dodatak diplomi.

Kreditni sistem
Univerzitetskim zakonom iz 1998. godine uveden je sistem skupljanja kredita, a ECTS
koristi većina visokoobrazovnih ustanova.
Dakle, uvodi se sitem zasnovan na principima ECTS, koji je obavezan za sve nove
programe studija akreditovane od strane njemačkih akreditacionih tijela. Sistem je
zasnovan na radnom opterećenju studenata i upotrebljava se za akumulaciju i transfer.
Postoji 60 bodova i ne preko 1800 časova godišnje. Šest mreža koje je ustanovila
Savezna vlada radi na razvoju sistema usklađenih sa ECTS, koji treba uskoro da postanu
modeli dobre prakse.

Mobilnost
Pomoć može biti data studentima za period od maksimalno 1-1,5 godine provedene na
nekom inostranom univerzitetu.
Programi u kojima zemlja učestvuje su: Comett, Erasmus, Lingua, Petra i Tempus.

[madner]

Ne znas citat. Rekoh ti da je FH sasvim druga titula.

An Fachhochschulen wird das Diplom ebenfalls als akademischer Grad verliehen, es wird jedoch seit 1987 zwingend mit dem Zusatz (FH) verliehen und geführt.

so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Jel sad jasno?

[huble2007]

Ne znas citat. Rekoh ti da je FH sasvim druga titula.

An Fachhochschulen wird das Diplom ebenfalls als akademischer Grad verliehen, es wird jedoch seit 1987 zwingend mit dem Zusatz (FH) verliehen und geführt.

so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Jel sad jasno?

Ocito ti od ovog ne znas nista, pocni od toga da FH nije titula .... A Fachhochschulen je umjetnicki college .... procitaj ovo gore, ako znas citati, tj ako ti se mozak nije pomutio od "silmog" ucenja i brojeva, mozda ti malo bude jasnije ili ti je lemilica sprzila oci . Na nasem je, Njemacki ti bas ne ide

[madner]

Ne znas citat. Rekoh ti da je FH sasvim druga titula.

An Fachhochschulen wird das Diplom ebenfalls als akademischer Grad verliehen, es wird jedoch seit 1987 zwingend mit dem Zusatz (FH) verliehen und geführt.

so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Jel sad jasno?

Ocito ti od ovog ne znas nista, pocni od toga da FH nije titula .... A Fachhochschulen je umjetnicki college .... procitaj ovo gore, ako znas citati, tj ako ti se mozak nije pomutio od "silmog" ucenja i brojeva, mozda ti malo bude jasnije ili ti je lemilica sprzila oci . Na nasem je, Njemacki ti bas ne ide

Glupane, titula je Diplom (FH).
Njemacki mi ide odlicno.

Fach-hoch-schule umjetnicki college .
Strucna visoka skola.

Koji idiot moras biti da nisi u stanju svatiti 3 recenice i onda dodjes da nekom pametujes.

[huble2007]

Ne znas citat. Rekoh ti da je FH sasvim druga titula.

An Fachhochschulen wird das Diplom ebenfalls als akademischer Grad verliehen, es wird jedoch seit 1987 zwingend mit dem Zusatz (FH) verliehen und geführt.

so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Jel sad jasno?

Ocito ti od ovog ne znas nista, pocni od toga da FH nije titula .... A Fachhochschulen je umjetnicki college .... procitaj ovo gore, ako znas citati, tj ako ti se mozak nije pomutio od "silmog" ucenja i brojeva, mozda ti malo bude jasnije ili ti je lemilica sprzila oci . Na nasem je, Njemacki ti bas ne ide

Glupane, titula je Diplom (FH).
Njemacki mi ide odlicno.

Fach-hoch-schule umjetnicki college .
Strucna visoka skola.

Koji idiot moras biti da nisi u stanju svatiti 3 recenice i onda dodjes da nekom pametujes.

Ti gore rece da je to visa skola, sad ispade strucna Visoka skola ....

Al dobro hajd mi smo glupi Bosnaci, pa hajd da vidimo sta Slovenci kazu.... jesi i oni glupi .... Upravo Elektrotehnicki Fakultet


http://www.fe.uni-lj.si/predstavitev/FE ... bornik.pdf

[Lesli Eldridž]

09.02.2009

PRVI CIKLUS STUDIJA
Član 3.
(1) Završetkom studija prvog ciklusa koji traje tri godine, odnosno čijim završetkom se stiče
180 bodova po evropskom sistemu za prijenos bodova (u daljem tekstu: ECTS), lice stiče stručno,
akademsko zvanje određene naučne ili umjetničke oblasti određenog zanimanja. Na primjer: biolog,
pravnik, inženjer mašinstva, dramski ili likovni ili muzički umjetnik, glumac, slikar.
(2) Ekvivalent zvanjima iz stava 1. ovog člana je bakalaureat ili prvostupnik.
(3) U međunarodnom prometu i u dodatku diplomi na engleskom jeziku za nosioca diplome
završenog studija prvog ciklusa od 180 ECTS koristi se stručno zvanje bachelor uz dodavanje
naziva određene naučne ili umjetničke oblasti, određenog zanimanja. Na primjer: bachelor of
biology, bachelor of law, bachelor of civil engeneering, bachelor of dramatic arts.
(4) Skraćenice ovih zvanja pišu se iza imena i prezimena lica, u skladu sa pravopisom.
Član 4.
(1) Završetkom studija prvog ciklusa koji traje četiri godine, odnosno čijim završetkom se stiče
240 ECTS, lice stiče stručno ili akademsko zvanje [b]diplomirani [/b]uz navođenje zanimanja u
2
određenom naučnom ili umjetničkom polju, određene naučne ili umjetničke oblasti. Na primjer:
diplomirani biolog, diplomirani pravnik, diplomirani inženjer mašinstva, diplomirani dramski
umjetnik.
(2) Ekvivalent zvanjima iz stava 1. ovog člana je bakalaureat ili prvostupnik.
(3) U međunarodnom prometu i u dodatku diplomi na engleskom jeziku za nosioca diplome
završenog studija prvog ciklusa od 240 ECTS koristi se stručno zvanje bachelor of science (u
naučnim oblastima) ili bachelor of arts (u umjetničkim oblastima) uz dodavanje naziva zanimanja,
odnosno polja. Na primjer: bachelor of science in biology, bachelor of science in law, bachelor of
science in civil engineering, bachelor of arts in dramatic arts.
(3) Skraćenice ovih zvanja pišu se iza imena i prezimena lica, u skadu sa pravopisom.

