Najveći/Najbolji general svih vremena?

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

User avatar
ANamelessGhoul
Posts: 1048
Joined: 23/02/2020 14:50

#51 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by ANamelessGhoul »

pici wrote: 23/01/2021 15:46 ako cemo po pobjedama jedino je alexandar neporazen mada je strateski zakazao, otisao predaleko u indiju, iscrpio vojsku i zalihe i onda pogubio pola vojske vracajuci se u babilon gje je u 32 godini il otrovan il umro od groznice... napoleon brijantan takticar ali i ko alexandar los strateg, otisao duboko u rusiju zauzeo moskvu i onda povlaceci se pogubio pola vojske... cezar veliki uspjeh protiv gala i pobjedom nad galskim vođom Vercingetoriks, okruzio grad sa dva bedema jedan prema gradu i drugi prema vani, porazio tri puta brojniju galsku vojsku uz veliku srecu na kraju, morao se i sam ukljuciti da bi izbjegao poraz... dzingis kan imao tada savrsenu konjicu koju niko nije mogao zaustaviti, gradove osvajao masakrima, grad koji se ne preda spali i pobije sve zivo... tako da ovo su veliki osvajači to jest koljači.

najbolji general ne postoji u principu su to visoko inteligentni ljudi sa vojnom obukom.
Dobro nije jedini Aleksandar neporazen ima ih vise, sve veliki vojni geniji. Halid ibn Velid, Timur Lenk, Subutaj, Suvorov itd. Ovi stepski jahaci su koljaci samo takvi bili. Timur mi je najjaci. Sebe prozvao macem Islama, a u Damasku i Bagdadu pobio muslimana vise nego krstasi u svojim pohodima. Sirovina, ali vojni genije.
User avatar
Leopard_SA
Posts: 3135
Joined: 22/07/2017 18:36

#52 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by Leopard_SA »

Mislim da je gotovo nemoguće izdvojiti jednog generala kojeg možemo smatrati najboljim generalom svih vremena. Možda bi bilo bolje izdvojiti jednog za svaki period(antičko doba, srednji vijek, novo doba i moderni period), a možda čak i izvršiti podjelu na geografska područja(Npr, Nader Shah koji je na području Irana, Indije, Mezopotamije i Kavkaza bio najdominantniji i najuspješniji vojskovođa, ali osim Rusije i Osmanskog Carstva nije vodio bitku ni sa jednom drugom europskom silom). Ovo je veoma bitno zbog novog vijeka jer u tom periodu imamo Sulejmana Veličanstvenog, Šaha Nadira(Nader), Friedricha velikog, Aleksandra Suvorova, Kara Mustafu pašu te još mnoge velike generale iz vremena Napoleona)

Ovo je neka moja lista:
Antički period(do 476 godine): Aleksandar Makedonski
Srednji vijek: Khalid ibn al-Walid
Novi vijek: Mislim da se je veoma teško odlučiti između Sulejmana Veličanstvenog i Napoleona Bonaparte, ali gledajući samo njihov uspjeh na bojnom polju(a ne ono što su uradili kao državnici) mislim da je Napoleon najbolji general iz ovog perioda
Moderno doba(od 1918): George Patton
Last edited by Leopard_SA on 23/01/2021 23:20, edited 1 time in total.
User avatar
Leopard_SA
Posts: 3135
Joined: 22/07/2017 18:36

#53 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by Leopard_SA »

ANamelessGhoul wrote: 23/01/2021 22:09
pici wrote: 23/01/2021 15:46 ako cemo po pobjedama jedino je alexandar neporazen mada je strateski zakazao, otisao predaleko u indiju, iscrpio vojsku i zalihe i onda pogubio pola vojske vracajuci se u babilon gje je u 32 godini il otrovan il umro od groznice... napoleon brijantan takticar ali i ko alexandar los strateg, otisao duboko u rusiju zauzeo moskvu i onda povlaceci se pogubio pola vojske... cezar veliki uspjeh protiv gala i pobjedom nad galskim vođom Vercingetoriks, okruzio grad sa dva bedema jedan prema gradu i drugi prema vani, porazio tri puta brojniju galsku vojsku uz veliku srecu na kraju, morao se i sam ukljuciti da bi izbjegao poraz... dzingis kan imao tada savrsenu konjicu koju niko nije mogao zaustaviti, gradove osvajao masakrima, grad koji se ne preda spali i pobije sve zivo... tako da ovo su veliki osvajači to jest koljači.

