najnoviji dokazi

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

#51

Post by Jastreb35 »

a meni se ipak cini da najmanje ima potrebe da preskaces dijelove mojih odgovora koji ne idu u prilog tvojim tvrdnjama.
Generalizacija u nekoliko razlicitih manifestacija. Prica o Miletu i Ziletu je samo primjer istog. Tacno je da je srpski narod stao iza osvajanja Srebrenice, ali nije bio upoznat s komandom da se muskarce i djecake pobije. S tom naredbom nisu bili upoznati ni svi vojnici koji su ucestvovali u operaciji.
meni je jako zao sto ti smatras da je bilo ikakve potrebe da se srbi 'organizuju'
Pa ako si ti nakon Vukovara i Gospica ocekivala samo tratincice i jorgovan to je tvoj problem. U BiH si prije rata imala polarizovane elemente u hrvatskom i srpskom narodu a zbog rata u Hrvatskoj. Ta su se dva elementa morala sukobiti, a podrska je stigla kako iz Beograda tako i s Pantovcaka. Nije bitno smatras li ti jeli u svjetlu rata u Hrvatskoj bilo potrebe da se bosanski Srbi organizuju. Oni smatraju da je potreba postojala i o tom se moze diskutovati. Beograd je narod naoruzavao u skladu sa svojim planovima, dok je prosjecan Srbin zaista mislio da se samo radi o odbrani srpskih zivota.
postavljanje artiljerije oko civilnih naselja nije zlocin sam po sebi (mislim da bi ti i najbolji legalista pozavidio na ovome).
Rasporedjivanje nije ratni zlocin jer se istim moze gadjati mostove, komunikaciju i vojne ciljeve. Ratni zlocin je naredba da se udara po "Velusicima" i nasumicna paljba po urbanoj jezgri. Samo rasporedjivanje je trebalo da ima psiholoski efekat te iznudi predaju tokom okrsaja poput onog za Predsjednistvo.
zao mi je sto ne prepoznajes da svi 'individualni' zlocini sa srpske strane za ciju se kaznu zalazes ne bi bili moguci da, 1) iza njih nije stajala drzavna masinerija iz srbije, i 2) da nisu imali dovoljnu drustvenu potporu iz srpskog naroda
Podrska je postojala za vojno djelovanje. Imali su svoje Bosnjake, odnosno "Muslimane" u redovima VRS, lojalno stanovnistvo koje je poziralo pred kamerama i izjave stranih analiticara kako druga strana pokusava uspostaviti dzamahiriju. Sve to, upakovano u osmisljenu propagandu, a uz agilno sprecavanje politicke opozicije, je sluzilo kao sedativ za casne Srbe koji bi se sigurno usprotivili (i oruzjem) organizatorima genocida.
ne mogu mile, zile i pero da izvrse genocid sami od sebe; za to je ipak potrebno puno, puno vise od par pijanaca kojima su djedovi bili cetnici.
Mile i Zile su iskoristeni. Zlocin u Sijekovcu je naelektrisao srpski narod i to je bio prvi ratni zlocin na prostoru BiH. A izvrsen je nad Srbima. Mile i Zile su se naoruzali da bi to sprijecili u svojim mjestima, ali oni nisu upravljali tom odbjeglom lokomotivom, nego krug oko Karadzica, odnosno Milosevic sa svojim satelitima. Tako je naoruzavanje Srba i naoruzavanje Hrvata bilo objasnjavano sukobom u Hrvatskoj, a samo vodjstvo je planiralo etnicka ciscenja.
po tebi, bosnjacki narod je (generalno?) kriv sto srbi nisu voljni da se ograde od zlocina
Ne, nego oni koji naoruzavanje Srba definisu ratnim zlocinom. Ako to praktikuju svi Bosnjaci, onda svi Bosnjaci grijese.
mozda treba prvo da odes i kazes ziteljima tog RS-a koji zive u tudjim kucama i voze tudja auta...
Pljacke je bilo i na drugoj strani. Ako ti nisi vidjela Bosnjake kako nose stvari iz srpskih kuca i stanova, ja jesam.
o gradnji drzave onda da nastavimo neki drugi put.
BiH moze opstati samo individualizacijom zlocina. Kada se citav narod definise kao genocidan, podriva se temelj na kojem treba graditi drzavu. Suzivot se ne moze graditi na kolektivizaciji krivice.

Da je ARBiH vojno zadrzala Banja Luku i Bijeljinu u okviru BiH, tvoje bi jednostrano tumacenje dogadjaja prisililo nekog srpskog Branta na povrsinu. Medjutim nije, te se njemacki recept i ne moze koristiti kod nas.

