Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
prasoje
Posts: 530
Joined: 04/02/2020 11:10

#1101 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by prasoje »

Konkurs na Vojnotehničkom institutu za 44 nova radna mesta

https://www.danas.rs/ekonomija/vojnoteh ... trazivace/
User avatar
prasoje
Posts: 530
Joined: 04/02/2020 11:10

#1102 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by prasoje »

Slovenačka vojska će svojih 38 "oškoš" vozila da opremi sa daljinski upravljanim stanicama (mitraljez 12.7 mm i "spajk" projektil)

https://defense-update.com/20210125_spi ... venia.html


Američka vojska koristila slovenačke avione kao dronove u Iraku

https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... ne-program
User avatar
prasoje
Posts: 530
Joined: 04/02/2020 11:10

#1103 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by prasoje »

Vozila Zastave TERVO za Vojsku Srbije

Hrmpallier
Posts: 389
Joined: 16/05/2013 22:26

#1104 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Hrmpallier »

prasoje wrote: 04/05/2021 18:46 Konkurs na Vojnotehničkom institutu za 44 nova radna mesta

https://www.danas.rs/ekonomija/vojnoteh ... trazivace/
Volio bih da me neko demantuje, ali sumnjam da u cijeloj Federaciji NA RAZVOJU rade 44 inžinjera, dok u Srbii na VTI primaju novih/još 44, na postojeći broj koji je vjerovatno nekoliko stotina.
Guadalajara
Posts: 25315
Joined: 24/04/2019 18:10

#1105 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Guadalajara »

Hrmpallier wrote: 08/05/2021 00:10
prasoje wrote: 04/05/2021 18:46 Konkurs na Vojnotehničkom institutu za 44 nova radna mesta

https://www.danas.rs/ekonomija/vojnoteh ... trazivace/
Volio bih da me neko demantuje, ali sumnjam da u cijeloj Federaciji NA RAZVOJU rade 44 inžinjera, dok u Srbii na VTI primaju novih/još 44, na postojeći broj koji je vjerovatno nekoliko stotina.
Samo ginex ima preko 50 inžinjera/hemicara...
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 413
Joined: 27/04/2021 22:52

#1106 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by tramvajtrojka »

prasoje wrote: 07/05/2021 23:37 Vozila Zastave TERVO za Vojsku Srbije

al ovo je sklopocija samo takva milosh i jos na nesto izgleda a ovo na staroj iveco platformi od prije 30 godina mrtav projekat u startu :zoka:
ono sto daju pare za ovo bolje na tržištu kupiti vec gotov proizvod barem im se nece raspasti kao sto se fapovi kamioni raspadaju , vecina kamiona koji su uzeti prije nekoliko godina il od dvije tri vec se raspala boja sa svih spala i imaju mali milion kvarova
Hrmpallier
Posts: 389
Joined: 16/05/2013 22:26

#1107 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Hrmpallier »

Guadalajara wrote: 08/05/2021 00:12
Hrmpallier wrote: 08/05/2021 00:10
prasoje wrote: 04/05/2021 18:46 Konkurs na Vojnotehničkom institutu za 44 nova radna mesta

https://www.danas.rs/ekonomija/vojnoteh ... trazivace/
Volio bih da me neko demantuje, ali sumnjam da u cijeloj Federaciji NA RAZVOJU rade 44 inžinjera, dok u Srbii na VTI primaju novih/još 44, na postojeći broj koji je vjerovatno nekoliko stotina.
Samo ginex ima preko 50 inžinjera/hemicara...
Čini mi se da sam naglasio riječ "razvoj". Ili mi se to samo čini.

Jedno su rutinski poslovi (kontrole, testovi, nadzor, ... ) i pozicije za koje se po sistematizaciji traže inžinjerske kvalifikacije, a nešto sasvim drugo je razvoj novih proizvoda.
Broj i tehnologijski nivo novih proizvoda je (ili bi barem trebao biti) odraz broja ljudi koji rade na razvoju.

Dok je bilo razvojnih instituta UNIS i E-invest, i bilo je razvoja. Sada je, kako je.

Ova vojna industrija u Srbiji me donekle podsjeća na Bijelo Dugme.
Oni su s lakoćom izbacivali na neke za njih osrednje pjesme, koje bi mnoštvu drugih grupa bile ili pusti san, ili rijedak, veliki uspjeh, koji su teško ponavljali.

Zastava "bez po muke" novo oružje svako malo.

I bez ključnih i velikih mašina, u Srbii "očas" naprave/prilagode samohodnu haubicu, koja se kod nas uza sve kapacitete (osim ljudskih), porađa godinama, bez ikakve garancije da neće biti mrtvorođenče.

Da se zaključiti da su (da se ograničim na ove prostore i djelatnosti), ljudi apsolutno najvažniji resurs.

Ili što bi basna rekla "gavrane, gavrane, svega imaš samo pameti nemaš".
Guadalajara
Posts: 25315
Joined: 24/04/2019 18:10

#1108 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Guadalajara »

Hrmpallier wrote: 08/05/2021 01:29
Guadalajara wrote: 08/05/2021 00:12
Hrmpallier wrote: 08/05/2021 00:10

Volio bih da me neko demantuje, ali sumnjam da u cijeloj Federaciji NA RAZVOJU rade 44 inžinjera, dok u Srbii na VTI primaju novih/još 44, na postojeći broj koji je vjerovatno nekoliko stotina.
Samo ginex ima preko 50 inžinjera/hemicara...
Čini mi se da sam naglasio riječ "razvoj". Ili mi se to samo čini.

Jedno su rutinski poslovi (kontrole, testovi, nadzor, ... ) i pozicije za koje se po sistematizaciji traže inžinjerske kvalifikacije, a nešto sasvim drugo je razvoj novih proizvoda.
Broj i tehnologijski nivo novih proizvoda je (ili bi barem trebao biti) odraz broja ljudi koji rade na razvoju.

Dok je bilo razvojnih instituta UNIS i E-invest, i bilo je razvoja. Sada je, kako je.

Ova vojna industrija u Srbiji me donekle podsjeća na Bijelo Dugme.
Oni su s lakoćom izbacivali na neke za njih osrednje pjesme, koje bi mnoštvu drugih grupa bile ili pusti san, ili rijedak, veliki uspjeh, koji su teško ponavljali.

Zastava "bez po muke" novo oružje svako malo.

I bez ključnih i velikih mašina, u Srbii "očas" naprave/prilagode samohodnu haubicu, koja se kod nas uza sve kapacitete (osim ljudskih), porađa godinama, bez ikakve garancije da neće biti mrtvorođenče.

Da se zaključiti da su (da se ograničim na ove prostore i djelatnosti), ljudi apsolutno najvažniji resurs.

Ili što bi basna rekla "gavrane, gavrane, svega imaš samo pameti nemaš".

Firma TPS iz Zenice radila je na razvoju i izgradnji novih jamskih peci za termicku obradu u BNTu. Tehnologija bez koje nema samostalne proizvodnje topova i haubica. Ili je za neke osobina materijala celika ista prije i poslije kaljenja. 'naci imamo razvojne inzinjera i za tehnologije i razvojne inzinjere za proizvode namjenske indsutirje. Montiranje topa-haubice koja je proizvedena negdje u inostranstvu na kamion nije isto sto i samostalna proizvodnja topova i haubica. To su dvije razlicite stvari i ne mogu se nikako izjednaciti ili poistovijetiti ma koliko to mnogi pokusavali.