najbolji general ne postoji u principu su to visoko inteligentni ljudi sa vojnom obukom.
Dobro nije jedini Aleksandar neporazen ima ih vise, sve veliki vojni geniji. Halid ibn Velid, Timur Lenk, Subutaj, Suvorov itd. Ovi stepski jahaci su koljaci samo takvi bili. Timur mi je najjaci. Sebe prozvao macem Islama, a u Damasku i Bagdadu pobio muslimana vise nego krstasi u svojim pohodima. Sirovina, ali vojni genije.
Ovo što kolega @pici spominje za strategiju i taktiku je takođe veoma bitno jer kao što je naveo Aleksandar i Napoleon su taktički najbolji generali svog vremena, ali strateški su napravili ogromne greške koje su ih koštale poraza. Takođe i Fridrih veliki je strateški napravio ogromnu grešku dozvolivši sebi da istovremeno ratuje protiv Francuske, Austrije i Rusije, ali je smrt Katarine velike spriječila poraz Prusije u Sedmogodišnjem ratu.
Gledajući i strateški i taktički aspekt, u 18 vijeku je Nadir šah vjerovatno najveći vojskovođa
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 45203
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#54 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by Chmoljo »

ANamelessGhoul wrote: 23/01/2021 22:09
pici wrote: 23/01/2021 15:46 ako cemo po pobjedama jedino je alexandar neporazen mada je strateski zakazao, otisao predaleko u indiju, iscrpio vojsku i zalihe i onda pogubio pola vojske vracajuci se u babilon gje je u 32 godini il otrovan il umro od groznice... napoleon brijantan takticar ali i ko alexandar los strateg, otisao duboko u rusiju zauzeo moskvu i onda povlaceci se pogubio pola vojske... cezar veliki uspjeh protiv gala i pobjedom nad galskim vođom Vercingetoriks, okruzio grad sa dva bedema jedan prema gradu i drugi prema vani, porazio tri puta brojniju galsku vojsku uz veliku srecu na kraju, morao se i sam ukljuciti da bi izbjegao poraz... dzingis kan imao tada savrsenu konjicu koju niko nije mogao zaustaviti, gradove osvajao masakrima, grad koji se ne preda spali i pobije sve zivo... tako da ovo su veliki osvajači to jest koljači.

najbolji general ne postoji u principu su to visoko inteligentni ljudi sa vojnom obukom.
Dobro nije jedini Aleksandar neporazen ima ih vise, sve veliki vojni geniji. Halid ibn Velid, Timur Lenk, Subutaj, Suvorov itd. Ovi stepski jahaci su koljaci samo takvi bili. Timur mi je najjaci. Sebe prozvao macem Islama, a u Damasku i Bagdadu pobio muslimana vise nego krstasi u svojim pohodima. Sirovina, ali vojni genije.
taktika straha. pokolji nekoliko hiljada ili desetina hiljada. ostavi nekoliko desetina živih svjedoka i dobio si psihološko oružje. mislim, da je samo klanje, bilo je tu i deranja kože, lomača i ostalog iživljavanja.

negdje sam također pročitao i da su Mongoli ubijali sve redom, pogotovo poslije pobuna, iz jednog vrlo prostog razloga: ogroman teritorij, a njih jako malo. da ne bi bilo puno pobuna, jednostavno pobiješ i miran si. "Smrt rješava sve probleme. Nema čovjeka, nema problema." rekao bi također jedan od masovnih ubica... navodno...
User avatar
ANamelessGhoul
Posts: 1048
Joined: 23/02/2020 14:50

#55 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by ANamelessGhoul »