BiH se nije moglo vojno ocuvati, a opstala je zbog opasnosti da se bosnjacki rezervat pretvori u evropsku Palestinu (selam u prostorijama ARBiH, zelene trake oko glave, itd). Teza o "nagradjenosti" Srba "Srpskom" je subjektivna analiza onog sto je medjunarodna zajednica zapravo ocekivala da se desi raspadom SFRJ.

pozdrav
Last edited by Jastreb35 on 20/08/2006 18:18, edited 1 time in total.
User avatar
manijak1
Posts: 47640
Joined: 16/01/2003 00:00
Location: https://www.klix.ba/
Contact:

#52

Post by manijak1 »

A tebi s tom pričom .....allahimanet :oops: i 95-e .......ko je spasio Banjaluku ?
Što se tiče opstanka BiH ......ne brini se ......najsporniji je opstanak te tvoje :oops: čečenije .
crnileptir
Posts: 81
Joined: 14/08/2006 21:58

#53

Post by crnileptir »

Al problem je što je u genocidu učestvovao kolektiv...ne samo pojednici...zločina ne bi ni bilo u ovolikoj mjeri da nije učestvovao kolektiv
Znači učestvovale su sve strukture vlasti Srbije i Crne Gore...počevši od akademika, profesora i naučnika, preko vojske policije, medija, sve do zadnje karike nekog krkana sa kamom ili toljagom u ruci uz aktivno ućešće SPC
Ne kažem da su učestvovali svi Srbi, ali veliki dio jest i to je činjenica. Ono na što želim ukazati je nemjenjanje svijesti tih ljudi ni deset godina poslije i to je problem.I dan danas poslije toliko osuda u Hagu, poslije toliko dokaza iznešenih preko medija i naučnih radova stav većine srpskog naroda sa obadvije strane Drine se nije promjenio. A to se manifestuje ne samo pojedinačnim incidentima poput pucanja na imama u Doboju nego jednom smišljenom kampanjom opet istih onih krugova koji su planirali i aktivno učestvovali u agresiji i genocidu, tj djelovanjem jedne velike većine političara u rs-u i to je svakodnevna pojava. Ako se analiziraju samo događaji zadnjih mjeseci i izjave tih političara to je lako dokazivo. Uvijek ista priča: optuživanje Bošnjaka za bombardiranje samih sebe, njihov stav prema Srebrenici, pa nastojanje da se izjednači žrtva i agresor, izmišljanje terorista, vezanje sudbine Bosne za Kosovo, blokiranje rada državnih institucija, da ne govorimo o podršci skrivanju ratnih zličinaca i još x drugih sličnih stvari koje su nonsens ali koje još uvijek prolaze kod velike većine srpskog naroda
Hiljade artiljerijskih položaja oko opsjednutih bosanskih gradova nisu držali individualci, stotine logora i zločine u njima nije moglo izvršiti nekoliko ljudi, ljude u Srebrenici nisu ubijali pojedinci i još mnoge zločine nisu radili pojedici nego kolektiv i to je činjenica
Niko ne bi Srbe optuživao za ništa da su se oni ponjeli ko ljudi poslije ovih svih dokaza jer ljudski je priznati grešku...ali to se nije dogodilo kod većine srpskog naroda i to je problem...i sve dok bude tako kod njih zadržavam svoje pravo na loše mišljenje o njima
Efekt
Posts: 263
Joined: 18/07/2006 00:34

#54

Post by Efekt »