Da li je 3=4 ????
Ovo je Federacija

Studentina (da li si zaista) ovo što si naveo je pokušaj izvrtanja Zakona o visokom obrazovanju. Ne zamajavaj ljude !
Taj Zakon, da ne bude zabune, u izvornom obliku glasi:

3. Ciklusi u visokom obrazovanju i evropski sistem prijenosa bodova (u daljnjem tekstu međunarodna oznaka: ECTS)
Član 5.
Visoko obrazovanje organizira se u tri ciklusa:
• prvi ciklus vodi do akademskog zvanja završenog dodiplomskog studija [the degree of Bachelor] ili ekvivalenta, stečenog nakon najmanje tri i najviše četiri godine redovnog studija nakon sticanja svjedočanstva o završenoj srednjoj školi, koji se vrednuje sa najmanje 180 odnosno 240 ECTS bodova,
• drugi ciklus vodi do akademskog zvanja magistra ili ekvivalenta, stečenog nakon završenog dodiplomskog studija, traje jednu ili dvije godine, a vrednuje se sa 60 odnosno 120 ECTS bodova, i to tako da u zbiru s prvim ciklusom nosi 300 ECTS bodova, i
• treći ciklus vodi do akademskog zvanja doktora ili ekvivalenta, traje tri godine i vrednuje se sa 180 ECTS bodova.
Jedan semestar studija nosi 30 ECTS bodova u svakom ciklusu.
Iz odredbi stava 1. ovog člana izuzima se studij medicinske grupe nauka u prvom ciklusu koji se vrednuje do 360 ECTS bodova.


Dalje kaže:

4. Pravo na akademsku titulu i zvanje
Član 6.
Završetkom stepena prvog ciklusa stiče se pravo na određenu akademsku titulu, odnosno stručno zvanje u određenoj oblasti koje je definirano Pravilnikom o korištenju akademskih titula, te sticanju naučnih i stručnih zvanja.
Završetkom stepena drugog ciklusa stiče se akademska titula i zvanje magistra za određenu oblast, što je definirano Pravilnikom o korištenju akademskih titula, te sticanju naučnih i stručnih zvanja.
Završetkom stepena trećeg ciklusa stiče se akademska titula i naučno zvanje doktora nauka za određenu oblast što je definirano Pravilnikom o korištenju akademskih titula, te sticanju naučnih i stručnih zvanja.
Osim zvanja koja se dodjeljuju honoris causa (počasni doktorat nauka), ne mogu se dodjeljivati nikakva druga zvanja koja nisu predviđena ovim Zakonom, odnosno Pravilnikom o korištenju akademskih titula, te sticanju naučnih i stručnih zvanja.


Poveži ovo boldirano iz člana 5 i člana 6 i biće ti jasno da je pravo na zvanje isto iako to neki ne mogu preboliti. A ako superintelektualci starog sistema žele biti "veći" onda bujrom neka ostvare još 60 ECTS bodova.

Pazi kako sam boldirao zelenom bojom pojam dodiplomski studij. Znači nema dipl. u bilo kojoj tituli, je li tako? Jeste. E to je isto što i prvi stepen (dodiplomski studij), npr. ing. , ali bez dipl. E kada steknete pravo na diplomu nakon jednakog broja semestara kao i ljudi koji su studirali po starom sistemu, onda umjesto dipl. (ili B.Sc.) dobivate titulu master. E vaš naziv bakaleurat (ne mogu ni jezik da lomim na toj besmislenoj izmišljotini) je ustvari B.A. (Bachelor of Arts ili slično) i to naravno da nije isto što i dipl (B.Sc.) Ono što bi bilo isto što i dipl. je neka nova titula master. E sad o doktoratima i magistratima, izgleda da vam fali jedan stepen, odnosno nastoji se kod nas preskočiti to, a to neće moći, jer je i vani ipak ostalo i studiranje po starom uz ovo novo. E sad zašto idu ljudi na novo? Pa zato što je lakše, a svakako je stari sistem bolji i zasigurno cjenjeniji.