Chmoljo wrote: 24/01/2021 01:03
ANamelessGhoul wrote: 23/01/2021 22:09
pici wrote: 23/01/2021 15:46 ako cemo po pobjedama jedino je alexandar neporazen mada je strateski zakazao, otisao predaleko u indiju, iscrpio vojsku i zalihe i onda pogubio pola vojske vracajuci se u babilon gje je u 32 godini il otrovan il umro od groznice... napoleon brijantan takticar ali i ko alexandar los strateg, otisao duboko u rusiju zauzeo moskvu i onda povlaceci se pogubio pola vojske... cezar veliki uspjeh protiv gala i pobjedom nad galskim vođom Vercingetoriks, okruzio grad sa dva bedema jedan prema gradu i drugi prema vani, porazio tri puta brojniju galsku vojsku uz veliku srecu na kraju, morao se i sam ukljuciti da bi izbjegao poraz... dzingis kan imao tada savrsenu konjicu koju niko nije mogao zaustaviti, gradove osvajao masakrima, grad koji se ne preda spali i pobije sve zivo... tako da ovo su veliki osvajači to jest koljači.

najbolji general ne postoji u principu su to visoko inteligentni ljudi sa vojnom obukom.
Dobro nije jedini Aleksandar neporazen ima ih vise, sve veliki vojni geniji. Halid ibn Velid, Timur Lenk, Subutaj, Suvorov itd. Ovi stepski jahaci su koljaci samo takvi bili. Timur mi je najjaci. Sebe prozvao macem Islama, a u Damasku i Bagdadu pobio muslimana vise nego krstasi u svojim pohodima. Sirovina, ali vojni genije.
taktika straha. pokolji nekoliko hiljada ili desetina hiljada. ostavi nekoliko desetina živih svjedoka i dobio si psihološko oružje. mislim, da je samo klanje, bilo je tu i deranja kože, lomača i ostalog iživljavanja.

negdje sam također pročitao i da su Mongoli ubijali sve redom, pogotovo poslije pobuna, iz jednog vrlo prostog razloga: ogroman teritorij, a njih jako malo. da ne bi bilo puno pobuna, jednostavno pobiješ i miran si. "Smrt rješava sve probleme. Nema čovjeka, nema problema." rekao bi također jedan od masovnih ubica... navodno...
Ima logike. Opet primjer Damaska koji je bio postedjen kad se predao kad su vidjeli strahote iz Bagdada 1258. god. Ne vidim da je neko spomenuo Bajbarsa, bivseg roba koj ije pobijedio Mongole i krstase i postao sultan Egipta i Sirije. Jako zanimljiva licnost
User avatar
pici
Posts: 43538
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#56 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by pici »

Moze biti briljantan um nad umovima ali napravi se kad tad pogresan potez ili donese odluka... Hanibal isao iz pobjede u pobjedu, dosao pred vrata rima i donio pogresnu odluku koja je kostala na samom kraju Kartagu i njezinu civilizaciju... takodje otisao predaleko i pogubio pola vojske prelazeci Alpe i morao dogovoriti saveze sa lokalnim plemenima i popuniti vojsku... iako je porazio rimske legije nije se usudi uci u Rim, e sad postoje razna objasnjenja al odluka je na kraju kostala Kartaginjanje zivota i drzave. Ipak nisu to do kraja briljantni umovi poput Tesle, Anstajna, Leonarda itd. Samo zamisliti recimo veliki um poput Anstajna i da ima ambiciju da vlada svjetom... Leonardo da je imao ambiciju vodze, kakav bi to svijet bio.

Jedan primjer je Cezar koji je povlaceci se prema Rimu i bjezeci od gala napravio nezamisliv potez, gali odustali od potjere misleci da je porazen i povijenog se repa vraca u Rim, on je napravio zaokret i jurnuo za galskim vodjom i opkolio ga i porazio, osvojivsi citavu galiju... e to je general i vodza... o njegovoj briljantnosi uma govori podatak da je svojim pisarima na sest razlicitih jezika diktirao povelje i naredbe. Na zalost i on je pristupao pokoljima gradova gdje je spalio galske gradove sa zenama i djecom dajuci primjer sta se desava ako mu se ne povinuje... ima necega zlog u tim umovima. Alexandar je palio perzijske gradove, Napoleon po španiji je napravio pokolje. I ruske zarobljenike je pogubljavao bez milosti.