Jastreb35 wrote:
a meni se ipak cini da najmanje ima potrebe da preskaces dijelove mojih odgovora koji ne idu u prilog tvojim tvrdnjama.
Generalizacija u nekoliko razlicitih manifestacija. Prica o Miletu i Ziletu je samo primjer istog. Tacno je da je srpski narod stao iza osvajanja Srebrenice, ali nije bio upoznat s komandom da se muskarce i djecake pobije. S tom naredbom nisu bili upoznati ni svi vojnici koji su ucestvovali u operaciji.
meni je jako zao sto ti smatras da je bilo ikakve potrebe da se srbi 'organizuju'
Pa ako si ti nakon Vukovara i Gospica ocekivala samo tratincice i jorgovan to je tvoj problem. U BiH si prije rata imala polarizovane elemente u hrvatskom i srpskom narodu a zbog rata u Hrvatskoj. Ta su se dva elementa morala sukobiti, a podrska je stigla kako iz Beograda tako i s Pantovcaka. Nije bitno smatras li ti jeli u svjetlu rata u Hrvatskoj bilo potrebe da se bosanski Srbi organizuju. Oni smatraju da je potreba postojala i o tom se moze diskutovati. Beograd je narod naoruzavao u skladu sa svojim planovima, dok je prosjecan Srbin zaista mislio da se samo radi o odbrani srpskih zivota.
postavljanje artiljerije oko civilnih naselja nije zlocin sam po sebi (mislim da bi ti i najbolji legalista pozavidio na ovome).
Rasporedjivanje nije ratni zlocin jer se istim moze gadjati mostove, komunikaciju i vojne ciljeve. Ratni zlocin je naredba da se udara po "Velusicima" i nasumicna paljba po urbanoj jezgri. Samo rasporedjivanje je trebalo da ima psiholoski efekat te iznudi predaju tokom okrsaja poput onog za Predsjednistvo.
zao mi je sto ne prepoznajes da svi 'individualni' zlocini sa srpske strane za ciju se kaznu zalazes ne bi bili moguci da, 1) iza njih nije stajala drzavna masinerija iz srbije, i 2) da nisu imali dovoljnu drustvenu potporu iz srpskog naroda
Podrska je postojala za vojno djelovanje. Imali su svoje Bosnjake, odnosno "Muslimane" u redovima VRS, lojalno stanovnistvo koje je poziralo pred kamerama i izjave stranih analiticara kako druga strana pokusava uspostaviti dzamahiriju. Sve to, upakovano u osmisljenu propagandu, a uz agilno sprecavanje politicke opozicije, je sluzilo kao sedativ za casne Srbe koji bi se sigurno usprotivili (i oruzjem) organizatorima genocida.
ne mogu mile, zile i pero da izvrse genocid sami od sebe; za to je ipak potrebno puno, puno vise od par pijanaca kojima su djedovi bili cetnici.
Mile i Zile su iskoristeni. Zlocin u Sijekovcu je naelektrisao srpski narod i to je bio prvi ratni zlocin na prostoru BiH. A izvrsen je nad Srbima. Mile i Zile su se naoruzali da bi to sprijecili u svojim mjestima, ali oni nisu upravljali tom odbjeglom lokomotivom, nego krug oko Karadzica, odnosno Milosevic sa svojim satelitima. Tako je naoruzavanje Srba i naoruzavanje Hrvata bilo objasnjavano sukobom u Hrvatskoj, a samo vodjstvo je planiralo etnicka ciscenja.
po tebi, bosnjacki narod je (generalno?) kriv sto srbi nisu voljni da se ograde od zlocina
Ne, nego oni koji naoruzavanje Srba definisu ratnim zlocinom. Ako to praktikuju svi Bosnjaci, onda svi Bosnjaci grijese.
mozda treba prvo da odes i kazes ziteljima tog RS-a koji zive u tudjim kucama i voze tudja auta...
Pljacke je bilo i na drugoj strani. Ako ti nisi vidjela Bosnjake kako nose stvari iz srpskih kuca i stanova, ja jesam.
o gradnji drzave onda da nastavimo neki drugi put.
BiH moze opstati samo individualizacijom zlocina. Kada se citav narod definise kao genocidan, podriva se temelj na kojem treba graditi drzavu. Suzivot se ne moze graditi na kolektivizaciji krivice.

Da je ARBiH vojno zadrzala Banja Luku i Bijeljinu u okviru BiH, tvoje bi jednostrano tumacenje dogadjaja prisililo nekog srpskog Branta na povrsinu. Medjutim nije, te se njemacki recept i ne moze koristiti kod nas.

BiH se nije moglo vojno ocuvati, a opstala je zbog opasnosti da se bosnjacki rezervat pretvori u evropsku Palestinu (selam u prostorijama ARBiH, zelene trake oko glave, itd). Teza o "nagradjenosti" Srba "Srpskom" je subjektivna analiza onog sto je medjunarodna zajednica zapravo ocekivala da se desi raspadom SFRJ.

pozdrav
Ti samo kontriras po svaku cijenu da bi u svojim ocima ispao veliki .Na svaku recenicu samo dodas negaciju i dobijes "svoju naraciju ".I ktome pride si se jos u lazova premetnuo.Srbi su rekli da je prvo ubijen svat pa nastao rat.A ti evo rece Sijekovac.Mada je prije toga bilo ubistava .Dva Bosnjaka su ubijena u Kalesiji i prije svata i prije Sijekovca.Srbi koji su se distancirali od genocida i agresije i prije toga od Milosevica i Karadjica imaju svoje ime i prezime.Oni se zovu : Bogdan Bogdanovic , Mirko Kovac , Janja Bec , Latinka Perovic , Bora Cosic .....Natasa K. B92 , zene u crnom ....Petar Lukovic ....i da nebrajam dalje ali zaista za ista vrlo malo ljudi , vrlo malo , nazalost .Rat i etnicko ciscenje je davno i dobro isplaniran tako da selo Ravno nema ama bas nikakve veze.Kazes da su tu sukobili Hrvati i Srbi.Mozes li ti nabrojati ta ratista Hrvata i Srba( HVO i VRS ) .Nema ih !!!!!! ( Glamoc, Drvar , Grahovo , Jajce je stvar davnog dogovora ) Rat je prenesen iz Hrvatske kao lopta iz konera u bosanski teren.Bosna je zrtva hrvatsko -srpskog dogovora iz 1991 tako da tvoja cijela prica o slikama Ante Pavelica i " saveznistvu Bosnjaka i Hrvata " nema nikakvog smisla. Potpuno je besmisleno to sto pises.Dok je gorio Vukovar , na Pantovcaku i na Dedinju su znali i vidjeli na dlanu kao u staklenoj kugli zapaljeno Sarajevo i sruseni Most i konclogore od Prijedora do Gruda.Nista se nije desilo slucajno niti se ista u zivotu desava slucajno.
kakav Sijekovac kakvi bakraci.Pogledaj sad ovu igru Dodika , Kostunice , Sanadera oko Dudakovica.Ista prica , isti ciljevi samo zivi nastavljaju tamo gdje su stali mrtvi.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#55