E sad o nakakvim bodovima koji nama kao "fale". Takve izmišljotine nije bilo, i ovaj vaš novi sistem se ne može porediti sa starim. Pa sama se neka cura ovde javila i napisala je da joj nije jasno kako joj to prvi stepen (trogodišnji BAKALEURAT ) ne vrijedi kao nama sa titulom dipl. Ona se eto morala sama truditi da savlada preko interneta neke osnovne stvari jer profesori nisu mogli da sve stignu da obrade u samo jednom semestru . Eto ti novih internetisanih generacija, sami uče preko interneta. Pa ispade da ako malo progooglaš i pokupiš malo neprovjerenih podataka sa wikipedie možeš da bude jednak kao onaj što je 4 ili pet godina učio i spremio diplomski ispit po starom programu. E ne može, a te bodove ostavite za vaše kantonalno obrazovanje koje ne priznaje ni vlastita država (na žalost) Nama koji imamo stare diplome (pogotovo iz tehnike i medicine) nije potrebno nostrificirati diplome, odmah se radi bilo gdje u svijetu, a vi još ne znate ni koju titulu imate. Eto vam vašeg dobrog obrazovanja

[Lesli Eldridž]

Po Bolonjskom procesu NEMA ljudi citajte NEMA tih naziva visa, visoka itd....

kako ste samo uporni u tome da je 3 godine jednako 2 godine ali da 3 godine nije jednako 4 godine.. jel primjecujete ovdje nesto... procitajte boldano vise puta ne zelim objasnjavati... ipak ste vi zavrsili po "starom sistemu"

Dok nisam otišao,želim da te razuverim

Ja znam da nepostoji više viša škola,ali ima studenata koji završavaju i dobijajun zvanje Inženjer (UNSA-GRAĐ,........itd
Znači trogodišnji bolonjac nije viša škola,ali bit će ekvivalent,odnosno ti svršenici će raditi iste one poslove koje rade sada dvogodišnji (oni sa višom)
Razumeli se???

Isto tako 3 neće biti kao četiri,pa zato svi i shute,neka raja zavrsi,bit ce inflacija "kadra,pa daj sta das.
A opet ovi +2 će se naplačati da nesto zavrse,pa ako bude posla

Ispravna konstatacija

[Lesli Eldridž]

Po Bolonjskom procesu NEMA ljudi citajte NEMA tih naziva visa, visoka itd....

kako ste samo uporni u tome da je 3 godine jednako 2 godine ali da 3 godine nije jednako 4 godine.. jel primjecujete ovdje nesto... procitajte boldano vise puta ne zelim objasnjavati... ipak ste vi zavrsili po "starom sistemu"

Dok nisam otišao,želim da te razuverim

Ja znam da nepostoji više viša škola,ali ima studenata koji završavaju i dobijajun zvanje Inženjer (UNSA-GRAĐ,........itd
Znači trogodišnji bolonjac nije viša škola,ali bit će ekvivalent,odnosno ti svršenici će raditi iste one poslove koje rade sada dvogodišnji (oni sa višom)
Razumeli se???

Isto tako 3 neće biti kao četiri,pa zato svi i shute,neka raja zavrsi,bit ce inflacija "kadra,pa daj sta das.
A opet ovi +2 će se naplačati da nesto zavrse,pa ako bude posla

Studentina1, po cemu mozes tvrditi da ce biti ekvivalent, po poslodavcima? Pa i oni ne shvataju tu promjenu, procice vremena dok to ne udje u glavu. Za to vrijeme mi prepiremo, ja o onako kako se desava u Europi a vi kako se desava u BIH, svi smo u pravu, samo cinjenica jeste jedna, da BIH se nije uklopila sto se barem tice studija u europski standard, svi su vec rijesili titule/zvanja, znanja u skladu s Bolonjom, a u BIH i dalje se prepiraju, po kojem je nivou Bachelor, dali VSS ili VshS...u Sarajevski Ekonomski fax Bachelor je VSS.
Nije sve imati neki nivo , vec sta ce s tom diplomom da postigne....Posto u BIH i Master/Magistar po plati i odgovornosti se ne razlikuje puno sprem VSS(4god.) onda mogu misliti za resto kako ide...sve dok poslodavci umalozavaju diplome koje u vecini slucejva i nemaju, studenti za to vrijeme se mogu uz kahvu hvaliti kako su posebno pametni...prva pametna praksa jeste se zaposliti na pravo mjesto a ne kod nepismena...

I ne demantova ti studentinu1.

[Lesli Eldridž]

Po Bolonjskom procesu NEMA ljudi citajte NEMA tih naziva visa, visoka itd....

kako ste samo uporni u tome da je 3 godine jednako 2 godine ali da 3 godine nije jednako 4 godine.. jel primjecujete ovdje nesto... procitajte boldano vise puta ne zelim objasnjavati... ipak ste vi zavrsili po "starom sistemu"

Dok nisam otišao,želim da te razuverim

Ja znam da nepostoji više viša škola,ali ima studenata koji završavaju i dobijajun zvanje Inženjer (UNSA-GRAĐ,........itd
Znači trogodišnji bolonjac nije viša škola,ali bit će ekvivalent,odnosno ti svršenici će raditi iste one poslove koje rade sada dvogodišnji (oni sa višom)
Razumeli se???

Isto tako 3 neće biti kao četiri,pa zato svi i shute,neka raja zavrsi,bit ce inflacija "kadra,pa daj sta das.
A opet ovi +2 će se naplačati da nesto zavrse,pa ako bude posla

Lupetalo lupeta.
Ovaj Pravilnik gore sto spominjete NIJE potrpisan, to je prijedlog.

