Najniža neto plaća u FBiH

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

User avatar
Ozimician
Posts: 3432
Joined: 05/09/2012 23:21

#51 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Ozimician »

Pored tog, jos jedan udar na gradjane najavljuju:

https://www.klix.ba/biznis/prodaju-robe ... /230905052
ljubijankic
Posts: 560
Joined: 20/11/2011 21:38

#52 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by ljubijankic »

Ozimician wrote: 18/09/2023 09:25 Pored tog, jos jedan udar na gradjane najavljuju:

https://www.klix.ba/biznis/prodaju-robe ... /230905052
Kako je ovo udar na građane? Ovo je davno trebalo donijeti. Bog zna koliko samo prevaranata ima medju ovim "trgovcima"
User avatar
Ozimician
Posts: 3432
Joined: 05/09/2012 23:21

#53 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Ozimician »

ljubijankic wrote: 18/09/2023 09:26
Ozimician wrote: 18/09/2023 09:25 Pored tog, jos jedan udar na gradjane najavljuju:

https://www.klix.ba/biznis/prodaju-robe ... /230905052
Kako je ovo udar na građane? Ovo je davno trebalo donijeti. Bog zna koliko samo prevaranata ima medju ovim "trgovcima"
Pa isto kao i dizanje minimalne plate, unistavanje malih preduzetnika koji tek startaju s poslom.

Dakle da prodas nesto na PIKu- morat ces imati registrovanu djelatnost u sudu za to.

Bukvalno ga mozes i zatvoriti onda i ici direktno na stranice prodavnica. - sto te ni sad niko ne sprjecava, ako se vec bojis prevaranata.
Na kupcima je da odluče hoće li kupiti od e-trgovca koji nije ostavio podatke za eventualne žalbe ili reklamaciju ukoliko žele sigurnu trgovinu
Dakle opet nikakva zastita kupaca.

Meni nije jasno kako ovo moze biti dobar zakon za gradjane (i kupce i prodavce) :run:
El_comadante
Posts: 7421
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#54 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by El_comadante »

Ozimician wrote: 18/09/2023 09:29
ljubijankic wrote: 18/09/2023 09:26

Kako je ovo udar na građane? Ovo je davno trebalo donijeti. Bog zna koliko samo prevaranata ima medju ovim "trgovcima"
Pa isto kao i dizanje minimalne plate, unistavanje malih preduzetnika koji tek startaju s poslom.

Dakle da prodas nesto na PIKu- morat ces imati registrovanu djelatnost u sudu za to.

Bukvalno ga mozes i zatvoriti onda i ici direktno na stranice prodavnica. - sto te ni sad niko ne sprjecava, ako se vec bojis prevaranata.
Na kupcima je da odluče hoće li kupiti od e-trgovca koji nije ostavio podatke za eventualne žalbe ili reklamaciju ukoliko žele sigurnu trgovinu
Dakle opet nikakva zastita kupaca.

Meni nije jasno kako ovo moze biti dobar zakon za gradjane (i kupce i prodavce) :run:
Pa pošteno je da ovi sa Pika plaćaju neki porez državi, pogotovo ovi što prodaju non stop. Trgovina a nigdje nikom ništa neplačaš. Prostor, porez, doprinose isl dok ostali trgovci moraju.
User avatar
Ozimician
Posts: 3432
Joined: 05/09/2012 23:21

#55 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Ozimician »

El_comadante wrote: 18/09/2023 09:35 Pa pošteno je da ovi sa Pika plaćaju neki porez državi, pogotovo ovi što prodaju non stop. Trgovina a nigdje nikom ništa neplačaš. Prostor, porez, doprinose isl dok ostali trgovci moraju.
To svakako stoji, ali ovo da moras imati registrovanu djelatnost u sudu za e-trgovinu, dakle bukvalno i sve firme koje imaju pik profile ce morati registrovati jos dodatnu djelatnost zbog ovog zakona.

U Njemackoj je rijeseno tako sto svako moze prodavati slobodno, do odredjene cifre je bez poreza, ali kad predje XY cifru (mjesecno ili godisnje) na toj platformi, platforma ti automatski obracunava porez (transakcije se vrse preko platforme, nikako drugacije).
El_comadante
Posts: 7421
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#56 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by El_comadante »

Ozimician wrote: 18/09/2023 09:38
El_comadante wrote: 18/09/2023 09:35 Pa pošteno je da ovi sa Pika plaćaju neki porez državi, pogotovo ovi što prodaju non stop. Trgovina a nigdje nikom ništa neplačaš. Prostor, porez, doprinose isl dok ostali trgovci moraju.
To svakako stoji, ali ovo da moras imati registrovanu djelatnost u sudu za e-trgovinu, dakle bukvalno i sve firme koje imaju pik profile ce morati registrovati jos dodatnu djelatnost zbog ovog zakona.