Post by danas »

Jastreb35 wrote:
Pa ako si ti nakon Vukovara i Gospica ocekivala samo tratincice i jorgovan to je tvoj problem. Nije bitno smatras li ti jeli u svjetlu rata u Hrvatskoj bilo potrebe da se bosanski Srbi organizuju. Oni smatraju da je potreba postojala i o tom se moze diskutovati. Beograd je narod naoruzavao u skladu sa svojim planovima, dok je prosjecan Srbin zaista mislio da se samo radi o odbrani srpskih zivota.
da, srbi su smatrali da je potrebno da se 'organizuju' -- to je vise nego ocigledno. to su smatrali i nijemci, pa su se (kao i srbi 1992-1996) 'preventivno' branili od komsija jevreja (muslimana) logorima i progonima.

ukratko, da se nametnuti logican zakljucak... da u svjetlu zadnjeg rata, te u svjetlu pokolja po istocnoj bosni, bombardovanja gradova, logora, silovanja, progona... jedina akcija koja preostaje bosnjacima... je da se i oni eto 'organizuju'...
Efekt
Posts: 263
Joined: 18/07/2006 00:34

#56

Post by Efekt »

crnileptir wrote:Al problem je što je u genocidu učestvovao kolektiv...ne samo pojednici...zločina ne bi ni bilo u ovolikoj mjeri da nije učestvovao kolektiv
Znači učestvovale su sve strukture vlasti Srbije i Crne Gore...počevši od akademika, profesora i naučnika, preko vojske policije, medija, sve do zadnje karike nekog krkana sa kamom ili toljagom u ruci uz aktivno ućešće SPC
Ne kažem da su učestvovali svi Srbi, ali veliki dio jest i to je činjenica. Ono na što želim ukazati je nemjenjanje svijesti tih ljudi ni deset godina poslije i to je problem.I dan danas poslije toliko osuda u Hagu, poslije toliko dokaza iznešenih preko medija i naučnih radova stav većine srpskog naroda sa obadvije strane Drine se nije promjenio. A to se manifestuje ne samo pojedinačnim incidentima poput pucanja na imama u Doboju nego jednom smišljenom kampanjom opet istih onih krugova koji su planirali i aktivno učestvovali u agresiji i genocidu, tj djelovanjem jedne velike većine političara u rs-u i to je svakodnevna pojava. Ako se analiziraju samo događaji zadnjih mjeseci i izjave tih političara to je lako dokazivo. Uvijek ista priča: optuživanje Bošnjaka za bombardiranje samih sebe, njihov stav prema Srebrenici, pa nastojanje da se izjednači žrtva i agresor, izmišljanje terorista, vezanje sudbine Bosne za Kosovo, blokiranje rada državnih institucija, da ne govorimo o podršci skrivanju ratnih zličinaca i još x drugih sličnih stvari koje su nonsens ali koje još uvijek prolaze kod velike većine srpskog naroda
Hiljade artiljerijskih položaja oko opsjednutih bosanskih gradova nisu držali individualci, stotine logora i zločine u njima nije moglo izvršiti nekoliko ljudi, ljude u Srebrenici nisu ubijali pojedinci i još mnoge zločine nisu radili pojedici nego kolektiv i to je činjenica
Niko ne bi Srbe optuživao za ništa da su se oni ponjeli ko ljudi poslije ovih svih dokaza jer ljudski je priznati grešku...ali to se nije dogodilo kod većine srpskog naroda i to je problem...i sve dok bude tako kod njih zadržavam svoje pravo na loše mišljenje o njima
Ja ne znam zasto se ljudi prenemagaju i ibrete kada se spomene kolektivna odgovornost.Kako Jastreb 35 ili bilo ko drugi dokazuje da ne postoji kolektivna srpska odgovornost .Kako ? Ja sam zaista umoran od glupe price kako dva rodjena brata blizanca nisu ista .Pa i nisu ! Kako pet prstiju na ruci nisu isti.Pa i nisu! Ali zasto to ide u prilog onome ko je klao , silovao i napravio genocid i onome ko je to gledao sa tribina sa transparetom / noz zica Srebrenica/ i onome ko je to gledao na tv u Beogradu ili Chikagu i navijao i bodrio svoje igrace.Nisam , niti ci niti je iko ovdje rekao ( barem ja ne procitah ) da postoji genocidan narod [ to samo Jastreb 35 tumaci na svoj sebi svojstven nacin ] ali tvrdim da postoji kolektivna srpska odgovornost za bosansku havariju i za kosovsku i za vukovarsku .Odgovorno tvrdim i to je ocigledno.Onaj ko to ne vidi ili je lud ili se pravi da je lud.
P.S. Srbi su glasali sve godine ( 10 godina ) za Milosevica sa rekordnih 120 % :-) :-)
PITARKA_SA
Posts: 2817
Joined: 12/06/2005 16:13
Location: rajvosa