Jedno su rutinski poslovi na vec osvojenim i uvedenim proizvodima, a nesto totalno drugo je osvajanje novog proizvoda i pokretanje serijske proizvodnje.

Prica sa Zastavom je otkrivena, u kolikim je problemima firma, kolika su dugovanja...Nema potrebe da se ponavljamo...

Dok Zastava propada, kod nas u Bosni i Hercegovini su izgradjene 3 fabrike-proizvodna pogona za proizvodnju pjesadijskog naoruzanja. Od Igmana, AC-Unitya, BNT-a...

Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ? Od kad se mnogi projekti razvijaju... :D
User avatar
prasoje
Posts: 530
Joined: 04/02/2020 11:10

#1109 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by prasoje »

tramvajtrojka wrote: 08/05/2021 00:49 al ovo je sklopocija samo takva
Meni izgleda pristojno i pouzdano. :)
Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49
Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ?
I koliko ih je uvedeno u VS? :)
Guadalajara
Posts: 25315
Joined: 24/04/2019 18:10

#1110 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Guadalajara »

prasoje wrote: 08/05/2021 13:07
tramvajtrojka wrote: 08/05/2021 00:49 al ovo je sklopocija samo takva
Meni izgleda pristojno i pouzdano. :)
Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49
Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ?
I koliko ih je uvedeno u VS? :)
Koliko? :)
User avatar
prasoje
Posts: 530
Joined: 04/02/2020 11:10

#1111 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by prasoje »

Guadalajara wrote: 08/05/2021 15:22
prasoje wrote: 08/05/2021 13:07
tramvajtrojka wrote: 08/05/2021 00:49 al ovo je sklopocija samo takva
Meni izgleda pristojno i pouzdano. :)
Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49
Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ?
I koliko ih je uvedeno u VS? :)
Koliko? :)
Ne znam tačno, ne brojim. :) Od većih stvari uvedeni su - Lazar 3, BOV M16, digitalizovani "oganj", samohodna haubica NORA B-52, Zastava NTV. Zar je malo? List "Politika" je preneo pre dve godine izjavu da je u 2018. godini u VS uvedeno 29 sistema. Iako nisu domaći projekti od uvezenih stvari su uvedeni npr. Mi-35, Pancir, kineski dronovi, modernizovani T-72, BRDM-2MS.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 413
Joined: 27/04/2021 22:52

#1112 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by tramvajtrojka »

prasoje wrote: 08/05/2021 13:07
tramvajtrojka wrote: 08/05/2021 00:49 al ovo je sklopocija samo takva
Meni izgleda pristojno i pouzdano. :)
Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49
Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ?
I koliko ih je uvedeno u VS? :)
mrtav projekat nikad nece ih dovoljno nastancati za potrebe vs a o kvaliteti ne bih :cry: ako je kao kod fapa onda nece im dugo trajati
jednostavno ovakvo vozilo se ne isplati praviti u malim serijama i sa zastarljelom tehnologijom jer ovo vozilo zamjenjuje u vs pinceve e sad skontaj koliko njih ima i koliko ce ovima trebati godina da ih naprave u dovoljnim količinama
User avatar
prasoje
Posts: 530
Joined: 04/02/2020 11:10

#1113 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by prasoje »

tramvajtrojka wrote: 08/05/2021 16:06
prasoje wrote: 08/05/2021 13:07
tramvajtrojka wrote: 08/05/2021 00:49 al ovo je sklopocija samo takva
Meni izgleda pristojno i pouzdano. :)
Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49
Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ?
I koliko ih je uvedeno u VS? :)
mrtav projekat nikad nece ih dovoljno nastancati za potrebe vs a o kvaliteti ne bih :cry: ako je kao kod fapa onda nece im dugo trajati
jednostavno ovakvo vozilo se ne isplati praviti u malim serijama i sa zastarljelom tehnologijom jer ovo vozilo zamjenjuje u vs pinceve e sad skontaj koliko njih ima i koliko ce ovima trebati godina da ih naprave u dovoljnim količinama
Koliko ih naprave - naprave. Možda i ispadne nešto dobro od svega toga.
User avatar
prasoje
Posts: 530
Joined: 04/02/2020 11:10

#1114 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by prasoje »

Novi britanski tenk "čelendžer 3"

Hrmpallier
Posts: 389
Joined: 16/05/2013 22:26

#1115 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Hrmpallier »

Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49
Hrmpallier wrote: 08/05/2021 01:29
Guadalajara wrote: 08/05/2021 00:12

Samo ginex ima preko 50 inžinjera/hemicara...
Čini mi se da sam naglasio riječ "razvoj". Ili mi se to samo čini.

Jedno su rutinski poslovi (kontrole, testovi, nadzor, ... ) i pozicije za koje se po sistematizaciji traže inžinjerske kvalifikacije, a nešto sasvim drugo je razvoj novih proizvoda.
Broj i tehnologijski nivo novih proizvoda je (ili bi barem trebao biti) odraz broja ljudi koji rade na razvoju.

Dok je bilo razvojnih instituta UNIS i E-invest, i bilo je razvoja. Sada je, kako je.

Ova vojna industrija u Srbiji me donekle podsjeća na Bijelo Dugme.
Oni su s lakoćom izbacivali na neke za njih osrednje pjesme, koje bi mnoštvu drugih grupa bile ili pusti san, ili rijedak, veliki uspjeh, koji su teško ponavljali.

Zastava "bez po muke" novo oružje svako malo.

I bez ključnih i velikih mašina, u Srbii "očas" naprave/prilagode samohodnu haubicu, koja se kod nas uza sve kapacitete (osim ljudskih), porađa godinama, bez ikakve garancije da neće biti mrtvorođenče.

Da se zaključiti da su (da se ograničim na ove prostore i djelatnosti), ljudi apsolutno najvažniji resurs.

Ili što bi basna rekla "gavrane, gavrane, svega imaš samo pameti nemaš".

Firma TPS iz Zenice radila je na razvoju i izgradnji novih jamskih peci za termicku obradu u BNTu. Tehnologija bez koje nema samostalne proizvodnje topova i haubica. Ili je za neke osobina materijala celika ista prije i poslije kaljenja. 'naci imamo razvojne inzinjera i za tehnologije i razvojne inzinjere za proizvode namjenske indsutirje. Montiranje topa-haubice koja je proizvedena negdje u inostranstvu na kamion nije isto sto i samostalna proizvodnja topova i haubica. To su dvije razlicite stvari i ne mogu se nikako izjednaciti ili poistovijetiti ma koliko to mnogi pokusavali.

Jedno su rutinski poslovi na vec osvojenim i uvedenim proizvodima, a nesto totalno drugo je osvajanje novog proizvoda i pokretanje serijske proizvodnje.

Prica sa Zastavom je otkrivena, u kolikim je problemima firma, kolika su dugovanja...Nema potrebe da se ponavljamo...

Dok Zastava propada, kod nas u Bosni i Hercegovini su izgradjene 3 fabrike-proizvodna pogona za proizvodnju pjesadijskog naoruzanja. Od Igmana, AC-Unitya, BNT-a...

Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ? Od kad se mnogi projekti razvijaju... :D
Dobro čovječe jel' se tebi može objasniti činjenica da Vojna industrija u BiH, osim možda minobacačkih mina, ništa sama nije u mogućnosti napraviti. Pričaš o jamskim pećima, kao tehnologiji "bez kojih nema samostalne proizvodnje topova haubica", kao da i ti i ja ne znamo da je BRATSTVO proizvodilo topove i haubice i prije tih jamskih peći. I kao da su te jamske peći, kao što i sama riječ govori, samo - peći. I sad ćemo na pećima dokazivati naš nepostojeći razvoj ORUŽJA.