Na Univerzitetu u Sarajevu je kao u Hrvatkoj, zvanja su i za 3 i za 4 godine ista (baccalaureata - prvostupnik).
Ovo da je Bachelor kao inzinjer, a Bachelor of Scinece diplomirani inzinjer je nesto najtuznije sto je napisano, pokazuje koliko ljudi nisu u toku niti upuceni. Bachelor je DIPLOMAC, nesto kao diplomirani prije u ruskom sistemu obrazovanja, osoba koja je zavrsila jedan ciklus obrazovanja, odbranila ZAVRSNI DIPLOMSKI rad i sakupila 180 ili 240 ECTS.
za drustvene nauke naziv je
Bachelor of Art
za tehnicke
Bachelor of Science
i to nema nikakve veze sa duzinom trajanja studija, nego sa naukom koja se izucava.
I prije po ruskom sistemu, drustvene nauke su bile cetiri, a tehnicke pet godina i 4 je bilo jednako 5 ... i mogucnost zaposljavanja je odredjivao zakon, naravno ni tad diplomirani ekonomista nije mogao biti diplomirani inzinjer masinstva, isto kao sto diplomirani inzinjer masinstva ne moze biti advokat, niti ovlasteni knjigovodja, ..... samo pricate gluposti, koje nemaju veze sa stvarnoscu, ova oblast se mora jos poprilicno uredjivati zakonima, koji jos uvijek ne postoje. Ko zavrsi 3 godine, moci ce raditi na radnom mjestu za VSS regularno zakonski, sto nekadasnja visa skola nije mogla, a naravno da ce se negdje za neka radna mjesta traziti i 240 ECTS, a za neka i drugi ciklus ... U glavnom za radna mjesta gdje su nekada bili potrebni oni koji su po ruskom sistemu zavrsili i imali zvanje diplomirani inzinjer necega, trebat ce drugi ciklus, s tom sto vec imaju neki nazovi tehniciki fakulteti, kao ovaj divljaner u Bihacu, koji love u mutnom pa imaju cetvorogodisnje skolovanje i nelegalno dodjeluju zvanja koja se dodjeljuju za studije koji traju 5 godina, jer i 3 i 4 godine je prvi ciklus... za ekonomiste i ostale drstvene nauke, u glavnom nece .... nista drugo!

Akcenat je na terminu prvostupnik. Zar te samo naziv prvostupnik ne podsjeća na nekadašnji prvi stepen odnosno višu stručnu spremu? To je to, nema dalje.

[Lesli Eldridž]

Kod nas funkcionise dobro samo sto je na stetu gradjanina. Nas najveci problem je ostavstina komunizma, zato nam sve reformsko tako tesko prolazi. Zakonodavnci u nekompetentni, a iz sjenke vrebaju i djeluju oni koji su uvijek protiv svega. Ovdje imamo Nindju, koji je komunjara, ok stav SDP-a je ovakav kao i njegov, Bolonja da, 3+2 da, ali da je ovo +2 obavezno. To moze ali kod inzinjerskih zvanja i tu i jeste najveci problem. Malo gdje u svijetu (ocim komunistickih i postkomunistickih zemalja u tranziciji) je ovo +2 za drustvene nauke obavezno, a za tehnicke skoro svugdje. Problem su tehnicka zanimanja, ne drustvena. Zato su trebali svi elektrotehnika, gradjevina, masinstvo, arhitektura itd ici na ciklus 4+1, manje bi bilo problema, ali onda se treba prilagodjavati, ovako oni kod sebe nisu skoro nista promijenuli, samo kozmeticki .... a problem je u tome sto akademska zajednica ne zeli da se ovo rijesi na nacin kako treba da se rijesi, nego su sad u ovome vidjeli mogucnost dodatne zarade. Postoje i jednogodisnji specijalisticki i MBS studiji, sa i bez zavrsnog rada 60 ECTS, to ovdje niko ne spominje, a to je u svijetu jako popularno. U glavnom se ljudi nakon zavrsetka tri godine odlucuju na MBA ili specijalisticki studij da imaju 240 ECTS i u glavnom tim rijese sve ono sto se pojavljuje kao problem. Koji fakuteti na vrijeme uvedu MBA studij, bice u velikoj prednosti.

Čuj ja i SDP. Specijalistički kursevi su uvijek bili samo na medicini, za inžinjere to nikada nije bilo, niti će biti. Šta treba da bude školovan inžinjer za npr. temelje ili krovne konstrukcije. Ili dipl ing.el. za termoelektrane. nema toga tehnika je univerzalna i kada se to završi bitno je iskustvo koje se stiče, a inžinjeri se poslije neformalno specijaliziraju, jer neke poslove jednostavno više rade nego druge. Tehnika je takva, a možete se na glavu sada nasaditi, ali vi sa trogodišnjom školom ili sa društvenim zvanjima nikad nećete biti dipl.ing. I otkuda znate da ja već od ranije nisam magistar nauka? To je ipak stepen više od magistra struke po novom (samo M ili master of ...).

[Lesli Eldridž]

Jos jednom, gdje su se skolovali ti 4 godisnji inzjinjeri?

U BIH na primjer, u FR, u DE, u CH itd, sada se vodi Bachelor i Master...
Studentina1, po nikojem slucaju VshS= Bachelor Bachelor ima isti brojh predmeta kao nekadasnji 4god.studij, Bachelor of Arts= Bachelor of Science barem u normalnim drzavama!! Na primjer u Friburgu studenti zavrsavaju diplomu Bachelor of Arts Gestion Entreprise, u Genève studenti zavrsavaju Bachelor of Science Gestion entreprise, isto broj kredita ista diploma isto priznanje...
Dok u BIH se i dalje prepiraju kako ce i tu titulu koja nije njihova, obrnuti da bi razlikovali studente...diskriminacija prirodna![/quote][/quote]


Kojim fakultetima u BiH?

DE ti je najlosiji primjer, njihov 4 godisnji inzinjer jeste izjednacen sa Bachelorom ali to su bile njihove vise skole.