#57

Post by PITARKA_SA »

"oni" prvo trebaju preci taj prag ,koji se zove suocavanje sa istinom..a mislim,da se to nece desiti jos dugo,dugo :roll:
hool
Posts: 343
Joined: 31/07/2006 13:40

#58

Post by hool »

PITARKA_SA wrote:"oni" prvo trebaju preci taj prag ,koji se zove suocavanje sa istinom..a mislim,da se to nece desiti jos dugo,dugo :roll:
Ja mislim da se to nazalost, nece desiti nikad :sad:
hool
Posts: 343
Joined: 31/07/2006 13:40

#59

Post by hool »

PITARKA_SA wrote:"oni" prvo trebaju preci taj prag ,koji se zove suocavanje sa istinom..a mislim,da se to nece desiti jos dugo,dugo :roll:
Ja mislim da se to nazalost, nece desiti nikad :sad:
hool
Posts: 343
Joined: 31/07/2006 13:40

#60

Post by hool »

PITARKA_SA wrote:"oni" prvo trebaju preci taj prag ,koji se zove suocavanje sa istinom..a mislim,da se to nece desiti jos dugo,dugo :roll:
Ja mislim da se to nazalost, nece desiti nikad :sad:
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#61

Post by zavrzlama »

PITARKA_SA wrote:"oni" prvo trebaju preci taj prag ,koji se zove suocavanje sa istinom..a mislim,da se to nece desiti jos dugo,dugo :roll:
Laz im je dosla iz Srbije ...istina ce im isto doci iz Srbije....sve dok Srbija definitivno ne digne ruke od pretenzija na teritoriju BIH.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#62

Post by danas »

PITARKA_SA wrote:"oni" prvo trebaju preci taj prag ,koji se zove suocavanje sa istinom..a mislim,da se to nece desiti jos dugo,dugo :roll:
to je otprilike to, nema se sta dodati. a ja zaista ne mogu niti imam namjeru nekoga prisiljavati da shvati da je zlocin pocinjen u njegovo ime i uz njegovu (nekad glasnu a nekad presutnu) saglasnost. ta spoznaja mora doci iznutra, jer samo takva spoznaja (a ne nametnuta) je iskrena i stvarna, te samo takva spoznaja moze voditi istinskom poboljsanju i sustinskim promjenama. sve ostalo je podmetanje prasine pod tepih, iliti po naski prodavanje muda za bubrege.

a drustvo kome je arkan idol a ceca medijska zvijezda; u kome dijagnozirani maloumnici tipa milica od macve i isidore bjelice neometano i regularno prosipaju bljuvotine bez vece reakcije javnosti ili medija, dok ta ista javnost javno lincuje jednu natasu kandic; u kome su cetnici postali jednaki partizanima pred drzavom; u kome seseljeva partija dobija vecinu glasova i u kome je progresivni politicar jedan 'vojo kostunica aka kalasnjikov' ... jednostavno ne moze igrati na stupidnu kartu da ne postoju drustvena odgovornost i da su svi zlocini samo 'individualni'.

pa kako je citavo njemacko drustvo poslije drugog svjetskog rata snosilo kolektivnu odgovornost za ono sto je njemacka pod hitlerom uradila, suocilo se sa istinom i izlijecilo se od kolektivne paranoje i mitomanije, tako i srbija i srbi moraju prihvatiti neku odgovornost za ono sto se desavalo na nasim prostorima od 1989 pa naovamo. jer drugog puta im nema iz kolektivnog, kako moralnog tako i politickog, ekonomskog, i drustvenog ponora u koje ih je njihovo vodjstvo uvuklo. a na kolektivno otreznjenje cemo izgleda dugo cekati, jer kao sto je vec receno -- mi nazalost imenom i prezimenom (natasa kandic, petar lukovic, bogdan bogdanovic, itd.) znamo skoro sve one koji su se ovom ludilu javno i otvoreno suprotstavljali. a neidentifikovane mase nisu iza njih, vec iza nekoga drugog.
Last edited by danas on 20/08/2006 20:03, edited 2 times in total.
Efekt
Posts: 263
Joined: 18/07/2006 00:34