Zastava jeste u gubitcima, ali Srbiji na pamet ne pada da je likvidira. Klapaće ona dok je Srbije, sa gubitcima ili bez njih. Uostalom, negdje sam našao da je i čuveni H & K u gubitcima, ali to nikako ne znači da isti nije gigant svjetskog renomea, kao što je i Zastava gigant na ovim prostorima, koja ( a kako sam već rekao ) s lakoćom izbacuje nove proizvode "svako malo", pri čemu nema problema sa kvalitetom, kojim sigurno nije vrhunski, ali je solidan.

Haubica koju spominješ, je proizvod za koji oni imaju ZNANJE, a neko drugi odradi ono ošto oni ne mogu zbog nedostatka industrijskih kapaciteta. Nešto kao "lohn" posao. Oni mogu, oni probaju, oni se micukaju, oni nešto rade. Muka mi je više spominjati D-30 koja je neizmiinjena već decenijama. Mi nemamo ZNANJE. Hajmo progutati i reći "nije problem". Može se znanje i kupiti, barem ono čemu mi težimo i na šta "pucamo". Dovesti ljude iz Koreje, ili Japana ili .... odakle već koji će nas naučiti, da li praktične da li teoretske stvari.

Veliš staviti haubicu na kamion. Pa što ne uradismo za tolike godine ? O.K. Autopunjač. Da li ti stvarno misliš ? Da li ti ozbiljno mislilš da je to kod nas dizajnirano i razvijeno ( mehanička stvar, ne svemirska tehnologija ) ?
Da li je kod toliko ( a muka mi je od ponavljanja istog ), dakle toliko softvera računara, mogućnosti simuliranja, ....... bilo potrebno da se kupi licenca za RPG-7X od nekoga. Stvarno ne znam šta znači ovo "X", ali to su ljudi u Sovjetskom Savezu konstruisali prije nekih šezdesetak i više godina, s pomoću olovaka i "čegrtaljki" ( mehaničke računske mašine pokretane polugom koja se okreće ).

Nemoj da cijedimo staklo da bi iscijedili vodu. Ne da smo jadni što moramo ( industrijska sila ne možemo biti ), veće smo jadni i što ne moramo biti. Šta god, kako god, Srbija je od nas udaljena svjetlosne godine. A ne bi morala i trebala.
Guadalajara
Posts: 25315
Joined: 24/04/2019 18:10

#1116 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Guadalajara »

Hrmpallier wrote: 09/05/2021 01:01
Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49
Hrmpallier wrote: 08/05/2021 01:29

Čini mi se da sam naglasio riječ "razvoj". Ili mi se to samo čini.

Jedno su rutinski poslovi (kontrole, testovi, nadzor, ... ) i pozicije za koje se po sistematizaciji traže inžinjerske kvalifikacije, a nešto sasvim drugo je razvoj novih proizvoda.
Broj i tehnologijski nivo novih proizvoda je (ili bi barem trebao biti) odraz broja ljudi koji rade na razvoju.

Dok je bilo razvojnih instituta UNIS i E-invest, i bilo je razvoja. Sada je, kako je.

Ova vojna industrija u Srbiji me donekle podsjeća na Bijelo Dugme.
Oni su s lakoćom izbacivali na neke za njih osrednje pjesme, koje bi mnoštvu drugih grupa bile ili pusti san, ili rijedak, veliki uspjeh, koji su teško ponavljali.

Zastava "bez po muke" novo oružje svako malo.

I bez ključnih i velikih mašina, u Srbii "očas" naprave/prilagode samohodnu haubicu, koja se kod nas uza sve kapacitete (osim ljudskih), porađa godinama, bez ikakve garancije da neće biti mrtvorođenče.

Da se zaključiti da su (da se ograničim na ove prostore i djelatnosti), ljudi apsolutno najvažniji resurs.

Ili što bi basna rekla "gavrane, gavrane, svega imaš samo pameti nemaš".

Firma TPS iz Zenice radila je na razvoju i izgradnji novih jamskih peci za termicku obradu u BNTu. Tehnologija bez koje nema samostalne proizvodnje topova i haubica. Ili je za neke osobina materijala celika ista prije i poslije kaljenja. 'naci imamo razvojne inzinjera i za tehnologije i razvojne inzinjere za proizvode namjenske indsutirje. Montiranje topa-haubice koja je proizvedena negdje u inostranstvu na kamion nije isto sto i samostalna proizvodnja topova i haubica. To su dvije razlicite stvari i ne mogu se nikako izjednaciti ili poistovijetiti ma koliko to mnogi pokusavali.

Jedno su rutinski poslovi na vec osvojenim i uvedenim proizvodima, a nesto totalno drugo je osvajanje novog proizvoda i pokretanje serijske proizvodnje.

Prica sa Zastavom je otkrivena, u kolikim je problemima firma, kolika su dugovanja...Nema potrebe da se ponavljamo...

Dok Zastava propada, kod nas u Bosni i Hercegovini su izgradjene 3 fabrike-proizvodna pogona za proizvodnju pjesadijskog naoruzanja. Od Igmana, AC-Unitya, BNT-a...

Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ? Od kad se mnogi projekti razvijaju... :D
Dobro čovječe jel' se tebi može objasniti činjenica da Vojna industrija u BiH, osim možda minobacačkih mina, ništa sama nije u mogućnosti napraviti. Pričaš o jamskim pećima, kao tehnologiji "bez kojih nema samostalne proizvodnje topova haubica", kao da i ti i ja ne znamo da je BRATSTVO proizvodilo topove i haubice i prije tih jamskih peći. I kao da su te jamske peći, kao što i sama riječ govori, samo - peći. I sad ćemo na pećima dokazivati naš nepostojeći razvoj ORUŽJA.

Zastava jeste u gubitcima, ali Srbiji na pamet ne pada da je likvidira. Klapaće ona dok je Srbije, sa gubitcima ili bez njih. Uostalom, negdje sam našao da je i čuveni H & K u gubitcima, ali to nikako ne znači da isti nije gigant svjetskog renomea, kao što je i Zastava gigant na ovim prostorima, koja ( a kako sam već rekao ) s lakoćom izbacuje nove proizvode "svako malo", pri čemu nema problema sa kvalitetom, kojim sigurno nije vrhunski, ali je solidan.

Haubica koju spominješ, je proizvod za koji oni imaju ZNANJE, a neko drugi odradi ono ošto oni ne mogu zbog nedostatka industrijskih kapaciteta. Nešto kao "lohn" posao. Oni mogu, oni probaju, oni se micukaju, oni nešto rade. Muka mi je više spominjati D-30 koja je neizmiinjena već decenijama. Mi nemamo ZNANJE. Hajmo progutati i reći "nije problem". Može se znanje i kupiti, barem ono čemu mi težimo i na šta "pucamo". Dovesti ljude iz Koreje, ili Japana ili .... odakle već koji će nas naučiti, da li praktične da li teoretske stvari.