Dakle to nije bio diplomirani inzinjer (koji je imao 5 godina), nego inzinjer sa visom skolom.

Diplomirani inzinjer je izjednacen sa Masterom.[/quote]Nažalost nastoji se to tako uraditi po novom zakonu. Ustvari to bi i bilo slično,ali je bez ikakve logike, jer bi po ntome novi doktor struke bio isto što i magistar nauka po starom. A Stari doktori nauka su nešto kao nadnaravni stručnjaci jer po novom se i ne može doći na taj nivo. Je li tako?

[Lesli Eldridž]

Kod nas funkcionise dobro samo sto je na stetu gradjanina. Nas najveci problem je ostavstina komunizma, zato nam sve reformsko tako tesko prolazi. Zakonodavnci u nekompetentni, a iz sjenke vrebaju i djeluju oni koji su uvijek protiv svega. Ovdje imamo Nindju, koji je komunjara, ok stav SDP-a je ovakav kao i njegov, Bolonja da, 3+2 da, ali da je ovo +2 obavezno. To moze ali kod inzinjerskih zvanja i tu i jeste najveci problem. Malo gdje u svijetu (ocim komunistickih i postkomunistickih zemalja u tranziciji) je ovo +2 za drustvene nauke obavezno, a za tehnicke skoro svugdje. Problem su tehnicka zanimanja, ne drustvena. Zato su trebali svi elektrotehnika, gradjevina, masinstvo, arhitektura itd ici na ciklus 4+1, manje bi bilo problema, ali onda se treba prilagodjavati, ovako oni kod sebe nisu skoro nista promijenuli, samo kozmeticki .... a problem je u tome sto akademska zajednica ne zeli da se ovo rijesi na nacin kako treba da se rijesi, nego su sad u ovome vidjeli mogucnost dodatne zarade. Postoje i jednogodisnji specijalisticki i MBS studiji, sa i bez zavrsnog rada 60 ECTS, to ovdje niko ne spominje, a to je u svijetu jako popularno. U glavnom se ljudi nakon zavrsetka tri godine odlucuju na MBA ili specijalisticki studij da imaju 240 ECTS i u glavnom tim rijese sve ono sto se pojavljuje kao problem. Koji fakuteti na vrijeme uvedu MBA studij, bice u velikoj prednosti.

Potpuno se slazem s tobom stim sto MBA je 300 Ectsa a ne 240 koji po nasem bivsem sistemu je 4god, a MBA je 5, osim toga se 100% slazem s tobom.
Sto kazes, vani ljudi idu na kurseve vanredne ili distance learning pa zavrse te 60ects-a koji im fali da bi dobili zvanje Mastera a ovi nasi nasilu s 4god starim sistem ponizavaju ovu skolsku reformu i omalozavaju, nezele prihvatiti cinjenicu da ono sto se ucilo sa 4 sada se drugacije uci, s naucnim radom, plus ekskluzivno ono sto je potrebno za predmet a ne neke divlje teorije koje vise ne stupe i to napamet, sto nakon 6 mjeseci sve zaborave...Sjecam se oca kada mi je pokazivao tabelu trigonometrije koju je ucio na pamet, s digitronom nezna a tabelu je zaboravio...

Nije bilo digitrona, a trigonometriju ja morao znati. E znaš li je ti pitanje je sad?

[Lesli Eldridž]

Ti stvarno nisi u toku, BA ili BSC je samo razlika o strukturi nastave, nivo je isti!!!
U Europi rjeseno je oko titula i Bolonjskog procesa, za to vrijeme se kod nas prepiraju i dalje, a sto je cudno ti koji se prepiraju su ti nekadasnji VSS pametnjakovici tkz inzinjeri koji su poravnali prsa od udaranja i ponosa...VSS od 4god inzinjeri u BIH su danasnji Bsc i tacka, a Magistar je MASTER, posto ima malo Magistara s nadom da ce biti vise MASTERA, ti 4god. tkz inzinjeri mogu se sada uspitati, na kojim su nivou na Europskom trzistu.
Kao u DE i CH, 4god studij za inzinjera je Bsc a 5godisnji je Master i to ovisi od Skole u kojoj si se skolovao...
A posto si se skolovao u BIH...za tebe nema nade...nisam ljubomoran, sigurne ne, 1000 puta vise obozavam sta cini trgovinom nego supljirati pred digitronom ili racunarom, i prsit se kao eto ja sam Ininjer diplomirani stare skole, po novom sam Bsc od 10 godina studija odnosno 20 semestara.
Pa zar niste jos shvatili da naziv VSS ili VshS ne postoje vise, to ce vam gazda buduci pokaazti razliku kada budete trazili posao...
Dok u CH se masovno prima sa BSC il BA za interesantne polozaje, vi nastavljajte govoriti kako Bsc nista ne valja, a malo ko da u BIH im VSS a da ne spominjem Master/Magistar....hahahahaha jeste mi Interesantni...Samo bubajte...Vi kao politicari, placeni da bubate, a nikakvog konackog rezultata, cak izmedju fakulteta Zenica vs Sarajevo se razlikuju, jedni i dalje sa 4 dok drugi presli na 3; pa hajde sad to objasni svijetu....hahahahaha

Jos jednom, gdje su se skolovali ti 4 godisnji inzjinjeri?