U Njemackoj je rijeseno tako sto svako moze prodavati slobodno, do odredjene cifre je bez poreza, ali kad predje XY cifru (mjesecno ili godisnje) na toj platformi, platforma ti automatski obracunava porez (transakcije se vrse preko platforme, nikako drugacije).
E to nije uredu da mora dva puta registrovati firmu. Slažemo se.
mistek
Posts: 3301
Joined: 23/05/2010 15:16

#57 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by mistek »

Rješenja za ovakve stvari ima stotine po svijetu. Ne postoji nijedna iole uređena zemlja, a da nije sredila pitanje internet prodaje. Bukvalno, treba samo kopirati i implementirati. To što je "građanima" svako pominjanje regulacije i civilizovanog zapravo "udar" je druga stvar. Država će kad tad morati regulisati mnogo šta, masu onih koji majstorišu privatno, ljude koji po ulicama privređuju tek tako i sl. U krajnjoj liniji, ljudi koji se bave tim na Ekonomskom institutu imaju haos procjene i u smislu podcijenjenosti BDP Bosne i Hercegovine zbog ovakvih stvari. Zamislite samo kolika je vrijednost molerskih radova, keramičara, električara, zidara, automehaničara, limara i tako dalje, a koja nije prikazana i uhvaćena nigdje. Slična stvar kao i fiktivna nezaposlenost ovdje, umanjen broj turista i sl.

Ovo rješenje koje je neko napisao iz Njemačke je sasvim prikladno. Ono što je bitno jeste da je sve prijavljeno državi i da država zna koliko se čega prodaje na ovaj način. Porez može biti mizeran, može se skontati način da su obični građani uglavnom oslobođeni plaćanja istog, ali neophodno je prije svega znati šta se i koliko prodaje. Isto ko što ove zanatlije koje pobrojah gore treba primorati da prijavljuju sve, pa ih i potaći na to, a ne plašiti porezom.

Podizanje minimalne plate nema nikakvu korist za 99% onih koji priželjkuju to. Nema matematike ni ekonomije po kojoj to ne bi uzrokovalo još veći rast cijena, jer to nije samo rast minimalne, nego i ostalih. Ako ja sad primam 1.000KM neto, a neki pomoćni radnik 700KM, kad njemu dignu na 1.000KM, sasvim normalno je da meni ide na 1.400KM. I to je bukvalno pandan dodatnom štampanju novca bez pokrića u monetarnoj politici. Bez ikakve dodane vrijednost dižeš plate :D Ovo gore iz prethodnih pasusa je recimo preduslov, uz dobru politiku, da se plate prirodno dižu.
User avatar
Caterpilar
Posts: 20
Joined: 15/09/2023 15:25

#58 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Caterpilar »

mistek wrote: 18/09/2023 15:05 masu onih koji majstorišu privatno, ljude koji po ulicama privređuju tek tako i sl. U krajnjoj liniji, ljudi koji se bave tim na Ekonomskom institutu imaju haos procjene i u smislu podcijenjenosti BDP Bosne i Hercegovine zbog ovakvih stvari. Zamislite samo kolika je vrijednost molerskih radova, keramičara, električara, zidara, automehaničara, limara i tako dalje, a koja nije prikazana i uhvaćena nigdje. Slična stvar kao i fiktivna nezaposlenost ovdje, umanjen broj turista i sl.

Druže ovo je gotovo nemoguće , kako dokazat da neko nekome nije došao pomoći , ili kad mi amidža doće krečit ili štemamo nešto , da neko zove inspekciju ili komunalnu policiju ili ko bi već bio ovlašen od zakona , i zateknu nas kako radimo, hajde ti dokaži njima da ga ne plaćaš ili u kontra slučaju da oni dokažu kako on radi na crno. Prekomplikovano mi se čini.
El_comadante
Posts: 7421
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#59 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by El_comadante »

Caterpilar wrote: 18/09/2023 17:58
mistek wrote: 18/09/2023 15:05 masu onih koji majstorišu privatno, ljude koji po ulicama privređuju tek tako i sl. U krajnjoj liniji, ljudi koji se bave tim na Ekonomskom institutu imaju haos procjene i u smislu podcijenjenosti BDP Bosne i Hercegovine zbog ovakvih stvari. Zamislite samo kolika je vrijednost molerskih radova, keramičara, električara, zidara, automehaničara, limara i tako dalje, a koja nije prikazana i uhvaćena nigdje. Slična stvar kao i fiktivna nezaposlenost ovdje, umanjen broj turista i sl.