#63

Post by Efekt »

zavrzlama wrote:
PITARKA_SA wrote:"oni" prvo trebaju preci taj prag ,koji se zove suocavanje sa istinom..a mislim,da se to nece desiti jos dugo,dugo :roll:
Laz im je dosla iz Srbije ...istina ce im isto doci iz Srbije....sve dok Srbija definitivno ne digne ruke od pretenzija na teritoriju BIH.
A pretenzije ce prestati kada mi sahranimo tzv rs , a od Srbije naplatimo ratnu odstetu i trazimo da svaki zlikovac dobije resetke na prozoru.Onda ce oni traziti istinu od svojih vlasti i od svojih akademika a meni ce biti svejedno
jer ce biti kasno.Ako vec nije.
User avatar
Nosferatu
Posts: 2157
Joined: 04/08/2006 03:34
Location: Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free

#64

Post by Nosferatu »

http://ptsd.blogger.ba

Sta je nekim njihova borba dala...
Ovo vjetrovito vrijeme mi ne godi. Osjecam se lose. Sjedim za racunarom i tipkam, a kroz glavu mi prolaze ratne scene. Pokusavao sam sa suprugom o tome razgovarati, ali ne ide. Mislim da sam i kod nje izgubio "kredit". Nema zivaca sjediti i slusati me. Ma, shvatam je. Nije ni ona od celika. Mora sacuvati sebe i svoje zivce za nase dijete, koje smo usput cekali 11 godina. Sjecam se svog, drugogo po redu, ranjavanja kad mi je doktor dosao nakon budjenja iz kome da saopsti poljedice istog. Rekao mi je, nakon dugotrajnog ubjedivanja, sljedece: "Zao mi je, ali mislim da kao najgori rezultat posljedica ranjavanja je to da neces moci imati djece..." Pokosio me je rafal od 19 metaka. Bio sam "raznesen". Jedan od tih mnogobrojnih metaka bio je rasprskavajuci, koji mi je eksplodirao u stomacnoj supljini i raznjeo mnoge organe, izmedju ostalog i neku zlijezdu koja pospjesuje prodornost spermatozoida. U tom momentu sam rekao: "Halal za Bosnu, ako je to jedina posljedica".
DONY
Posts: 1257
Joined: 20/07/2006 18:23

#65

Post by DONY »

Danas(citat):
a kako je citavo njemacko drustvo poslije drugog svjetskog rata snosilo kolektivnu odgovornost za ono sto je njemacka pod hitlerom uradila, suocilo se sa istinom i izlijecilo se od kolektivne paranoje i mitomanije, tako i srbija i srbi moraju prihvatiti neku odgovornost za ono sto se desavalo na nasim prostorima od 1989 pa naovamo. jer drugog puta im nema iz kolektivnog, kako moralnog tako i politickog, ekonomskog, i drustvenog ponora u koje ih je njihovo vodjstvo uvuklo. a na kolektivno otreznjenje cemo izgleda dugo cekati, jer kao sto je vec receno -- mi nazalost imenom i prezimenom (natasa kandic, petar lukovic, bogdan bogdanovic, itd.) znamo skoro sve one koji su se ovom ludilu javno i otvoreno suprotstavljali. a neidentifikovane mase nisu iza njih, vec iza nekoga drugog.



Porediti Njemacko drustvo sa Srbijom je iluzorno,jer protiv Njemacke je bio cijeli svijet i izolacija i pritisak koji je ucinjen je rezultirao zaokretom Njemacke ka jedinom rjesenju.Srbi su imali podrsku MZ cijeli rat(javno ili tajno),a i sada situacija nije drasticno promjenjena.Rusi i konzervativni dio zapada podrzavaju Srbe,ako ne sve onda ove u Bosni.Situacija je uzasno komplikovana i neka brza- povoljna rjesenja za Bosnu se nevide.Izgleda da je svijetu stalo da drzi status kvo,pa ko izdrza.
Efekt
Posts: 263
Joined: 18/07/2006 00:34

#66

Post by Efekt »

PITARKA_SA wrote:"oni" prvo trebaju preci taj prag ,koji se zove suocavanje sa istinom..a mislim,da se to nece desiti jos dugo,dugo :roll:
Istinu treba da objavi onaj ko je lagao.A to je SANU , SPC , pliticke i vojne strukture , televizija , radio , novine , knjizevnici ( ala Momo Kapor ) slikari ( ala Milic od Macve ) .....itd .a kad ce kurvin sin priznati da je kurvin sin ? Koliko je danasnja vlast spremna na antifasizam i demokraciju pokazuje najnovija vijest danas , koja je stigla iz Vrsca ( Srbija ) , naime neku biciklisticku trku je otvorio glavom i bradom jedan od najvecih rasista danasnjice J.M.Le Pen.
Nekoliko desetina ljudi je protestovalo ali neko ga je zvao od zvanicnih organa.Nije sam dosao da otvori trku.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#67