U BIH na primjer, u FR, u DE, u CH itd, sada se vodi Bachelor i Master...
Studentina1, po nikojem slucaju VshS= Bachelor Bachelor ima isti brojh predmeta kao nekadasnji 4god.studij, Bachelor of Arts= Bachelor of Science barem u normalnim drzavama!! Na primjer u Friburgu studenti zavrsavaju diplomu Bachelor of Arts Gestion Entreprise, u Genève studenti zavrsavaju Bachelor of Science Gestion entreprise, isto broj kredita ista diploma isto priznanje...
Dok u BIH se i dalje prepiraju kako ce i tu titulu koja nije njihova, obrnuti da bi razlikovali studente...diskriminacija prirodna!

U Bihacu se skoluju cetvrogodisnji diplomirani inzinjeri. Na zalost, to je isto anomalija ovoga svega.
Bit i jeste da ovi stari, ruski inzinjeri, kad odu vani i predaju diplomu da im se nostrificira, dobiju zvanje BSc, a ne Master, a ovdje bi valjda da su master!' ... Pa ne moze ... Ali ne moze ni ovaj sa 3 godine, da bude kao ovaj sa 5, ali moze da bude kao ovaj sa 4, jer je i prije ovaj sa 4 moga da bude kao ovaj sa 5 ...
Dakle apsurd do apsurda, evo primjer:
Ekonomski fakultet tzv univerziteta u Istocnom Sarajevu (ne daj boze da bi tog diplomca kao poslodavac zaposlio) prvi ciklus izvodi u 4 godine nastave, sa 28 predmeta, daje naziv dipl.ecc., a Ekonomski Fakulteti u Sarajevu i Bihacu izvode prvi ciklus sa 3 godine nastave 180 ECTS i imaju 36 ispita i dobiju zvanje Baccaleurat/Bachelor Ekonomije... gdje tu logika?[/quote]


To sam upravo citirao prije, ovaj nas 4god tkz dipl.inz. moze samo na nasem trzistu, a ako ode vani, vodi se kao BSc..

Pa nema tu logike nikakve, svi rade kako im je cejf a upravo rade ove s starog sistema koji ne prihvacaju ovu reformu vec koriste guzvu da studentima naplacuju vise[/quote]Ima logike bolan ne bio. Uvijek smi nimali titulu dipl.ing. kod nas odnosno u anglosaksonskom sistemu označavanja diploma i titula top je B.Sc. I sada je tako i ne polazi svijet od tebe i tvoga nakaradnog načina gledanja na školstvo. Zajebali su vas i tako je. Čuj da se ti sada čudiš i ispravljaš 150 godina staru tradiciju o dipl inžinjerima i B.Sc. Eto ne valja to, već ti koji si se neki dan ispilio iz jajeta misliš da je to pogrešno i da to ne valja. Ko si b'a' ti da reviduješ kako je to u svijetu?

[Lesli Eldridž]

Sad Univerzitet u Bihacu ispade lijevi .... pa dobro moze se diskutirati, ali je u rangu svih ostalih, osim sarajevskog. Nema ni jedan drugi koji je "desniji" ... A u Nisu su se nekad "veliki" inzinjeri skolovali .. EI Nis i sad znaju samo za tranzistore i otpornike, a bili bi magistri na guzove

U biH je samo Univerzitet u Sarajevu imao diplome relevantne na svjetskom nivou. KaKo se uvela bolonja, neće više takav biti (neće biti priznat). A imate vi u Bihaću i Biru. U rangu EI Niša.

[Lesli Eldridž]

Zbog ovoga je jako bitan dodatak diplomi, da se neki tamo lijevi diplomirani cetvorogodisnji inzinjeri ovoga ili onoga ne svercuju kod poslodavaca jer im je neko poklonio naziv koji ne zasluzuju zbog nastavnog plana i programa koji su pohadjali. Ima fino dodatak diplomi pa se vidi sve u njoj, pusti ti zvanje, daj jarane da vidim nastavni plan i program jesi ti fals ili si kako treba zavrsio .

MBA studij je zakon
Samo sto kod nas poslodavcni nemaju pojma sta je MBA, imam prijatelja, zavrsio MBA u Engleskoj, svi, ama bas svi ga pitaju a sta ti je to
Ima onih koji kazu jes to zavrsio nesto u vezi kosrke "NBA"

Jesu glupi majko mila, Master of Business Administration, je sto kazes zakon diploma ko zeli biti kadar u menadzmentu..Ima i slicni njemu kao sto u Francuskoj ima Master of Sciences in Management/Gestion...program je priblizno isti mozda manje uce za HUman Ressource ili drugo, pa malo vise o finansiji itd..
Pusti nase diplomirane ekonomiste i inzinjere koje samo znaju za masinstvo ili gradzevini a nikad nisu culi naprimjer za mikrotehniku, nanotehniku da ne nabrajem drugo..
A to za kosarku ti je super hahahahaha

Ko nije čuo? Je li treba da nam ekonomista kao ti objasni malo te stvari. Inače ti Human Resource-si su jako bitni za razvoj privrede i društva. Ova tehnika nije ni za qrac, jer bi propala da nema ekonomije, prava i Human Resource-sa, ma jašta radi.

[Lesli Eldridž]

Ako vec pricamo o BIH neznam licno gdje su ti te renomirane ustanove!! hahaha

Tamo gdje se diplome priznaju vani.

Bez nostrifikacije? u ovo vrijeme?? hmmm ko zeli sada nostrificirati svoju BIH diplomu, Bujrum!!