Druže ovo je gotovo nemoguće , kako dokazat da neko nekome nije došao pomoći , ili kad mi amidža doće krečit ili štemamo nešto , da neko zove inspekciju ili komunalnu policiju ili ko bi već bio ovlašen od zakona , i zateknu nas kako radimo, hajde ti dokaži njima da ga ne plaćaš ili u kontra slučaju da oni dokažu kako on radi na crno. Prekomplikovano mi se čini.
Može se i to urediti. Recimo nesmiješ ništa sebi raditi moraš firmu zvati i to je to. Tako je u Hrvatskoj, kako mi neko reče.
mistek
Posts: 3301
Joined: 23/05/2010 15:16

#60 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by mistek »

Caterpilar wrote: 18/09/2023 17:58
mistek wrote: 18/09/2023 15:05 masu onih koji majstorišu privatno, ljude koji po ulicama privređuju tek tako i sl. U krajnjoj liniji, ljudi koji se bave tim na Ekonomskom institutu imaju haos procjene i u smislu podcijenjenosti BDP Bosne i Hercegovine zbog ovakvih stvari. Zamislite samo kolika je vrijednost molerskih radova, keramičara, električara, zidara, automehaničara, limara i tako dalje, a koja nije prikazana i uhvaćena nigdje. Slična stvar kao i fiktivna nezaposlenost ovdje, umanjen broj turista i sl.

Druže ovo je gotovo nemoguće , kako dokazat da neko nekome nije došao pomoći , ili kad mi amidža doće krečit ili štemamo nešto , da neko zove inspekciju ili komunalnu policiju ili ko bi već bio ovlašen od zakona , i zateknu nas kako radimo, hajde ti dokaži njima da ga ne plaćaš ili u kontra slučaju da oni dokažu kako on radi na crno. Prekomplikovano mi se čini.
Ma uređeno je to po svijetu, vjerovatno ima onih koji znaju bolje. Poenta je da ljude ne opteretiš porezom, pa da ne izbjegavaju to, a da imaš kontrolu i znaš koliko se šta radi. Naravno, kod nas imaš i registrovane firme koje to rade, a ne evidentiraju, i to je jednostavniji problem za riješiti, a kamoli te privatne majstore.

Pretpostavljam da neko zna detaljno objasniti kako to funkcioniše po svijetu. I naravno, kod nas socijalnog mira radi neće nikada. Kod nas nisu u stanju ulicu srediti od uličnih prodavača, a kamoli ovo.
NecuVise
Posts: 2201
Joined: 10/01/2020 20:02

#61 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by NecuVise »

Akcizna roba se prodaje nelegalno po ulicama na stolovima a vi bi majstore po kućama sređivali :lol:
Koliko naših ljudi ode u tu über Deutschland i radi tamo nekome u kući nešto na crno i po završetku se vrati u BiH i sad će se to ovdje iskorijeniti. Možda i može, ali ne pravi se kuća od krova.
User avatar
Ozimician
Posts: 3432
Joined: 05/09/2012 23:21

#62 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Ozimician »

mistek wrote: 18/09/2023 15:05 Ovo rješenje koje je neko napisao iz Njemačke je sasvim prikladno. Ono što je bitno jeste da je sve prijavljeno državi i da država zna koliko se čega prodaje na ovaj način. Porez može biti mizeran, može se skontati način da su obični građani uglavnom oslobođeni plaćanja istog, ali neophodno je prije svega znati šta se i koliko prodaje. Isto ko što ove zanatlije koje pobrojah gore treba primorati da prijavljuju sve, pa ih i potaći na to, a ne plašiti porezom.
Svakako da treba regulisati, cisto statistike radi, ali kod nas to odmah ide uz plasenje porezima i visokim troskovima poslovanja.
Sto se tice rada tih majstora na crno - Njemacka tome ne moze stati u kraj, a kamoli BiH, to je previse traziti i samo otvara prostore za nove manipulacije.