Post by danas »

ne poredim srbiju sa njemackom. njemacka je bila vojno porazena, sto sa srbijom nije slucaj; njemacka je se morala suociti sa zlocinima, sto sa srbijom nije slucaj; njemacka je denacifikovana, sto sa srbijom nije slucaj. ukratko, njemacka politika pod hitlerom je porazena i vojno i intelektualno, i samo pod tim uslovima je se njemacki narod mogao probuditi iz nocne more u koju je pod hitlerom bio uvucen. sa druge strane, srpska politika pod SDS-om nije porazena niti vojno niti intelektualno, vec je ista nagradjena kreacijom RS-a. sta imamo danas u RS-u je isto kao da je nacisticka partija ostala na vlasti poslije rata, i da se sada od njih ocekuje da se sami od sebe reformisu, da postanu demokrate, te da odjednom prigrle jevreje koje su do jucer ubijali. aha.
DONY
Posts: 1257
Joined: 20/07/2006 18:23

#68

Post by DONY »

Efekt,grupa normalni je pod pritiskom izrucila Milosevica,brzo potom je dosao jos gori Kostunica,kad ovaj ode doci ce jos gori Nikolic ili Seselj,to je zacarani krug iz koga se nevidi izlazak niti dobro niti za jednu stranu.Jedino je rjesenju Sabur i strpljenje ako i zato poslije svega ima volje i energije.
User avatar
Nosferatu
Posts: 2157
Joined: 04/08/2006 03:34
Location: Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free

#69

Post by Nosferatu »

DONY wrote:Danas(citat):
a kako je citavo njemacko drustvo poslije drugog svjetskog rata snosilo kolektivnu odgovornost za ono sto je njemacka pod hitlerom uradila, suocilo se sa istinom i izlijecilo se od kolektivne paranoje i mitomanije, tako i srbija i srbi moraju prihvatiti neku odgovornost za ono sto se desavalo na nasim prostorima od 1989 pa naovamo. jer drugog puta im nema iz kolektivnog, kako moralnog tako i politickog, ekonomskog, i drustvenog ponora u koje ih je njihovo vodjstvo uvuklo. a na kolektivno otreznjenje cemo izgleda dugo cekati, jer kao sto je vec receno -- mi nazalost imenom i prezimenom (natasa kandic, petar lukovic, bogdan bogdanovic, itd.) znamo skoro sve one koji su se ovom ludilu javno i otvoreno suprotstavljali. a neidentifikovane mase nisu iza njih, vec iza nekoga drugog.



Porediti Njemacko drustvo sa Srbijom je iluzorno,jer protiv Njemacke je bio cijeli svijet i izolacija i pritisak koji je ucinjen je rezultirao zaokretom Njemacke ka jedinom rjesenju.Srbi su imali podrsku MZ cijeli rat(javno ili tajno),a i sada situacija nije drasticno promjenjena.Rusi i konzervativni dio zapada podrzavaju Srbe,ako ne sve onda ove u Bosni.Situacija je uzasno komplikovana i neka brza- povoljna rjesenja za Bosnu se nevide.Izgleda da je svijetu stalo da drzi status kvo,pa ko izdrza.
Sjetim se uvijek Bobby Fishera koji je za mene bio najveci sahista svog vremena, da bi u ratu - razbijao sankcije nad Srbijom tako sto je dosao odigrati mec u Beogradu - sto je uzrokovalo oduzimanjem njegovog drzavljanstva od strane Amerike, kasnije je nastanio se meni se cini negdje u Japanu.

Bosna je imala svoj momenat blagonaklonosti MZ ali ga je prokockala. Drugi su iskoristili maksimalno - taj kratki period (Kosovo) i mi smo tu gdje jesmo danas, da nam se prijeti razmjenom Kosova za RS i slicnim drugim notornim glupostima, jer niti je RS ikad bila cijelina, niti je Kosovo bilo Albansko niti samo po sebi nezavisno ikad prije u istoriji, ali obe ove cijeline koje su skoro etnicki ciste danas su jace od Bosne i Hercegovine.
DONY
Posts: 1257
Joined: 20/07/2006 18:23

#70

Post by DONY »