Nostrifikacija je pametnjakoviću uvijek bila obavezna, a i sada je. Ali ti mali ne znaš da nije bilo ni ranije, a nema ni sada problema sa nostrifikacijom "starih" diploma iz egzaktnih nauka. I nekada si ranije napisao da sad kao imate nekakav dodatak diplomi da se vidi šta je to. Pa to ti je bolan nebio nostrifikacija diplome. Ranije sam morao, kao i sada, da donesem strancima plan i program svoga školovanja (studiranja) i to preveden na engleski. I onda se ta diploma (tehnika je u pitanju) odmah priznavala i mogao sam nastaviti koristiti titulu dipl.ing. (B.Sc.) i raditi na poslovima koji zahtijevaju taj nivo obrazovanja i stručnosti. To se i sada može i radi se tako. Ja i sada mogu u Australiju sa prevodom programa studiranja i mogu da koristim titulu B.Sc. Samo treba imati stručni rad koji otvara vrata udruženju inžinjera za dobivanje licencije za rad. E to mogu samo ljudi koji su završili po "starom" u Sarajevu, jer je nekada Univerzitet u Sarajevu imao širom svijeta prepoznat program E to vi kada završite nećete moći. U Kanadi je isto potrebno nostrificiranje koje ide bez problema, ali ne moram davati stručni rad (text) da bi me primili u asocijaciju). SAD slično rade. E magistarat po starom (koji imam) je potrebno isto prikazati kroz program i onda se to mora pregledati i tamo (u USA) odluče da li je to iskoristivo u praksi i privredi, pa ti to priznaju ili ne priznaju. Nisam se kandidovao za život u USA, pa nisam ništa tamo ni predavao, ali mislim da bi s obzirom na specijalnost na magisteriju bez problema ima tamo i titulu M.Sc. pored B.Sc. koja se bez problema nostrifikuje. Veze ti dijete nemaš kako je vani. Samo misliš da sve znaš i da je to tvoje najbolje. Eto probaj ići vani pa ćeš vidjeti kako ćeš se provesti što se škole tiče.

[Blacky11]

Lesli-Nindža .. bolestan si ali fakat.

Ako su 180 i 240 ECTS bodova dodiplomci a ne diplomci, onda si i ti to isto u najboljem slučaju. Ili bi se ti možda strpao u kategoriju sa 300 ECTS bodova ... aaaaaaaaa u tom grmu leži zec. E pa uskoro neće moći, ti i ostali sa sličnim kompleksima uživajte još malo u uzurpaciji prava na zaposlenje u visokoj spremi. Sačekaj samo dok prvi guzonjini sinovi sa 180 bodova zatrebaju posao pa ćeš vidjeti kako stvari stoje.
Kažeš kako ljudi studiraju 3 godine jer je lakše. Dobro, evo ja na primjer hoću da studiram građevinu ili recimo elektrotehniku 4 godine na "prestižnom" sarajevskom univerzitetu. Eeeek ne može! A zašto ne može? Pa zato jer nema! A zašto nema? E yebi ga izvini, nisu tebe pitali za mišljenje pa će to sada sve lijepo po kratkom postupku ukinuti i vratiti na staro.
Da rezimiramo. Možeš ti tvrditi kako su dinosaurusi veličanstveni, moćni, neuništivi i da će vječito živjeti, ali eto vrijeme ih je začudo izbrisalo sa lica zemlje pa će se isto desiti i sa nekim metuzalemima u lijepoj našoj zemlji Bosni.

Tvoje revnosno angažovanje ovom topic-u samo dokazuje koliki je tvoj kompleks. Bolje da se na vrijeme pomiriš .. ode ti džigera.

[Lesli Eldridž]

Dipl. inzinjer je uvijek 5 godina u Njemackoj. Master of Science = dipl inzinjer sto se tice sluzbe i zarade.
Dakle prva glupost.

Dipl. inzinjer FH je sasvim druga titula i dobije se poslje zavrsene vise skole (koja moze maksimalno trajati 4 godine)
Dipl. inzinjer FH = bachelor sto se tice pozicija i zarade.

Sta bi bila ekvivalencija ovdje?

I ovo je poprilicna hrpa gluposti.
Prvo 4 godine traje visoka skola, ne visa, (zakonom definisano u njemackoj da tehnicki fakulteti traju minimum 7 semestara-bachelor of science) dakle glupost, a
Master of Science moze direktno upisati PhD, ili po naski doktorski studij, a
diplomirani inzinjer, koji je diplomirao po ruskom sistemu obrazovanja, ili "stari sistem" ne moze ...

Nije istina, po "starom" je u Njemačkoj tehnički gakultet isto kao i kod nas 9 semestara, plus jedan za diplomski rad.

[Lesli Eldridž]

Lesli-Nindža .. bolestan si ali fakat.
Kako ti samo nije mrsko toliko pisati, to samo dokazuje koliki je tvoj kompleks. Bolje da se na vrijeme pomiriš .. ode ti džigera.

Nije nego kad završim sa poslom imam vremena. Do vikenda, a onda ću u prirodu. Takve gluposti valjate i branite budalaštine, da ne mogu da odolim a da se ne uključim aktivno u diskusiju. Jebiga ovisnost o internetu...

[Lesli Eldridž]

Ne znas citat. Rekoh ti da je FH sasvim druga titula.

An Fachhochschulen wird das Diplom ebenfalls als akademischer Grad verliehen, es wird jedoch seit 1987 zwingend mit dem Zusatz (FH) verliehen und geführt.

so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Jel sad jasno?

Nije njemu jasno. Hoće na silu da je u pravu.

[Lesli Eldridž]

Ne znas citat. Rekoh ti da je FH sasvim druga titula.

An Fachhochschulen wird das Diplom ebenfalls als akademischer Grad verliehen, es wird jedoch seit 1987 zwingend mit dem Zusatz (FH) verliehen und geführt.

so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Jel sad jasno?