Ja ne vidim u tome problem da neko radi na crno pored osnovnog posla jos nesto sa strane. Problem je kada je neko sluzbeno na birou, a radi na crno. Eh tome se moze stati u kraj "americkim metodama" (prisutne i u EU, ali USA po tome poznata), tj. kontrolom imovine.
Ne mozes kupiti auto npr. ako si sluzbeno nezaposlen godinama, moras dokazati porijeklo novca. Jednostavno baciti bolje oko na imovinu i raspolaganje imovinom ljudi koji su na birou. U BIH postoje ljudi koji nemaju dana radnog staza, a kupuju vise stanova (znamo kako) i od toga treba poceti, akcizna roba na ulici se prodaje, itd. pa tek onda na kraju svega toga ganjati majstore koji na crno nesto poprave nekom preko vikenda.
Podizanje minimalne plate nema nikakvu korist za 99% onih koji priželjkuju to. Nema matematike ni ekonomije po kojoj to ne bi uzrokovalo još veći rast cijena, jer to nije samo rast minimalne, nego i ostalih. Ako ja sad primam 1.000KM neto, a neki pomoćni radnik 700KM, kad njemu dignu na 1.000KM, sasvim normalno je da meni ide na 1.400KM. I to je bukvalno pandan dodatnom štampanju novca bez pokrića u monetarnoj politici. Bez ikakve dodane vrijednost dižeš plate :D Ovo gore iz prethodnih pasusa je recimo preduslov, uz dobru politiku, da se plate prirodno dižu.
Podizanje minimalne plate ce donijeti vise stete nego koristi cijelom drustvu, najvise ce donijeti stete onima koji je najvise prizeljkuju.
Izazvat ce novi val inflacije, a benefit nece ni blizu dostici taj nivo inflacije.

Ko moze imati koristi od povecanja minimalca, samo onaj kome je cilj da radi za minimalac (dakle malo da radi i da nije kvalifikovan), ako je drustvu cilj da gura takve pojedince naprijed, go ahead. Cijenu tog guranja tih pojedinaca placaju svi ostali (tj. oni koji ne rade za minimalac) kroz poskupljenje svega ostalog.

Velika vecina najnaprednijih zemalja svijeta (USA, Njemacka, Svedska, Svicarska) nemaju zakonom definisanu minimalnu netto platu, neke imaju jedino definisanu minimalnu brutto satnicu.

Ono sto niko ne uzima u obzir, rast minimalne plate najvise pogoduje velikim privrednicima i otezava pokretanje samostalnog biznisa. Npr. ti kad otvaras svoj obrt, trenutni mjesecni trosak ti je ca. 1500 KM, ako se minimalac podigne na 1000 KM - trosak ce ti biti iznad 2000 KM. (ako imas samo sebe zaposlenog, ako imas vise ljudi, trosak jos vise raste), to ce onda jos vise gurnuti recimo molere, keramicare i sl. da idu samo na crno da rade, jer bi im isplativost otvaranja obrta bila manja.
izvrsni direktor
Posts: 7497
Joined: 20/12/2018 16:11

#63 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by izvrsni direktor »

El_comadante wrote: 18/09/2023 10:39
Ozimician wrote: 18/09/2023 09:38

To svakako stoji, ali ovo da moras imati registrovanu djelatnost u sudu za e-trgovinu, dakle bukvalno i sve firme koje imaju pik profile ce morati registrovati jos dodatnu djelatnost zbog ovog zakona.

U Njemackoj je rijeseno tako sto svako moze prodavati slobodno, do odredjene cifre je bez poreza, ali kad predje XY cifru (mjesecno ili godisnje) na toj platformi, platforma ti automatski obracunava porez (transakcije se vrse preko platforme, nikako drugacije).
E to nije uredu da mora dva puta registrovati firmu. Slažemo se.
Naravno da nece morati.
Hocemo uredjenu drzavu, a dovodjenje u red sektora u kojem bukvalno nikakve kontrole nema nazivamo "udar na gradjane" :(
Bobi
Forum administrator
Posts: 30327
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#64 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Bobi »

Velika večina malih obrtnika rade na crno u BiH, nek se javi neko kome je keramičar obrtnik izdao fiskalni račun ako mu je radio u stanu i nek se javi kome nije izdao račun :D . Ustvari puno ih ima neki minimalni paušal ili nisu u sistemu pdv a para se obrce na milion :D. Koliko vas je dobilo račun od taxiste a koliko nije :D ?
User avatar
Ozimician
Posts: 3432
Joined: 05/09/2012 23:21

#65 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Ozimician »

Bobi wrote: 19/09/2023 12:10 Velika večina malih obrtnika rade na crno u BiH, nek se javi neko kome je keramičar obrtnik izdao fiskalni račun ako mu je radio u stanu i nek se javi kome nije izdao račun :D . Ustvari puno ih ima neki minimalni paušal ili nisu u sistemu pdv a para se obrce na milion :D. Koliko vas je dobilo račun od taxiste a koliko nije :D ?
Dok je na tom nivou, a ljudi imaju prijavljen obrt i rade - to nije simptomaticno.