Danas,mislimo isto.
Efekt
Posts: 263
Joined: 18/07/2006 00:34

#71

Post by Efekt »

danas wrote:ne poredim srbiju sa njemackom. njemacka je bila vojno porazena, sto sa srbijom nije slucaj; njemacka je se morala suociti sa zlocinima, sto sa srbijom nije slucaj; njemacka je denacifikovana, sto sa srbijom nije slucaj. ukratko, njemacka politika pod hitlerom je porazena i vojno i intelektualno, i samo pod tim uslovima je se njemacki narod mogao probuditi iz nocne more u koju je pod hitlerom bio uvucen. sa druge strane, srpska politika pod SDS-om nije porazena niti vojno niti intelektualno, vec je ista nagradjena kreacijom RS-a. sta imamo danas u RS-u je isto kao da je nacisticka partija ostala na vlasti poslije rata, i da se sada od njih ocekuje da se sami od sebe reformisu, da postanu demokrate, te da odjednom prigrle jevreje koje su do jucer ubijali. aha.
Tacno ! U ovom ratu nema pobjednika ako u u WW 2 .A ako ima pobjednika onda su to cetnici.U Bosni je pobijedio fasizam. Ako Bosna misli sebi dobro mora poraziti fasizam.To bi usput i Srbima bila usluga , kao sto su saveznici ucinili uslugu njemackom narodu pobijedivsi Hitlera.
DONY
Posts: 1257
Joined: 20/07/2006 18:23

#72

Post by DONY »

Nosferatu(citat):

osna je imala svoj momenat blagonaklonosti MZ ali ga je prokockala. Drugi su iskoristili maksimalno - taj kratki period (Kosovo) i mi smo tu gdje jesmo danas, da nam se prijeti razmjenom Kosova za RS i slicnim drugim notornim glupostima, jer niti je RS ikad bila cijelina, niti je Kosovo bilo Albansko niti samo po sebi nezavisno ikad prije u istoriji, ali obe ove cijeline koje su skoro etnicki ciste danas su jace od Bosne i Hercegovine.




Bravo!
Nasi nacijonalisti su u to vrijeme krcmili donacije.
User avatar
Nosferatu
Posts: 2157
Joined: 04/08/2006 03:34
Location: Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free

#73

Post by Nosferatu »

DONY wrote:Nosferatu(citat):

osna je imala svoj momenat blagonaklonosti MZ ali ga je prokockala. Drugi su iskoristili maksimalno - taj kratki period (Kosovo) i mi smo tu gdje jesmo danas, da nam se prijeti razmjenom Kosova za RS i slicnim drugim notornim glupostima, jer niti je RS ikad bila cijelina, niti je Kosovo bilo Albansko niti samo po sebi nezavisno ikad prije u istoriji, ali obe ove cijeline koje su skoro etnicki ciste danas su jace od Bosne i Hercegovine.




Bravo!
Nasi nacijonalisti su u to vrijeme krcmili donacije.
To je najbolnija tacka vladavine SDA i njihovih zetovsko-rodjackih krugova, sto do dana danasnjeg - jedna drzava kao Bosna i Hercegovina tacno niti zna - koliko je para poslano i uplaceno na njene racune, niti koliko je love uzeto kao donacije, niti koliko je love uzeto kao zajam koji se mora prije ili kasnije vratiti, niti koliko je potroseno na kupovinu vojnih sredstavana, niti koliko je pokradeno, niti ko je pokrao - jer je vise nego ocigledno da je ispomoc na terenu bila minimalna.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#74

Post by danas »

Nosferatu wrote: To je najbolnija tacka vladavine SDA i njihovih zetovsko-rodjackih krugova, sto do dana danasnjeg - jedna drzava kao Bosna i Hercegovina tacno niti zna - koliko je para poslano i uplaceno na njene racune, niti koliko je love uzeto kao donacije, niti koliko je love uzeto kao zajam koji se mora prije ili kasnije vratiti, niti koliko je potroseno na kupovinu vojnih sredstavana, niti koliko je pokradeno, niti ko je pokrao - jer je vise nego ocigledno da je ispomoc na terenu bila minimalna.
ma zna se bolan ko je pokrao, samo ne znamo koliko... :roll:
User avatar
Nosferatu
Posts: 2157
Joined: 04/08/2006 03:34
Location: Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free

#75

Post by Nosferatu »

danas wrote:
Nosferatu wrote: To je najbolnija tacka vladavine SDA i njihovih zetovsko-rodjackih krugova, sto do dana danasnjeg - jedna drzava kao Bosna i Hercegovina tacno niti zna - koliko je para poslano i uplaceno na njene racune, niti koliko je love uzeto kao donacije, niti koliko je love uzeto kao zajam koji se mora prije ili kasnije vratiti, niti koliko je potroseno na kupovinu vojnih sredstavana, niti koliko je pokradeno, niti ko je pokrao - jer je vise nego ocigledno da je ispomoc na terenu bila minimalna.
ma zna se bolan ko je pokrao, samo ne znamo koliko... :roll:
Mislio sam vise - da individualno - svedemo racune, jer se ne zna koliko je islo Cengi, koliko Laticu, koliko inim marionetama, koliko Rejzu, itd...

Nedavno sam citao i o tome kako je danasnji Rejz izabran da vodi IZ BiH tj. nekom vrstom puca - unutar IZ-a, slicno onom u kojem je svrgnut Divjak, Sefer, Talijan etc... (mozda je ovo novost bila, samo za mene, ne znam...)
Post Reply