Ocito ti od ovog ne znas nista, pocni od toga da FH nije titula .... A Fachhochschulen je umjetnicki college .... procitaj ovo gore, ako znas citati, tj ako ti se mozak nije pomutio od "silmog" ucenja i brojeva, mozda ti malo bude jasnije ili ti je lemilica sprzila oci . Na nasem je, Njemacki ti bas ne ide

Glupane, titula je Diplom (FH).
Njemacki mi ide odlicno.

Fach-hoch-schule umjetnicki college .
Strucna visoka skola.

Koji idiot moras biti da nisi u stanju svatiti 3 recenice i onda dodjes da nekom pametujes.

Svašta sam danas pročitao, ali ovo od njega je stvarno vrhunac gluposti. I bubavi1 je "briljirao" svojim "opservacijama" kako nije uredu da diplomirane inžinjere vani nazivaju B.Sc. Misli, to ne da je glupo to je nešto mnogo gore od toga...

[Lesli Eldridž]

Lesli-Nindža .. bolestan si ali fakat.

Ako su 180 i 240 ECTS bodova dodiplomci a ne diplomci, onda si i ti to isto u najboljem slučaju. Ili bi se ti možda strpao u kategoriju sa 300 ECTS bodova ... aaaaaaaaa u tom grmu leži zec. E pa uskoro neće moći, ti i ostali sa sličnim kompleksima uživajte još malo u uzurpaciji prava na zaposlenje u visokoj spremi. Sačekaj samo dok prvi guzonjini sinovi sa 180 bodova zatrebaju posao pa ćeš vidjeti kako stvari stoje.Kažeš kako ljudi studiraju 3 godine jer je lakše. Dobro, evo ja na primjer hoću da studiram građevinu ili recimo elektrotehniku 4 godine na "prestižnom"sarajevskom univerzitetu. Eeeek ne može! A zašto ne može? Pa zato jer nema! A zašto nema? E yebi ga izvini, nisu tebe pitali za mišljenje pa će to sada sve lijepo po kratkom postupku ukinuti i vratiti na staro.
Da rezimiramo. Možeš ti tvrditi kako su dinosaurusi veličanstveni, moćni, neuništivi i da će vječito živjeti, ali eto vrijeme ih je začudo izbrisalo sa lica zemlje pa će se isto desiti i sa nekim metuzalemima u lijepoj našoj zemlji Bosni.

Tvoje revnosno angažovanje ovom topic-u samo dokazuje koliki je tvoj kompleks. Bolje da se na vrijeme pomiriš .. ode ti džigera.

Ja sam dipl.ing. i možeš se ti na glavu nasaditi, ali ti to ne možeš biti sa trogodišnjom školom. I nema bolan bodova. Samo vi skupljajte bodove pa probajte vani ići. S obzirom na boju da ti odgovorim da je tako sada, a ranije nije moglo biti jer su i guzonjini sinovi ipak morali imati diplomu da mi se po sistematizaciji našli na dobrom radnom mjestu. Upravo s(a)da je tako kako ti tvrdiš. Ili možda nije tako po tvom mišljenju Valjda je sada sve OK, a guzonjini sinovi će biti protežirani tek kada završe trogodišnju školu "po novom" (odnosno višu školu, što je ustvari ova bolonja na dodiplomskom ) I onda će tek oni imati "štelu", a sada nemaju štelu... I konačno si sa onim "prestižnim" u ovoj boji priznao na šta se sveo sarajevski Univerzitet.

[bubavi1]

...Sjecam se oca kada mi je pokazivao tabelu trigonometrije koju je ucio na pamet, s digitronom nezna a tabelu je zaboravio...

E bubavi1 - nemoj tako PROTIV svoga oca. Ipak te je on odhranio, odgojio i podigao .... da bi ti sada imao to sto imas. I ti ces biti ( ako vec nisi ) otac i shvatices to - a i kad budes djetetu nesto ( trivijalno ) objasnjavao - vidjeces i sam da si to zaboravio .....
Vezano za temu - podrzavam bolonjski proces 100% ...

Pazi nemam nista protiv oca, vec protiv sistema ucenja tadasnjeg, bazirano samo na ono napamet, pa zasto sluzi znati tabela trigonometrije kada neznas je koristiti u posebne svrhe, e to jest razlika sa ovim Bolonjskim procesom, ne ucis na pamet bez veze vec ono osnovno da bi mogao dalje sam shvatiti pred problemima i naci rjesenja!!

[bubavi1]

Dipl. inzinjer je uvijek 5 godina u Njemackoj. Master of Science = dipl inzinjer sto se tice sluzbe i zarade.
Dakle prva glupost.

Dipl. inzinjer FH je sasvim druga titula i dobije se poslje zavrsene vise skole (koja moze maksimalno trajati 4 godine)
Dipl. inzinjer FH = bachelor sto se tice pozicija i zarade.

Sta bi bila ekvivalencija ovdje?

I ovo je poprilicna hrpa gluposti.
Prvo 4 godine traje visoka skola, ne visa, (zakonom definisano u njemackoj da tehnicki fakulteti traju minimum 7 semestara-bachelor of science) dakle glupost, a
Master of Science moze direktno upisati PhD, ili po naski doktorski studij, a
diplomirani inzinjer, koji je diplomirao po ruskom sistemu obrazovanja, ili "stari sistem" ne moze ...

Podrzavam 100%, kada sam govorio o dipl.inz, je 5 godina s Masterom, a one druge tehnicke skole sa 4 godina, to je drugi problem...sa Masterom jedino se upisiva na PhD...