Takav obrtnik nikad nece dobiti veliki projekat da radi, jer firma koja placa velike projekte - placa ziralno po fakturi.

Ako on moze obrnuti milione radeci samo s kesom, svaka cast, takva nafaka - treba djecu usmjeravati u taj posao.

Inspekcija svakako treba par puta godisnje izvrsiti sporadicne kontrole, cisto da se takvi malo prepadnu, ali za neku strogu kontrolu nema ni smisla ni resursa (nigdje u svijetu). Kontrola imovine bi bila dobar put za to, tj. da taxista mora opravdati kako je kupio taj auto, a prijavljena zarada manja od vrijednosti tog auta. Itd.
User avatar
sehohari
Posts: 5900
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Le perfectionnisme
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#66 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by sehohari »

U članku piše da se sam možeš odlučiti da budeš obično fizičko lice ili e-trgovac
To su dvije različite stvari

Btw. šta mene sprječava da fino navedem da imam adresu u RS-u?
Jedan klik i izbjegao sam sve oko ovih regulativa
Bobi
Forum administrator
Posts: 30327
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#67 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Bobi »

Ozimician wrote: 19/09/2023 12:16
Bobi wrote: 19/09/2023 12:10 Velika večina malih obrtnika rade na crno u BiH, nek se javi neko kome je keramičar obrtnik izdao fiskalni račun ako mu je radio u stanu i nek se javi kome nije izdao račun :D . Ustvari puno ih ima neki minimalni paušal ili nisu u sistemu pdv a para se obrce na milion :D. Koliko vas je dobilo račun od taxiste a koliko nije :D ?
Dok je na tom nivou, a ljudi imaju prijavljen obrt i rade - to nije simptomaticno.

Takav obrtnik nikad nece dobiti veliki projekat da radi, jer firma koja placa velike projekte - placa ziralno po fakturi.

Ako on moze obrnuti milione radeci samo s kesom, svaka cast, takva nafaka - treba djecu usmjeravati u taj posao.

Inspekcija svakako treba par puta godisnje izvrsiti sporadicne kontrole, cisto da se takvi malo prepadnu, ali za neku strogu kontrolu nema ni smisla ni resursa (nigdje u svijetu). Kontrola imovine bi bila dobar put za to, tj. da taxista mora opravdati kako je kupio taj auto, a prijavljena zarada manja od vrijednosti tog auta. Itd.
E sve je to lijepo, jednom kod mene u zgradi neki krenuli razvodit neke kablovere za neku kompaniju tele. ja ono..ko ste vi, jel imate kakave papire,nalog,jest zaposleni,koja je firma, digli mi zivac s onom svojom hiltovkom, svadja ispade, dobro batina nisam dobio :lol: ja sam njih trojica, nista im ne možeš, ne možeš ih ni prepast.

Pa ti svi obrtnici rade za džaba inspekcijama,policiji, doktorima,viječnicima i šta ti ja znam kojim. Jebe nas korupcija a ne minimalac :D.
laik1981
Posts: 12252
Joined: 05/12/2012 13:04

#68 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by laik1981 »

Spoiler
Show
Ozimician wrote: 19/09/2023 12:03
mistek wrote: 18/09/2023 15:05 Ovo rješenje koje je neko napisao iz Njemačke je sasvim prikladno. Ono što je bitno jeste da je sve prijavljeno državi i da država zna koliko se čega prodaje na ovaj način. Porez može biti mizeran, može se skontati način da su obični građani uglavnom oslobođeni plaćanja istog, ali neophodno je prije svega znati šta se i koliko prodaje. Isto ko što ove zanatlije koje pobrojah gore treba primorati da prijavljuju sve, pa ih i potaći na to, a ne plašiti porezom.
Svakako da treba regulisati, cisto statistike radi, ali kod nas to odmah ide uz plasenje porezima i visokim troskovima poslovanja.
Sto se tice rada tih majstora na crno - Njemacka tome ne moze stati u kraj, a kamoli BiH, to je previse traziti i samo otvara prostore za nove manipulacije.