U novijoj istoriji je to sve u pet deka... u WW2 bih izdvojio Žukova, Romela i Patona.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 40317
Joined: 29/06/2011 23:39

#57 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by dječak sa šibicama »

Jedna angedota, navodno istinita, Mongoli su isli u ogromnim grupama po nekoliko hiljada ljudi cak i desetina hiljada jer su sa njima isle zene, djeca, starci, robovi, stoka i tako dalje.
I uzasno su smrdili na kilometre, ako grad ili naselje na koji idu ima srece pa vjetar duva od Mongola, smrad ih je upozoravao i davao im priliku da na vrijeme pobjegnu. Ako ne, jbg.
User avatar
tovarish
Posts: 3501
Joined: 26/05/2008 23:57

#58 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by tovarish »

ANamelessGhoul wrote: 23/01/2021 22:09 Ovi stepski jahaci su koljaci samo takvi bili. Timur mi je najjaci. Sebe prozvao macem Islama, a u Damasku i Bagdadu pobio muslimana vise nego krstasi u svojim pohodima. Sirovina, ali vojni genije.
Ima još gori primjer za Šepavog. Kad je došao pred Konyu, gradske vlasti su mu poslale 5000 djece sa Kuranom u rukama da mole za milost i on sve poklao.
User avatar
ANamelessGhoul
Posts: 1048
Joined: 23/02/2020 14:50

#59 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by ANamelessGhoul »

tovarish wrote: 24/01/2021 17:18
ANamelessGhoul wrote: 23/01/2021 22:09 Ovi stepski jahaci su koljaci samo takvi bili. Timur mi je najjaci. Sebe prozvao macem Islama, a u Damasku i Bagdadu pobio muslimana vise nego krstasi u svojim pohodima. Sirovina, ali vojni genije.
Ima još gori primjer za Šepavog. Kad je došao pred Konyu, gradske vlasti su mu poslale 5000 djece sa Kuranom u rukama da mole za milost i on sve poklao.
Da, to sam zaboravio. U Damasku samo postedio umjetnike i majstore. Poslao ih u Samarkand i zato je taj grad onako lijep.
90minut
Posts: 12889
Joined: 07/04/2019 10:56

#60 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by 90minut »

Mogli ste neke tekstove postaviti
User avatar
AleksoMKD
Posts: 7491
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#61 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by AleksoMKD »

pici wrote: 24/01/2021 13:53 Moze biti briljantan um nad umovima ali napravi se kad tad pogresan potez ili donese odluka... Hanibal isao iz pobjede u pobjedu, dosao pred vrata rima i donio pogresnu odluku koja je kostala na samom kraju Kartagu i njezinu civilizaciju... takodje otisao predaleko i pogubio pola vojske prelazeci Alpe i morao dogovoriti saveze sa lokalnim plemenima i popuniti vojsku... iako je porazio rimske legije nije se usudi uci u Rim, e sad postoje razna objasnjenja al odluka je na kraju kostala Kartaginjanje zivota i drzave.

Jedan primjer je Cezar koji je povlaceci se prema Rimu i bjezeci od gala napravio nezamisliv potez, gali odustali od potjere misleci da je porazen i povijenog se repa vraca u Rim, on je napravio zaokret i jurnuo za galskim vodjom i opkolio ga i porazio, osvojivsi citavu galiju... e to je general i vodza... o njegovoj briljantnosi uma govori podatak da je svojim pisarima na sest razlicitih jezika diktirao povelje i naredbe. Na zalost i on je pristupao pokoljima gradova gdje je spalio galske gradove sa zenama i djecom dajuci primjer sta se desava ako mu se ne povinuje... ima necega zlog u tim umovima. Alexandar je palio perzijske gradove, Napoleon po španiji je napravio pokolje. I ruske zarobljenike je pogubljavao bez milosti.