Veliš staviti haubicu na kamion. Pa što ne uradismo za tolike godine ? O.K. Autopunjač. Da li ti stvarno misliš ? Da li ti ozbiljno mislilš da je to kod nas dizajnirano i razvijeno ( mehanička stvar, ne svemirska tehnologija ) ?
Da li je kod toliko ( a muka mi je od ponavljanja istog ), dakle toliko softvera računara, mogućnosti simuliranja, ....... bilo potrebno da se kupi licenca za RPG-7X od nekoga. Stvarno ne znam šta znači ovo "X", ali to su ljudi u Sovjetskom Savezu konstruisali prije nekih šezdesetak i više godina, s pomoću olovaka i "čegrtaljki" ( mehaničke računske mašine pokretane polugom koja se okreće ).

Nemoj da cijedimo staklo da bi iscijedili vodu. Ne da smo jadni što moramo ( industrijska sila ne možemo biti ), veće smo jadni i što ne moramo biti. Šta god, kako god, Srbija je od nas udaljena svjetlosne godine. A ne bi morala i trebala.

Na osnovu kojih releventnih ciljenica si dosao do ovih zakljucaka?
Za razliku od vecine tvornica municije velikog kalibra(155mm), tvornica Pretis u Vogosci proizvodi na jednoj masini, kovackoj presi kosuljicu od 155mm. Na jednoj presi obavljaju i kovanje i izduzivanje kosuljice, u jednom procesu ulazi i trn u unutrasnjost kosuljice i sa vanjske strane alat za izduzivanje kosuljice To cak ni Rheinmetall ne obavlja odjednom na presi. Imas snimak na prethodnoj stranici gdje mozes da vidis i uporedis razliku u proizvodnji municije od 155mm iako Rheinmetall koristi jacu presu(mislim da je oko 2000 tona) za kovanje municije od 155mm. Ne znas da je problem u duzini hoda prese i da nema veze sto koriste jacu presu kad ne mogu odjenom i da prekuju i da izduce kosuljicu jer nemaju gdje umetnuti alat za izduzivanje kosuljice na presi.

Smijesno je za UNIS Pretis iz Vogosce govoriti kako moze samo minobacacku municiju da proizvede, kad bas tu minobacacku municiju moze da proizvodi UNIS Tok iz Kalesije. Kao da je problem prebaciti proizvodnju lezajeva za automobile i vozove na minski program zamjenom kovackih alata. Godisnje proizvedu u Kalesiji 4-5 miliona komada lezajeva. Ili na primjer TMD Kovgrad iz Gradacca koji godisnje proizvede 50 miliona lezajeva.

Tesko da su ikada bez peci za kaljenje proizvodili topove u BNTu jer celik koji se koristi za topove ne moze se obradjivati bez termicke obrade. Ne samo da se ne moze obradjivati, vec i u finalizaciji ne moze materijal postici zadani i odredjeni kvalitet prema specifikacijama. Ne znas da nisu iste mehanicke osobine materijala prije i poslije termicke obrade. Prvi stepen u razvoju i proizvodnji ORUZJA je razvoj i proizvodnja materijala. Bez razvoja i osvajanja proizvodnje materijala nema ozbiljne VOJNE industrije. Nije ti poznato koliko je VOJNA industrija u Srbiji ovisila (ovisi i danas da ne bude zabune) zbog toga sto nema samostalne proizvodnje materijala. Nije ti poznato koliko su problema imali u nabavci i kupovini teskog oruzja/orudja prije i tokom Prvog svjetskog rata i dan danas...Nije to prica koja se vuce 10, 20, 30 godina, vec mnogo vise i duze. Da te uputim i da vidis kad je Ruska Motovihilka osnovana, ako uopste znas kakva je to fabrika. Pa na Poljsku pripremu za Drugi svjetski rat i njihove pokusaje na izgradnji i razvoju VOJNE industrije itd...

Zastava zivi na staroj slavi i preprodaje oruzje iz skladista VS, sad je par hiljada doslo u Tehnicki remontni zavod u Bratuncu, gdje jedan dio ide za MUP, a vecina za izvoz. Prije su preko TRBa izvozili pjesadijsko oruzje za Namibiju. Znas kad je Zastava kupila modernu radijalnu kovacku masinu za proizvodnju puscanih cijevi ? Kad i Igman u Konjicu! Platili su je oko milion BAM ili Eura. Prije toga je u Hrvatskoj izgradjena tvornica pjesadijskog naoruzanja HS Produkt i osvojena proizvodnja pistolja i automatske puske, trenutno rade i na osvajanju proizvodnje puskomitraljeza/mitraljeza. Vecinu izvoze na zapadno evropsko i americko trziste. U Sloveniji je izgradjena tvornica pjesadijskog naoruzanja AREX. Osvojili su proizvodnju pistolja i automatske puske. Proizvode podsklopove za Belgijski FN Herstal za automatsku pusku SCAR. Nas AC Unity iz Gorazda osvojio je proizvodnju signalnog pistolja, pistolja, automata od 9mm, automatske puske AK/AR. Automat od 9mm izvoze u Austriju, Madjarsku, Cesku/Slovacku, a podsklopove za automatske puske AK/AR izvoze na americko trziste. AC Unity nabavio je masine i osvojio proizvodnju najkompleksnijih dijelova za automatsku pusku pomocu granta-pomoci VFBiH.

U Hrvatskoj je jos tokom rata osvojena licencna proizvodnja rucnog bacaca granata Milkor(RBG-6) od 40mm i to na licnu/privatnu inicijativu par inzinjera. Dok su kod nas u Bosni i Hercegovini uz pomoc granta-pomoci VFBiH Binasu kupljene masine za proizvodnju rucnog bacaca granata RBG-6 i to masine za proizvodnju polimerskih dijelova. Prije toga je osvojena proizvodnja municije od 40mm za rucni bacac granata i za automatski bacac granata Mk19 uz pomoc Turske firme MKEK.

Za proizvodnju najbitnijeg dijela za haubicu, a to je topovska cijev i zatvarac oni nemaju znanje. Oni u Srbiji mogu nacrtati/dizajnirati neki dio, ali samostalno proizvesti prema zadanim tehnickim specifikacijama ne mogu. NEKO DRUGI odradi jako bitan posao i oni to kupe i ugrade i kazu hop vidite mi proizvodimo haubice. Proizvodit ce haubice kad kupe kovacke prese od 3000 tona, kovacke cekice, peci za termicku obradu u vakumu i zastitnim plinovima, kade za kaljenje u ulju i vodi, elektrolucne peci, kazanske elektrolucne peci, vakumske komore, peci za zarenje. Ja jos nisam vidio da oni imaju ove tehnoloske kapacitete. Kad ih budu imali nije nikakav problem da ih ovdje prezentujemo.

Tehnicki i naucno mnogo je kompleksnije proizvesti nasu haubicu D30 od 122mm, gdje mi moramo da prekujemo topovsku cijev, dok oni za Noru ne moraju da prekuju topovsku cijev jer je kupe finalizovanu negdje u inostranstvu. Mi moramo termicki obraditi topovsku cijev za haubicu D30 i ostale dijelove, dok oni to ne rade, jer je neko drugi zaduzen za tu operaciju u inostranstvu. Znaci najbitnije stvari-operacije koje se obavljaju u proizvodnji haubice mi uradimo. I ono sto je najbitnije to je ono sto se zove proizvodnja haubice. Kovanje, kaljenje, dubinsko busenje, honovanje, olucavanje, tokarenje. Ja sam do sad vidio da oni u Velikoj Plani imaju samo masine za dubinsko busenje, honovanje, olucavanje i tokarenje topovske cijevi. A da li je potrebno koristiti termicku obradu tokom i izmedju tih masinskih operacija to nam nisu objasnili. Cak su i slikali i snimali ove masine u Velikoj Plani, pa su slikali kratke topovske trupce, pa su slikali duge topovske trupce. Nisu objasnili kako kratki trupac poraste pa bude duzi. Valjda ga sopaju cvarcima pa poraste :pisnuo:

Da li trupac za topovsku cijev poraste u pecima za termicku obradu ili poraste(izduzi se) pomocu kovanja topovske cijevi ili je ipak do cvaraka. :lol:

Naravno da su najbitniji dijelovi za topove i haubice, a koji su gore navedni razvijeni i proizvedeni u Bosni i Hercegovini. I znas sta je najsmjesnije vecina artiljerijskih i raketnih sistema u VS proizvedeno je i osvojeno u nasim fabrikama.