Ja ne vidim u tome problem da neko radi na crno pored osnovnog posla jos nesto sa strane. Problem je kada je neko sluzbeno na birou, a radi na crno. Eh tome se moze stati u kraj "americkim metodama" (prisutne i u EU, ali USA po tome poznata), tj. kontrolom imovine.
Ne mozes kupiti auto npr. ako si sluzbeno nezaposlen godinama, moras dokazati porijeklo novca. Jednostavno baciti bolje oko na imovinu i raspolaganje imovinom ljudi koji su na birou. U BIH postoje ljudi koji nemaju dana radnog staza, a kupuju vise stanova (znamo kako) i od toga treba poceti, akcizna roba na ulici se prodaje, itd. pa tek onda na kraju svega toga ganjati majstore koji na crno nesto poprave nekom preko vikenda.
Podizanje minimalne plate nema nikakvu korist za 99% onih koji priželjkuju to. Nema matematike ni ekonomije po kojoj to ne bi uzrokovalo još veći rast cijena, jer to nije samo rast minimalne, nego i ostalih. Ako ja sad primam 1.000KM neto, a neki pomoćni radnik 700KM, kad njemu dignu na 1.000KM, sasvim normalno je da meni ide na 1.400KM. I to je bukvalno pandan dodatnom štampanju novca bez pokrića u monetarnoj politici. Bez ikakve dodane vrijednost dižeš plate :D Ovo gore iz prethodnih pasusa je recimo preduslov, uz dobru politiku, da se plate prirodno dižu.
Podizanje minimalne plate ce donijeti vise stete nego koristi cijelom drustvu, najvise ce donijeti stete onima koji je najvise prizeljkuju.
Izazvat ce novi val inflacije, a benefit nece ni blizu dostici taj nivo inflacije.

Ko moze imati koristi od povecanja minimalca, samo onaj kome je cilj da radi za minimalac (dakle malo da radi i da nije kvalifikovan), ako je drustvu cilj da gura takve pojedince naprijed, go ahead. Cijenu tog guranja tih pojedinaca placaju svi ostali (tj. oni koji ne rade za minimalac) kroz poskupljenje svega ostalog.

Velika vecina najnaprednijih zemalja svijeta (USA, Njemacka, Svedska, Svicarska) nemaju zakonom definisanu minimalnu netto platu, neke imaju jedino definisanu minimalnu brutto satnicu.

Ono sto niko ne uzima u obzir, rast minimalne plate najvise pogoduje velikim privrednicima i otezava pokretanje samostalnog biznisa. Npr. ti kad otvaras svoj obrt, trenutni mjesecni trosak ti je ca. 1500 KM, ako se minimalac podigne na 1000 KM - trosak ce ti biti iznad 2000 KM. (ako imas samo sebe zaposlenog, ako imas vise ljudi, trosak jos vise raste), to ce onda jos vise gurnuti recimo molere, keramicare i sl. da idu samo na crno da rade, jer bi im isplativost otvaranja obrta bila manja.
Inflaciju vec imas i to ne neku u valovima vec konstantnu i traje decenijama. Cijene decenijama konstantno rastu, dok minimalac, manje vise, stagnira i ne prati rast cijena. Povecanje minimalca bi u nekom periodu pomoglo onima koji rade za minimalac, a takvih je more. Do duse, mnogima bi bilo isto jer bi tim povecanjem samo dobijali vise na racun, dok bi se koverte utanjile. Bezbroj je problema koji su u nasoj drzavi ustaljena praksa i tesko da se to ikad moze rijesiti. Za konkretnu promjenu je potreban totalni reset, a s obzirom da mi uzivamo u rahat patnji i da se bojimo promjena nikad necemo biti spremni za taj reset..
scarr
Posts: 422
Joined: 28/01/2019 23:34

#69 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by scarr »

Bobi wrote: 19/09/2023 12:10 Velika večina malih obrtnika rade na crno u BiH, nek se javi neko kome je keramičar obrtnik izdao fiskalni račun ako mu je radio u stanu i nek se javi kome nije izdao račun :D . Ustvari puno ih ima neki minimalni paušal ili nisu u sistemu pdv a para se obrce na milion :D. Koliko vas je dobilo račun od taxiste a koliko nije :D ?
Taksisti obrtnici nisu dužni da imaju fiskalnu kasu
User avatar
Ozimician
Posts: 3432
Joined: 05/09/2012 23:21

#70 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Ozimician »