U novijoj istoriji je to sve u pet deka... u WW2 bih izdvojio Žukova, Romela i Patona.
Hanibalu je falilo pojacanje jer nije imao dovoljno vojnika za osvajanje grada no Kartagensko vodjstvo se plasilo prevelike popularnosti vojskovodje t.j. da ne preuzme vlast i sakupljenu vojsku su poslali u Spaniju na drugi front.

Slicno je sa Cezarom u Galiji. Vercingetorix je shvatio da prodiv disciplinovanih Rimskih legija nemaju sanse na otvorenom i poceo je sa kombinacijom gerile, diverzantskih napada i iscrpljivanja Rimskog snabdevanja konstantnim napadima konjanice na logisticke karavane sto je nateralo Rimljane da razmisljaju o povlacenju, no Galski plemici su insistirali na slavnoj direktnoj bitci i jebiga...................

Ponekad i komandant nema 100% izbor vec mora udovoljiti "politicarima".

Sto se Napoleona tice jednostavno niko ne bi pomislio da ce neko carstvo posle gubitka predstolnice produziti rat, to je bilo skoro nezamislivo. Dok je skontao sa kim ima posla bilo je kasno.
User avatar
dobojlija81
Posts: 3541
Joined: 20/07/2012 22:03

#62 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by dobojlija81 »

Image

izuzev posavine al nije on kriv
User avatar
FantomX
Posts: 106
Joined: 31/05/2020 22:59
Location: Zapad

#63 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by FantomX »

AleksoMKD wrote: 21/01/2021 15:35 Jos nesto, Aleksandar je od starog nasledio odlicno organiziranu, istreniranu i iskusnu vojsku sa oficirima veteranima.

Napoleon je imao puno tezi put.
Da, ali i on je napravio reformu vojske i novu organizaciju. Plus Aleksandar je vodio vojsku cijele Grčke, dok njegov otac to nikad nije doživio.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 7491
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#64 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by AleksoMKD »

FantomX wrote: 04/02/2021 07:55 Da, ali i on je napravio reformu vojske i novu organizaciju. Plus Aleksandar je vodio vojsku cijele Grčke, dok njegov otac to nikad nije doživio.
Sve to stoji, ali Aleksandar je pokraj sebe imao iskusne generale koji su uz Filipa vodili transformaciju vojske, krenuli su sa nule.
Ne sporim Aleksandrovu genijalnost ali on je reformu poceo sa solidnih temelja sa iskusnim veteranima kao savetnicima.
"Pisam daleko jer stojim na ramenima divova"

Nevezano za to da spomenemo i dozu srece koja je cesto sjebavala inace vrhunske komandante. Sad se ne mogu setiti imena no jedan brilijantni general Unije u Americkom gradjanskom ratu koji je napredovao kroz cinove i stigao do komandant korpusa je smenjen i karijera mu se zavrsila jer je u jednoj bitci podredjeni oficir maknuo svoju jedinicu sa zacrtanog polozaja bez naredjenja sto je omogucilo Konfederaciskoj vojsci da kroz tu rupu izvede napad i rasturi vojsku Unije.
Sva odgovornost je sveljena na njega (taj podredjeni je bio rodjak nekog senatora valjda) i jebiga........
User avatar
geralt
Posts: 5146
Joined: 14/09/2017 12:45

#65 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by geralt »

AleksoMKD wrote: 04/02/2021 13:55 Sve to stoji, ali Aleksandar je pokraj sebe imao iskusne generale koji su uz Filipa vodili transformaciju vojske, krenuli su sa nule.
Ne sporim Aleksandrovu genijalnost ali on je reformu poceo sa solidnih temelja sa iskusnim veteranima kao savetnicima.
"Pisam daleko jer stojim na ramenima divova"
Nije ni Napoleon bas krenuo od nule, Francuska je bila drzava sa dugom vojnom tradicijom i vojnim akademijama.