Sad ti ovdje poistovjecujes sovjetski RPG-7 i nas RPG-7MX iz Tehnickog remontnog zavoda Hadzici. a ne znas da se nas proizvodi drugim naprednim tehnologijma i da ima mnogo bolje mehanicke osobine. Najbitniji dio lansirna cijev se proizvodi hladnim rotacionim istiskivanjem. Nas RPG ima polimerske dijelove, dok sovjetski ima drvene. U Hrvatskoj su pokusali osvojiti proizvodnju RPG-a samo sa dubinskim busenjem i termickom obradom i nisu uspjeli da zadovolje zadane tehnicke specifikacije. Kad je tako lahko svako bi ga proizvodio. I Hvala Bogu mi smo nas RPG-7MX vec izvezli u EU i NATO drzavu sto znaci da se ipak radi o perspektivnom projektu.

:bih:
User avatar
General War
Posts: 19474
Joined: 18/09/2013 22:04

#1117 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by General War »

Guadalajara wrote: 09/05/2021 03:07
Hrmpallier wrote: 09/05/2021 01:01
Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49


Firma TPS iz Zenice radila je na razvoju i izgradnji novih jamskih peci za termicku obradu u BNTu. Tehnologija bez koje nema samostalne proizvodnje topova i haubica. Ili je za neke osobina materijala celika ista prije i poslije kaljenja. 'naci imamo razvojne inzinjera i za tehnologije i razvojne inzinjere za proizvode namjenske indsutirje. Montiranje topa-haubice koja je proizvedena negdje u inostranstvu na kamion nije isto sto i samostalna proizvodnja topova i haubica. To su dvije razlicite stvari i ne mogu se nikako izjednaciti ili poistovijetiti ma koliko to mnogi pokusavali.

Jedno su rutinski poslovi na vec osvojenim i uvedenim proizvodima, a nesto totalno drugo je osvajanje novog proizvoda i pokretanje serijske proizvodnje.

Prica sa Zastavom je otkrivena, u kolikim je problemima firma, kolika su dugovanja...Nema potrebe da se ponavljamo...

Dok Zastava propada, kod nas u Bosni i Hercegovini su izgradjene 3 fabrike-proizvodna pogona za proizvodnju pjesadijskog naoruzanja. Od Igmana, AC-Unitya, BNT-a...

Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ? Od kad se mnogi projekti razvijaju... :D
Dobro čovječe jel' se tebi može objasniti činjenica da Vojna industrija u BiH, osim možda minobacačkih mina, ništa sama nije u mogućnosti napraviti. Pričaš o jamskim pećima, kao tehnologiji "bez kojih nema samostalne proizvodnje topova haubica", kao da i ti i ja ne znamo da je BRATSTVO proizvodilo topove i haubice i prije tih jamskih peći. I kao da su te jamske peći, kao što i sama riječ govori, samo - peći. I sad ćemo na pećima dokazivati naš nepostojeći razvoj ORUŽJA.

Zastava jeste u gubitcima, ali Srbiji na pamet ne pada da je likvidira. Klapaće ona dok je Srbije, sa gubitcima ili bez njih. Uostalom, negdje sam našao da je i čuveni H & K u gubitcima, ali to nikako ne znači da isti nije gigant svjetskog renomea, kao što je i Zastava gigant na ovim prostorima, koja ( a kako sam već rekao ) s lakoćom izbacuje nove proizvode "svako malo", pri čemu nema problema sa kvalitetom, kojim sigurno nije vrhunski, ali je solidan.

Haubica koju spominješ, je proizvod za koji oni imaju ZNANJE, a neko drugi odradi ono ošto oni ne mogu zbog nedostatka industrijskih kapaciteta. Nešto kao "lohn" posao. Oni mogu, oni probaju, oni se micukaju, oni nešto rade. Muka mi je više spominjati D-30 koja je neizmiinjena već decenijama. Mi nemamo ZNANJE. Hajmo progutati i reći "nije problem". Može se znanje i kupiti, barem ono čemu mi težimo i na šta "pucamo". Dovesti ljude iz Koreje, ili Japana ili .... odakle već koji će nas naučiti, da li praktične da li teoretske stvari.

Veliš staviti haubicu na kamion. Pa što ne uradismo za tolike godine ? O.K. Autopunjač. Da li ti stvarno misliš ? Da li ti ozbiljno mislilš da je to kod nas dizajnirano i razvijeno ( mehanička stvar, ne svemirska tehnologija ) ?
Da li je kod toliko ( a muka mi je od ponavljanja istog ), dakle toliko softvera računara, mogućnosti simuliranja, ....... bilo potrebno da se kupi licenca za RPG-7X od nekoga. Stvarno ne znam šta znači ovo "X", ali to su ljudi u Sovjetskom Savezu konstruisali prije nekih šezdesetak i više godina, s pomoću olovaka i "čegrtaljki" ( mehaničke računske mašine pokretane polugom koja se okreće ).

Nemoj da cijedimo staklo da bi iscijedili vodu. Ne da smo jadni što moramo ( industrijska sila ne možemo biti ), veće smo jadni i što ne moramo biti. Šta god, kako god, Srbija je od nas udaljena svjetlosne godine. A ne bi morala i trebala.

Na osnovu kojih releventnih ciljenica si dosao do ovih zakljucaka?
Za razliku od vecine tvornica municije velikog kalibra(155mm), tvornica Pretis u Vogosci proizvodi na jednoj masini, kovackoj presi kosuljicu od 155mm. Na jednoj presi obavljaju i kovanje i izduzivanje kosuljice, u jednom procesu ulazi i trn u unutrasnjost kosuljice i sa vanjske strane alat za izduzivanje kosuljice To cak ni Rheinmetall ne obavlja odjednom na presi. Imas snimak na prethodnoj stranici gdje mozes da vidis i uporedis razliku u proizvodnji municije od 155mm iako Rheinmetall koristi jacu presu(mislim da je oko 2000 tona) za kovanje municije od 155mm. Ne znas da je problem u duzini hoda prese i da nema veze sto koriste jacu presu kad ne mogu odjenom i da prekuju i da izduce kosuljicu jer nemaju gdje umetnuti alat za izduzivanje kosuljice na presi.

Smijesno je za UNIS Pretis iz Vogosce govoriti kako moze samo minobacacku municiju da proizvede, kad bas tu minobacacku municiju moze da proizvodi UNIS Tok iz Kalesije. Kao da je problem prebaciti proizvodnju lezajeva za automobile i vozove na minski program zamjenom kovackih alata. Godisnje proizvedu u Kalesiji 4-5 miliona komada lezajeva. Ili na primjer TMD Kovgrad iz Gradacca koji godisnje proizvede 50 miliona lezajeva.