Bobi wrote: 19/09/2023 12:21 Pa ti svi obrtnici rade za džaba inspekcijama,policiji, doktorima,viječnicima i šta ti ja znam kojim. Jebe nas korupcija a ne minimalac :D.
O tome ti govorim, jedina sansa za suzbijanje jeste kontrola imovine, ali opet i ti obrtnici koji rade na crno su bolja opcija od "nezaposlenih" koji rade na crno. Ovi barem uplacuju penziono i zdravstveno.
Bobi
Forum administrator
Posts: 30327
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#71 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Bobi »

scarr wrote: 19/09/2023 12:23
Bobi wrote: 19/09/2023 12:10 Velika večina malih obrtnika rade na crno u BiH, nek se javi neko kome je keramičar obrtnik izdao fiskalni račun ako mu je radio u stanu i nek se javi kome nije izdao račun :D . Ustvari puno ih ima neki minimalni paušal ili nisu u sistemu pdv a para se obrce na milion :D. Koliko vas je dobilo račun od taxiste a koliko nije :D ?
Taksisti obrtnici nisu dužni da imaju fiskalnu kasu
Ako nisu dužni ne znači da ne mogu :D. Plaćaju paušal, to koliko obrnu nikom ništa :D.
User avatar
Ozimician
Posts: 3432
Joined: 05/09/2012 23:21

#72 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Ozimician »

laik1981 wrote: 19/09/2023 12:22
Spoiler
Show
Ozimician wrote: 19/09/2023 12:03

Svakako da treba regulisati, cisto statistike radi, ali kod nas to odmah ide uz plasenje porezima i visokim troskovima poslovanja.
Sto se tice rada tih majstora na crno - Njemacka tome ne moze stati u kraj, a kamoli BiH, to je previse traziti i samo otvara prostore za nove manipulacije.

Ja ne vidim u tome problem da neko radi na crno pored osnovnog posla jos nesto sa strane. Problem je kada je neko sluzbeno na birou, a radi na crno. Eh tome se moze stati u kraj "americkim metodama" (prisutne i u EU, ali USA po tome poznata), tj. kontrolom imovine.
Ne mozes kupiti auto npr. ako si sluzbeno nezaposlen godinama, moras dokazati porijeklo novca. Jednostavno baciti bolje oko na imovinu i raspolaganje imovinom ljudi koji su na birou. U BIH postoje ljudi koji nemaju dana radnog staza, a kupuju vise stanova (znamo kako) i od toga treba poceti, akcizna roba na ulici se prodaje, itd. pa tek onda na kraju svega toga ganjati majstore koji na crno nesto poprave nekom preko vikenda.



Podizanje minimalne plate ce donijeti vise stete nego koristi cijelom drustvu, najvise ce donijeti stete onima koji je najvise prizeljkuju.
Izazvat ce novi val inflacije, a benefit nece ni blizu dostici taj nivo inflacije.

Ko moze imati koristi od povecanja minimalca, samo onaj kome je cilj da radi za minimalac (dakle malo da radi i da nije kvalifikovan), ako je drustvu cilj da gura takve pojedince naprijed, go ahead. Cijenu tog guranja tih pojedinaca placaju svi ostali (tj. oni koji ne rade za minimalac) kroz poskupljenje svega ostalog.

Velika vecina najnaprednijih zemalja svijeta (USA, Njemacka, Svedska, Svicarska) nemaju zakonom definisanu minimalnu netto platu, neke imaju jedino definisanu minimalnu brutto satnicu.

Ono sto niko ne uzima u obzir, rast minimalne plate najvise pogoduje velikim privrednicima i otezava pokretanje samostalnog biznisa. Npr. ti kad otvaras svoj obrt, trenutni mjesecni trosak ti je ca. 1500 KM, ako se minimalac podigne na 1000 KM - trosak ce ti biti iznad 2000 KM. (ako imas samo sebe zaposlenog, ako imas vise ljudi, trosak jos vise raste), to ce onda jos vise gurnuti recimo molere, keramicare i sl. da idu samo na crno da rade, jer bi im isplativost otvaranja obrta bila manja.
Inflaciju vec imas i to ne neku u valovima vec konstantnu i traje decenijama. Cijene decenijama konstantno rastu, dok minimalac, manje vise, stagnira i ne prati rast cijena. Povecanje minimalca bi u nekom periodu pomoglo onima koji rade za minimalac, a takvih je more. Do duse, mnogima bi bilo isto jer bi tim povecanjem samo dobijali vise na racun, dok bi se koverte utanjile. Bezbroj je problema koji su u nasoj drzavi ustaljena praksa i tesko da se to ikad moze rijesiti. Za konkretnu promjenu je potreban totalni reset, a s obzirom da mi uzivamo u rahat patnji i da se bojimo promjena nikad necemo biti spremni za taj reset..
Kazem ti da minimalac nije nikakva mjera, eto Svicarska nema uopste nikakav minimalac pa zive super.