On i njegovi marsali za svoj uspon mogu najvise zahvaliti Francuskoj revoluciji, nakon koje najvisi vojni cinovi vise nisu bili rezervisani za razne princeve, vojvode, markize i grofove, vec su se i potomci "obicne raje" mogli probiti ako su bili sposobni, po cemu je Francuska nakratko bila jedinstvena u Evropi. Da se rodio nekih 40 godina ranije, Napoleon bi zavrsio karijeru u najboljem slucaju kao major ili potpukovnik.
User avatar
cyprus
Posts: 39269
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#66 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by cyprus »

kamberovica polje wrote: 03/01/2021 00:04 4. George S. Patton- Američki general u 2. S.R. Vojnici su imali simpatičan nadimak za njega: "Old blood and guts". Bio je zapovjednik tenkovskih bataljona i temeljio je sve na filozofiji napada. Prvi je zapadni general koji se s pontonskog mosta popišao u Rajnu. :D
Bio je buntovnik i teški luđak, koji je često djelovao suprotno naređenjima s vrha.
Ovaj citat govori sve o njegovoj filozofiji:
“A good plan, violently executed now, is better than a perfect plan next week.”
Vala, ono što sam ja čitao o Pattonu mi govori da je on prilično precijenjen za ove liste...
User avatar
Truba
Posts: 81191
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#67 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by Truba »

Francisko Franko
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 65588
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#68 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by _BataZiv_0809 »

dobojlija81 wrote: 27/01/2021 15:01 Image

izuzev posavine al nije on kriv
Da, briljantan u ratu, nenametljiv u miru. Kao Koča Popović. :thumbup:

Heroj, gospodin, a prije svega čovjek.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#69 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by ExNihilo »

Ima na YT intervju poslije rata, bio je poprilično ogorčen odnosom prema njemu. A onda je utihnuo.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 7491
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#70 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by AleksoMKD »

geralt wrote: 08/02/2021 12:52 Nije ni Napoleon bas krenuo od nule, Francuska je bila drzava sa dugom vojnom tradicijom i vojnim akademijama.

On i njegovi marsali za svoj uspon mogu najvise zahvaliti Francuskoj revoluciji, nakon koje najvisi vojni cinovi vise nisu bili rezervisani za razne princeve, vojvode, markize i grofove, vec su se i potomci "obicne raje" mogli probiti ako su bili sposobni, po cemu je Francuska nakratko bila jedinstvena u Evropi. Da se rodio nekih 40 godina ranije, Napoleon bi zavrsio karijeru u najboljem slucaju kao major ili potpukovnik.
Ne od nule, Napoleon je rodjen kao pripadnik nizeg plemstva (vrlo nizeg) no poceo je kao nizi oficir, morao se snaci u haosu revolucije (bukvalno bi njegovi podredjeni bili hapseni izmedju bitaka) a kampanju u Italiji je poceo sa najslabijom Francuskom armijim, nedovolno opremljenim i neistreniranim jedinicama sa hiljadama bosonogih vojnika.

Aleksandar je poceo kao predstolonaslednik pa kao kralj sa prekaljenom vojskom veterana sa tip top opremom za ono vreme i revolucionarnim naoruzanjem i taktikom.
Na to sam mislio.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 65588
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#71 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by _BataZiv_0809 »

ExNihilo wrote: 08/02/2021 13:30 Ima na YT intervju poslije rata, bio je poprilično ogorčen odnosom prema njemu. A onda je utihnuo.
Lik je bio sasvim normalan čova, nastavio je živjeti u stanu u vojnom neboderu u Novom Zagrebu, vozio se tramvajem, hodao ulicom regularno bez svite, bez pompe. Nije se laktao pa su ga zaboravili.

Slavu, milone, firme, biznise, drustveni polozaj, e to su uzeli neki drugi, koji mu na bojnom polju nisu bili ni do koljena.

Zvuci tako poznato, zar ne?
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#72 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by Woody »

_BataZiv_0809 wrote: 08/02/2021 13:53 Lik je bio sasvim normalan čova, nastavio je živjeti u stanu u vojnom neboderu u Novom Zagrebu, vozio se tramvajem, hodao ulicom regularno bez svite, bez pompe. Nije se laktao pa su ga zaboravili.

Slavu, milone, firme, biznise, drustveni polozaj, e to su uzeli neki drugi, koji mu na bojnom polju nisu bili ni do koljena.