Tesko da su ikada bez peci za kaljenje proizvodili topove u BNTu jer celik koji se koristi za topove ne moze se obradjivati bez termicke obrade. Ne samo da se ne moze obradjivati, vec i u finalizaciji ne moze materijal postici zadani i odredjeni kvalitet prema specifikacijama. Ne znas da nisu iste mehanicke osobine materijala prije i poslije termicke obrade. Prvi stepen u razvoju i proizvodnji ORUZJA je razvoj i proizvodnja materijala. Bez razvoja i osvajanja proizvodnje materijala nema ozbiljne VOJNE industrije. Nije ti poznato koliko je VOJNA industrija u Srbiji ovisila (ovisi i danas da ne bude zabune) zbog toga sto nema samostalne proizvodnje materijala. Nije ti poznato koliko su problema imali u nabavci i kupovini teskog oruzja/orudja prije i tokom Prvog svjetskog rata i dan danas...Nije to prica koja se vuce 10, 20, 30 godina, vec mnogo vise i duze. Da te uputim i da vidis kad je Ruska Motovihilka osnovana, ako uopste znas kakva je to fabrika. Pa na Poljsku pripremu za Drugi svjetski rat i njihove pokusaje na izgradnji i razvoju VOJNE industrije itd...

Zastava zivi na staroj slavi i preprodaje oruzje iz skladista VS, sad je par hiljada doslo u Tehnicki remontni zavod u Bratuncu, gdje jedan dio ide za MUP, a vecina za izvoz. Prije su preko TRBa izvozili pjesadijsko oruzje za Namibiju. Znas kad je Zastava kupila modernu radijalnu kovacku masinu za proizvodnju puscanih cijevi ? Kad i Igman u Konjicu! Platili su je oko milion BAM ili Eura. Prije toga je u Hrvatskoj izgradjena tvornica pjesadijskog naoruzanja HS Produkt i osvojena proizvodnja pistolja i automatske puske, trenutno rade i na osvajanju proizvodnje puskomitraljeza/mitraljeza. Vecinu izvoze na zapadno evropsko i americko trziste. U Sloveniji je izgradjena tvornica pjesadijskog naoruzanja AREX. Osvojili su proizvodnju pistolja i automatske puske. Proizvode podsklopove za Belgijski FN Herstal za automatsku pusku SCAR. Nas AC Unity iz Gorazda osvojio je proizvodnju signalnog pistolja, pistolja, automata od 9mm, automatske puske AK/AR. Automat od 9mm izvoze u Austriju, Madjarsku, Cesku/Slovacku, a podsklopove za automatske puske AK/AR izvoze na americko trziste. AC Unity nabavio je masine i osvojio proizvodnju najkompleksnijih dijelova za automatsku pusku pomocu granta-pomoci VFBiH.

U Hrvatskoj je jos tokom rata osvojena licencna proizvodnja rucnog bacaca granata Milkor(RBG-6) od 40mm i to na licnu/privatnu inicijativu par inzinjera. Dok su kod nas u Bosni i Hercegovini uz pomoc granta-pomoci VFBiH Binasu kupljene masine za proizvodnju rucnog bacaca granata RBG-6 i to masine za proizvodnju polimerskih dijelova. Prije toga je osvojena proizvodnja municije od 40mm za rucni bacac granata i za automatski bacac granata Mk19 uz pomoc Turske firme MKEK.

Za proizvodnju najbitnijeg dijela za haubicu, a to je topovska cijev i zatvarac oni nemaju znanje. Oni u Srbiji mogu nacrtati/dizajnirati neki dio, ali samostalno proizvesti prema zadanim tehnickim specifikacijama ne mogu. NEKO DRUGI odradi jako bitan posao i oni to kupe i ugrade i kazu hop vidite mi proizvodimo haubice. Proizvodit ce haubice kad kupe kovacke prese od 3000 tona, kovacke cekice, peci za termicku obradu u vakumu i zastitnim plinovima, kade za kaljenje u ulju i vodi, elektrolucne peci, kazanske elektrolucne peci, vakumske komore, peci za zarenje. Ja jos nisam vidio da oni imaju ove tehnoloske kapacitete. Kad ih budu imali nije nikakav problem da ih ovdje prezentujemo.

Tehnicki i naucno mnogo je kompleksnije proizvesti nasu haubicu D30 od 122mm, gdje mi moramo da prekujemo topovsku cijev, dok oni za Noru ne moraju da prekuju topovsku cijev jer je kupe finalizovanu negdje u inostranstvu. Mi moramo termicki obraditi topovsku cijev za haubicu D30 i ostale dijelove, dok oni to ne rade, jer je neko drugi zaduzen za tu operaciju u inostranstvu. Znaci najbitnije stvari-operacije koje se obavljaju u proizvodnji haubice mi uradimo. I ono sto je najbitnije to je ono sto se zove proizvodnja haubice. Kovanje, kaljenje, dubinsko busenje, honovanje, olucavanje, tokarenje. Ja sam do sad vidio da oni u Velikoj Plani imaju samo masine za dubinsko busenje, honovanje, olucavanje i tokarenje topovske cijevi. A da li je potrebno koristiti termicku obradu tokom i izmedju tih masinskih operacija to nam nisu objasnili. Cak su i slikali i snimali ove masine u Velikoj Plani, pa su slikali kratke topovske trupce, pa su slikali duge topovske trupce. Nisu objasnili kako kratki trupac poraste pa bude duzi. Valjda ga sopaju cvarcima pa poraste :pisnuo:

Da li trupac za topovsku cijev poraste u pecima za termicku obradu ili poraste(izduzi se) pomocu kovanja topovske cijevi ili je ipak do cvaraka. :lol:

Naravno da su najbitniji dijelovi za topove i haubice, a koji su gore navedni razvijeni i proizvedeni u Bosni i Hercegovini. I znas sta je najsmjesnije vecina artiljerijskih i raketnih sistema u VS proizvedeno je i osvojeno u nasim fabrikama.

Sad ti ovdje poistovjecujes sovjetski RPG-7 i nas RPG-7MX iz Tehnickog remontnog zavoda Hadzici. a ne znas da se nas proizvodi drugim naprednim tehnologijma i da ima mnogo bolje mehanicke osobine. Najbitniji dio lansirna cijev se proizvodi hladnim rotacionim istiskivanjem. Nas RPG ima polimerske dijelove, dok sovjetski ima drvene. U Hrvatskoj su pokusali osvojiti proizvodnju RPG-a samo sa dubinskim busenjem i termickom obradom i nisu uspjeli da zadovolje zadane tehnicke specifikacije. Kad je tako lahko svako bi ga proizvodio. I Hvala Bogu mi smo nas RPG-7MX vec izvezli u EU i NATO drzavu sto znaci da se ipak radi o perspektivnom projektu.

:bih:
...u prevodu, sve osim sice je poluproizvod, isto kao izvoz bukovune, gdje isto dominiramo :mrgreen:
User avatar
General War
Posts: 19474
Joined: 18/09/2013 22:04

#1118 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by General War »

Hrmpallier wrote: 09/05/2021 01:01
Guadalajara wrote: 08/05/2021 02:49
Hrmpallier wrote: 08/05/2021 01:29

Čini mi se da sam naglasio riječ "razvoj". Ili mi se to samo čini.