Bit ce upravo tako kao sto si rekao, mozda neki cak u konacnici dobiju i manju platu (jer poslodavac racuna koliko ga radnik ukupno kosta), povecanje minimalca ce samo goditi politici statisticki, jer ce moci reci da su povecali i minimalnu i prosjecnu platu.

Inflacija u BIH nije domaci proizvod, a podizanjem minimalnih plata bi mogla postati. Imas primjer Turske gdje stalno dizu minimalac i nikako da sustigne inflaciju, standard sve gori.

Tako da imas Tursku kao jednu krajnost (sa visokim i stalno dizucim minimalcem) i Svicarsku kao drugu krajnost (koja nema minimalac).
Bobi
Forum administrator
Posts: 30327
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#73 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by Bobi »

Ozimician wrote: 19/09/2023 12:25
Bobi wrote: 19/09/2023 12:21 Pa ti svi obrtnici rade za džaba inspekcijama,policiji, doktorima,viječnicima i šta ti ja znam kojim. Jebe nas korupcija a ne minimalac :D.
O tome ti govorim, jedina sansa za suzbijanje jeste kontrola imovine, ali opet i ti obrtnici koji rade na crno su bolja opcija od "nezaposlenih" koji rade na crno. Ovi barem uplacuju penziono i zdravstveno.
Pa s tim povecanjem nameta od nekih 200 KM za penziono i zdrastvo ako jedan obrtnik ne moze dati da ne osjeti...jebaji ga onda :D.Novca ima, enormno se povecavaju gotovinski depoziti u bankama, potrošnja raste... nece se to povećanje ni osjetiti.
laik1981
Posts: 12252
Joined: 05/12/2012 13:04

#74 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by laik1981 »

Ozimician wrote: 19/09/2023 12:31
laik1981 wrote: 19/09/2023 12:22
Spoiler
Show
Inflaciju vec imas i to ne neku u valovima vec konstantnu i traje decenijama. Cijene decenijama konstantno rastu, dok minimalac, manje vise, stagnira i ne prati rast cijena. Povecanje minimalca bi u nekom periodu pomoglo onima koji rade za minimalac, a takvih je more. Do duse, mnogima bi bilo isto jer bi tim povecanjem samo dobijali vise na racun, dok bi se koverte utanjile. Bezbroj je problema koji su u nasoj drzavi ustaljena praksa i tesko da se to ikad moze rijesiti. Za konkretnu promjenu je potreban totalni reset, a s obzirom da mi uzivamo u rahat patnji i da se bojimo promjena nikad necemo biti spremni za taj reset..
Kazem ti da minimalac nije nikakva mjera, eto Svicarska nema uopste nikakav minimalac pa zive super.

Bit ce upravo tako kao sto si rekao, mozda neki cak u konacnici dobiju i manju platu (jer poslodavac racuna koliko ga radnik ukupno kosta), povecanje minimalca ce samo goditi politici statisticki, jer ce moci reci da su povecali i minimalnu i prosjecnu platu.

Inflacija u BIH nije domaci proizvod, a podizanjem minimalnih plata bi mogla postati. Imas primjer Turske gdje stalno dizu minimalac i nikako da sustigne inflaciju, standard sve gori.

Tako da imas Tursku kao jednu krajnost (sa visokim i stalno dizucim minimalcem) i Svicarsku kao drugu krajnost (koja nema minimalac).
Inflacija u BiH je dobrim dijelom domaci proizvod. Profiterstva na svakom cosku. Trziste u praksi van bilo kakve kontrole. Milijarde prljavog novca u opticaju. Par stoja povecanja minimalca bi bila kap u moru kada je inflacija u pitanju.
User avatar
sehohari
Posts: 5900
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Le perfectionnisme
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#75 Re: Najniža neto plaća u FBiH

Post by sehohari »

Može li meni neko objasniti kako kod tih ljudi idu krediti, postoji li neka mogućnost?

Jednom mi je neki poznanik rekao da ti u banci, ako vide da iz nekog razloga imaš konstantni priliv novca, sami ponude kredit i ako nemaš posla, ali ne vjerujem u to.

Ne poznajem baš sistem u BiH, ali pretpostavljam da je sistem sličan kao i u z. evropi, ipak su to većinom strane banke.
Post Reply