Zvuci tako poznato, zar ne?
Lik je bio PRAVI JNA general i to sa položenim (čitaj sad) "Odbrana velikih gradova" i "Organizacija rada korpusa sa smanjenim brojnim stanjem". Refernce za poželit (jednom političaru koji ima ambiciju upravljati budućom nezavisnom državom). Dok smo mi na početku imali generala = 0! A na kraju rata generala = 24!

Jest da ga je taj isti političar i naguzio kad ga je ovaj zamolio da nakon "poziva" sve ostane tajna nekoliko dana dok on ne obezbijedi/evakuiše familiju na sigurno, već je ovaj potrčao i objavio tu UDARNU vijest u svim sredstvima informisanja.
Kako ste prešli u Hrvatsku vojsku?

- Bio je rujan 1991. i ja sam bio na godišnjem odmoru. Došao je poziv od predsjednika Tuđmana da mu se javim i ja sam otišao kod njega u Banske dvore. On me zamolio da se priključim Zboru narodne garde, a ja sam mu odgovorio da sam spreman za to i da hoću prijeći, no dodao sam da bi bilo dobro malo sačekati dok riješim neke stvari s JNA. Dogovorili smo da prijeđem odmah, ali da radim ilegalno u Zapovjedništvu ZNG-a na Tuškancu. On se složio, ali mi je rekao da im trebam istog tog dana. I doista, istog sam dana u tri sata popodne bio na Tuškancu, a u pet sati na vijestima sam čuo izjavu predsjednika Tuđmana da je formiran Glavni stožer, da je načelnik stožera general Tus i da je njegov zamjenik general Stipetić. Moj odlazak kući tako je do daljnjega bio zapečaćen: na Tuškancu sam, naime, ostao sljedeća dva mjeseca.

Jeste li u tom trenutku bili ljuti na predsjednika Tuđmana?

- Normalno da jesam, kao čovjeku sam mu zamjerio takav postupak, ali više nisam imao kud. Morao sam na dva mjeseca prekinuti viđanje s obitelji, a prvi sam put došao doma nakon akcije oslobađanja vojarni.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 65588
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#73 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by _BataZiv_0809 »

Primjer generala Stipetica mozda i najbolje ilustruje sta se desi kad se posten covjek uhvati u kolo sa lopovima, odnosno kako prodju oni koji imaju postene namjere udruzeni sa onima koji ganjaju samo licnu korist.

Poslije svega sto se desilo, ratni zlocinac Praljak dobi komemoraciju u Lisinskom, 2 dana tv programa samo o njemu na javnoj televiziji, dok je Stipetic dozivio da ga na obiljezavanje godisnjica pojedinih akcija uopste ni ne pozovu, da mu glupa Kolinda uspjesne akcije naziva obicnim predajama neprijatelja, a kad je umro dobio je jedan kratki in memoiram nekad oko ponoci, a u Saboru drzave za koju se borio nije dobio ni minutu sutnje.

Sve u svemu, dzaba Čermaku naftna industrija i milioni, džaba Rojsu vile na Tuškancu, Stipetić je iz svog stana u vojnom neboderu i starom VW Polu za njih sve institucija.
Spektakluk
Posts: 174
Joined: 08/11/2013 10:14

#74 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by Spektakluk »

_BataZiv_0809 wrote: 08/02/2021 18:21 Sve u svemu, dzaba Čermaku naftna industrija i milioni, džaba Rojsu vile na Tuškancu, Stipetić je iz svog stana u vojnom neboderu i starom VW Polu za njih sve institucija.
Odličan dokumentarac!
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 65588
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#75 Re: Najveći/Najbolji general svih vremena?

Post by _BataZiv_0809 »

Spektakluk wrote: 08/02/2021 18:29
_BataZiv_0809 wrote: 08/02/2021 18:21 Sve u svemu, dzaba Čermaku naftna industrija i milioni, džaba Rojsu vile na Tuškancu, Stipetić je iz svog stana u vojnom neboderu i starom VW Polu za njih sve institucija.
Odličan dokumentarac!
Hvala :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Post Reply