Jedno su rutinski poslovi (kontrole, testovi, nadzor, ... ) i pozicije za koje se po sistematizaciji traže inžinjerske kvalifikacije, a nešto sasvim drugo je razvoj novih proizvoda.
Broj i tehnologijski nivo novih proizvoda je (ili bi barem trebao biti) odraz broja ljudi koji rade na razvoju.

Dok je bilo razvojnih instituta UNIS i E-invest, i bilo je razvoja. Sada je, kako je.

Ova vojna industrija u Srbiji me donekle podsjeća na Bijelo Dugme.
Oni su s lakoćom izbacivali na neke za njih osrednje pjesme, koje bi mnoštvu drugih grupa bile ili pusti san, ili rijedak, veliki uspjeh, koji su teško ponavljali.

Zastava "bez po muke" novo oružje svako malo.

I bez ključnih i velikih mašina, u Srbii "očas" naprave/prilagode samohodnu haubicu, koja se kod nas uza sve kapacitete (osim ljudskih), porađa godinama, bez ikakve garancije da neće biti mrtvorođenče.

Da se zaključiti da su (da se ograničim na ove prostore i djelatnosti), ljudi apsolutno najvažniji resurs.

Ili što bi basna rekla "gavrane, gavrane, svega imaš samo pameti nemaš".

Firma TPS iz Zenice radila je na razvoju i izgradnji novih jamskih peci za termicku obradu u BNTu. Tehnologija bez koje nema samostalne proizvodnje topova i haubica. Ili je za neke osobina materijala celika ista prije i poslije kaljenja. 'naci imamo razvojne inzinjera i za tehnologije i razvojne inzinjere za proizvode namjenske indsutirje. Montiranje topa-haubice koja je proizvedena negdje u inostranstvu na kamion nije isto sto i samostalna proizvodnja topova i haubica. To su dvije razlicite stvari i ne mogu se nikako izjednaciti ili poistovijetiti ma koliko to mnogi pokusavali.

Jedno su rutinski poslovi na vec osvojenim i uvedenim proizvodima, a nesto totalno drugo je osvajanje novog proizvoda i pokretanje serijske proizvodnje.

Prica sa Zastavom je otkrivena, u kolikim je problemima firma, kolika su dugovanja...Nema potrebe da se ponavljamo...

Dok Zastava propada, kod nas u Bosni i Hercegovini su izgradjene 3 fabrike-proizvodna pogona za proizvodnju pjesadijskog naoruzanja. Od Igmana, AC-Unitya, BNT-a...

Hocemo li gledati koliko su proizvoda uveli u VS ? Od kad se mnogi projekti razvijaju... :D
Dobro čovječe jel' se tebi može objasniti činjenica da Vojna industrija u BiH, osim možda minobacačkih mina, ništa sama nije u mogućnosti napraviti. Pričaš o jamskim pećima, kao tehnologiji "bez kojih nema samostalne proizvodnje topova haubica", kao da i ti i ja ne znamo da je BRATSTVO proizvodilo topove i haubice i prije tih jamskih peći. I kao da su te jamske peći, kao što i sama riječ govori, samo - peći. I sad ćemo na pećima dokazivati naš nepostojeći razvoj ORUŽJA.

Zastava jeste u gubitcima, ali Srbiji na pamet ne pada da je likvidira. Klapaće ona dok je Srbije, sa gubitcima ili bez njih. Uostalom, negdje sam našao da je i čuveni H & K u gubitcima, ali to nikako ne znači da isti nije gigant svjetskog renomea, kao što je i Zastava gigant na ovim prostorima, koja ( a kako sam već rekao ) s lakoćom izbacuje nove proizvode "svako malo", pri čemu nema problema sa kvalitetom, kojim sigurno nije vrhunski, ali je solidan.

Haubica koju spominješ, je proizvod za koji oni imaju ZNANJE, a neko drugi odradi ono ošto oni ne mogu zbog nedostatka industrijskih kapaciteta. Nešto kao "lohn" posao. Oni mogu, oni probaju, oni se micukaju, oni nešto rade. Muka mi je više spominjati D-30 koja je neizmiinjena već decenijama. Mi nemamo ZNANJE. Hajmo progutati i reći "nije problem". Može se znanje i kupiti, barem ono čemu mi težimo i na šta "pucamo". Dovesti ljude iz Koreje, ili Japana ili .... odakle već koji će nas naučiti, da li praktične da li teoretske stvari.

Veliš staviti haubicu na kamion. Pa što ne uradismo za tolike godine ? O.K. Autopunjač. Da li ti stvarno misliš ? Da li ti ozbiljno mislilš da je to kod nas dizajnirano i razvijeno ( mehanička stvar, ne svemirska tehnologija ) ?
Da li je kod toliko ( a muka mi je od ponavljanja istog ), dakle toliko softvera računara, mogućnosti simuliranja, ....... bilo potrebno da se kupi licenca za RPG-7X od nekoga. Stvarno ne znam šta znači ovo "X", ali to su ljudi u Sovjetskom Savezu konstruisali prije nekih šezdesetak i više godina, s pomoću olovaka i "čegrtaljki" ( mehaničke računske mašine pokretane polugom koja se okreće ).

Nemoj da cijedimo staklo da bi iscijedili vodu. Ne da smo jadni što moramo ( industrijska sila ne možemo biti ), veće smo jadni i što ne moramo biti. Šta god, kako god, Srbija je od nas udaljena svjetlosne godine. A ne bi morala i trebala.
Tesko je to objasniti nekome ko je opterecen nacional patriotizmom...sto je ok, ali navodi na pogresne zakljucke.
Guadalajara
Posts: 25315
Joined: 24/04/2019 18:10

#1119 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Guadalajara »

Ja vam ponudio da mi objasnite kako trupac za topovsku cijev poraste...a od vas nikakve koristi..niko da odgovori :( :lol:

Ili je pitanje kako je porastao nacional-patriotsko, a ne tehničko 😂 :pisnuo:
User avatar
prasoje
Posts: 530
Joined: 04/02/2020 11:10

#1120 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by prasoje »

Javni konkurs za prijem 102 podoficira u Ratno vazduhoplovstvo i protivvazduhoplovnu odbranu

https://tangosix.rs/2021/10/05/posao-ot ... -rv-i-pvo/
Hrmpallier
Posts: 389
Joined: 16/05/2013 22:26

#1122 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Hrmpallier »

Guadalajara wrote: 09/05/2021 21:10 Ja vam ponudio da mi objasnite kako trupac za topovsku cijev poraste...a od vas nikakve koristi..niko da odgovori :( :lol:

Ili je pitanje kako je porastao nacional-patriotsko, a ne tehničko 😂 :pisnuo:
Još kad bi mogi zamijeniti sve te naše vrhunske tehnologije za berem tehnologije barem jedne njihove rakete gdje bi nam bio kraj. Te jamske peći, te silne napredne tehnologije, te m...ci, te palci, a ni glupu raketu da napravimo, a kamo li vođenu/samovođenu. Toliko nekakvih inžinjera, toliko nekakvih programera, a rezultat 0 ( nula ). NI pokušali.

Barem tu ne vrijedi priča prese, ljevački lonci, poklopci, trupci, nakovnji, ..... . Relativno mali udio u investiciju. Ništa veliko, ili bar ništa što nismo imali u klasičnom dijlu ( raketni motor, tijelo, krilca ). Ostalo je manje-više laboratorijska oprema i ZNANJE. Naš najveći deficit.

A baš tamni oblaci se nadvili. Još sa Bajdenom. Šta bi bilo da je onaj budalaš ostao, ne smijem ni pomisliti. Vremena je malo.
Guadalajara
Posts: 25315
Joined: 24/04/2019 18:10

#1123 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Guadalajara »

Hrmpallier wrote: 12/05/2021 00:24
Guadalajara wrote: 09/05/2021 21:10 Ja vam ponudio da mi objasnite kako trupac za topovsku cijev poraste...a od vas nikakve koristi..niko da odgovori :( :lol:

Ili je pitanje kako je porastao nacional-patriotsko, a ne tehničko 😂 :pisnuo:
Još kad bi mogi zamijeniti sve te naše vrhunske tehnologije za berem tehnologije barem jedne njihove rakete gdje bi nam bio kraj. Te jamske peći, te silne napredne tehnologije, te m...ci, te palci, a ni glupu raketu da napravimo, a kamo li vođenu/samovođenu. Toliko nekakvih inžinjera, toliko nekakvih programera, a rezultat 0 ( nula ). NI pokušali.

Barem tu ne vrijedi priča prese, ljevački lonci, poklopci, trupci, nakovnji, ..... . Relativno mali udio u investiciju. Ništa veliko, ili bar ništa što nismo imali u klasičnom dijlu ( raketni motor, tijelo, krilca ). Ostalo je manje-više laboratorijska oprema i ZNANJE. Naš najveći deficit.

A baš tamni oblaci se nadvili. Još sa Bajdenom. Šta bi bilo da je onaj budalaš ostao, ne smijem ni pomisliti. Vremena je malo.
Koje rakete? Pa i rakete od 107mm, 128mm Plamen, 128mm Oganj, 122mm Grad, Orkan 262mm idu prvo na veliku presu od 1000 tona. Upaljače i to elektronske možemo da proizvodimo samostalno u Binasu. Dobili su pomoć Grant za kupovinu mašina potrebnih za proizvodnju, Električne detonatore isto, specijalne smjese za pripalu u Ginexu, bojeve glave, raketne komore u Pretisu i BNTu.

A slažem se sa tim da je potrebno još dosta investirati u NI, posebno na dronove i sve što ima veze sa njima.
Hrmpallier
Posts: 389
Joined: 16/05/2013 22:26

#1124 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Hrmpallier »

Guadalajara wrote: 12/05/2021 00:36
Hrmpallier wrote: 12/05/2021 00:24
Guadalajara wrote: 09/05/2021 21:10 Ja vam ponudio da mi objasnite kako trupac za topovsku cijev poraste...a od vas nikakve koristi..niko da odgovori :( :lol:

Ili je pitanje kako je porastao nacional-patriotsko, a ne tehničko 😂 :pisnuo:
Još kad bi mogi zamijeniti sve te naše vrhunske tehnologije za berem tehnologije barem jedne njihove rakete gdje bi nam bio kraj. Te jamske peći, te silne napredne tehnologije, te m...ci, te palci, a ni glupu raketu da napravimo, a kamo li vođenu/samovođenu. Toliko nekakvih inžinjera, toliko nekakvih programera, a rezultat 0 ( nula ). NI pokušali.

Barem tu ne vrijedi priča prese, ljevački lonci, poklopci, trupci, nakovnji, ..... . Relativno mali udio u investiciju. Ništa veliko, ili bar ništa što nismo imali u klasičnom dijlu ( raketni motor, tijelo, krilca ). Ostalo je manje-više laboratorijska oprema i ZNANJE. Naš najveći deficit.

A baš tamni oblaci se nadvili. Još sa Bajdenom. Šta bi bilo da je onaj budalaš ostao, ne smijem ni pomisliti. Vremena je malo.
Koje rakete? Pa i rakete od 107mm, 128mm Plamen, 128mm Oganj, 122mm Grad, Orkan 262mm idu prvo na veliku presu od 1000 tona. Upaljače i to elektronske možemo da proizvodimo samostalno u Binasu. Dobili su pomoć Grant za kupovinu mašina potrebnih za proizvodnju, Električne detonatore isto, specijalne smjese za pripalu u Ginexu, bojeve glave, raketne komore u Pretisu i BNTu.

A slažem se sa tim da je potrebno još dosta investirati u NI, posebno na dronove i sve što ima veze sa njima.
Ma čowječe, pusti prese, smjese, upaljače, komore i osigurače.

Gdje su RAKETlE !? Ni glupih nemamo, a kamo li vođenih. Da ne govorim o "inteligentnim".

Ne prave oni ni TOW ni Javelin, ali prave kakve-takve. Mi ne pravimo nikakve, a niti su u izgledu.

Oni prave masu što "glupih", što "priglupih", što vođenih, što samovođenih.

A nekad smo pravili nevođene.
Guadalajara
Posts: 25315
Joined: 24/04/2019 18:10

#1125 Re: Namjenska industrija i naoruzanje u svijetu

Post by Guadalajara »

Hrmpallier wrote: 12/05/2021 12:14
Guadalajara wrote: 12/05/2021 00:36
Hrmpallier wrote: 12/05/2021 00:24

Još kad bi mogi zamijeniti sve te naše vrhunske tehnologije za berem tehnologije barem jedne njihove rakete gdje bi nam bio kraj. Te jamske peći, te silne napredne tehnologije, te m...ci, te palci, a ni glupu raketu da napravimo, a kamo li vođenu/samovođenu. Toliko nekakvih inžinjera, toliko nekakvih programera, a rezultat 0 ( nula ). NI pokušali.

Barem tu ne vrijedi priča prese, ljevački lonci, poklopci, trupci, nakovnji, ..... . Relativno mali udio u investiciju. Ništa veliko, ili bar ništa što nismo imali u klasičnom dijlu ( raketni motor, tijelo, krilca ). Ostalo je manje-više laboratorijska oprema i ZNANJE. Naš najveći deficit.

A baš tamni oblaci se nadvili. Još sa Bajdenom. Šta bi bilo da je onaj budalaš ostao, ne smijem ni pomisliti. Vremena je malo.
Koje rakete? Pa i rakete od 107mm, 128mm Plamen, 128mm Oganj, 122mm Grad, Orkan 262mm idu prvo na veliku presu od 1000 tona. Upaljače i to elektronske možemo da proizvodimo samostalno u Binasu. Dobili su pomoć Grant za kupovinu mašina potrebnih za proizvodnju, Električne detonatore isto, specijalne smjese za pripalu u Ginexu, bojeve glave, raketne komore u Pretisu i BNTu.

A slažem se sa tim da je potrebno još dosta investirati u NI, posebno na dronove i sve što ima veze sa njima.
Ma čowječe, pusti prese, smjese, upaljače, komore i osigurače.

Gdje su RAKETlE !? Ni glupih nemamo, a kamo li vođenih. Da ne govorim o "inteligentnim".

Ne prave oni ni TOW ni Javelin, ali prave kakve-takve. Mi ne pravimo nikakve, a niti su u izgledu.

Oni prave masu što "glupih", što "priglupih", što vođenih, što samovođenih.

A nekad smo pravili nevođene.
U fabrici, čuj dzee su...

Kako ce se pustiti prese kad sve ide preko njih..Nidze veze prica.

"Oni prave"? Koji oni prave ? Gdje prave ? Šta prave ? U kojoj fabrici i gdje se koji dio proizvodi ?
Post Reply