Najbolji ljudi svih vremena!?

[animals]

Jako lijepa misao.
Jednostavno postoji ta potreba da kazemo ono sto nam smeta, sto nas zalosti, sto smatramo nepravednim itd. Kada smo djece to je prirodno i spontano, posvadjas se ali oprostis. Kasnije zakomplikujemo potrebom da uvijek budemo upravu odnosno egom te pomirenje tesko dolazi, a i ono bi trebalo biti spontano, iskreno...
Sipak uglavnom kad odrastemo spremni smo vrijedjati, unistavati pa i ubiti prije nego oprostiti, shvatiti, uvaziti....
A glede teme Ja je odgovor u danasnje vrijeme, ma sta dali kao odgovor, vecina tako misli...pogresno ali ustrajno kroz zivot

i onda dolazimo do toga da su religije nebitne za formiranje covjeka..

[nasa]

Jako lijepa misao.
Jednostavno postoji ta potreba da kazemo ono sto nam smeta, sto nas zalosti, sto smatramo nepravednim itd. Kada smo djece to je prirodno i spontano, posvadjas se ali oprostis. Kasnije zakomplikujemo potrebom da uvijek budemo upravu odnosno egom te pomirenje tesko dolazi, a i ono bi trebalo biti spontano, iskreno...
Sipak uglavnom kad odrastemo spremni smo vrijedjati, unistavati pa i ubiti prije nego oprostiti, shvatiti, uvaziti....
A glede teme Ja je odgovor u danasnje vrijeme, ma sta dali kao odgovor, vecina tako misli...pogresno ali ustrajno kroz zivot

i onda dolazimo do toga da su religije nebitne za formiranje covjeka..

To je valjda individualno.
A i nije to bio moj tok misli ali eto i zakljucak je individualan

[fatamorgana]

https://youtu.be/OlJ-pqy1b80

[insomnia78]

Jako lijepa misao.
Jednostavno postoji ta potreba da kazemo ono sto nam smeta, sto nas zalosti, sto smatramo nepravednim itd. Kada smo djece to je prirodno i spontano, posvadjas se ali oprostis. Kasnije zakomplikujemo potrebom da uvijek budemo upravu odnosno egom te pomirenje tesko dolazi, a i ono bi trebalo biti spontano, iskreno...
Sipak uglavnom kad odrastemo spremni smo vrijedjati, unistavati pa i ubiti prije nego oprostiti, shvatiti, uvaziti....
A glede teme Ja je odgovor u danasnje vrijeme, ma sta dali kao odgovor, vecina tako misli...pogresno ali ustrajno kroz zivot

i onda dolazimo do toga da su religije nebitne za formiranje covjeka..

Pa da. Potpuno zastarjele, neprilagodjene i nebitne. Islam je, siguran sam u tom periodu bio revolucionaran u svim podrucjima zivota ali ga danas svaka prosječna zapadnoevropska drzavica "šije" po pitanju ljuCkih prava i sloboda, zastite hudovica i jetima, drustvenog uredjenja, medjuljudskih odnosa, odnosa prema prirodi, ovog, onog

Kako rece onaj ciko, na zapadu sam vidio puno islama i malo muslimana a na istoku puno muslimana a malo islama. Tako nekako

[zagortenej]

Asur kao musliman razmislja i govori kriticki o historiji islama. To je rijetkost kod vjernika. Vecina je strogo uokvirena u dogmu.

Sa pravnog stanovista, Talha i Zubejr su pobunjenici, odmetnici, koji su se pobunili protiv legalno i legitimno izabranog halife. I poginuli su kao pobunjenici. I sto je jos gore, njih trojica su bili prijatelji, trojica od 10 najboljih ljudi od objave Kur'ana naovamo.

Je li to tebi makar malo nelogicno, kontradiktorno?
Je li ti sumnjiva sva ta prica?
I 'majka vjernika' zauzela stranu u bici!???

Ako su se tako ponasali najbolji ljudi, onda ovi u Siriji i Iraku na pravi nacin slijede njihov put.

I sta mislis o romantiziranju cijele price!?? Da li je tebi logicno, da li vjerujes da je Jezid zaplakao kada je saznao da je Husejn obezglavljen? Da li smatras da je licno Jezid ili neki 'jezidovac' napisao hadis da ce muslimanu koji povede vojsku na Konstantinopolj biti oprosteni svi grijesi!?? I tako i Jezid amnestiran! Svi muslimani, tj. prve generacije zlatna djeca, uprkos silnim ratovima, spletkama, tipicnim za svako kraljevstvo koje je egzistiralo prije i poslije.

samo 2 primjera iz mnoštva sukoba između muslimana vjernika:

bitka na Siffinu između vojske hazreti Alije i Muavije- 70 000 mrtvih na obje strane

bitka kod deve između vojske hazreti Alije i vojske Aiše, Talhe i Zubejra - 20 000 mrtvih na obje strane

samo treba zanisliti da bi to danas značilo kao da pogine 10 puta više ljudi, s obzirom na broj tadašnje populacije.

sve se dešavalo 30-35 god. nako smrti poslanika Muhameda.

šta reći, djeca se igrala pa se zaigrala

[zagortenej]

Isto tako, zanimljiva je prica o Abudulahu ibn Zuberju, sinu Zubejra... i tu ima romantiziranja u koje realan covjek nikako ne moze povjerovati, osim ako nije vjernik...

da, baš zanimljiva. njegova vojska je okupirala Meku i dobar Iraka, dio Egipta i dio Sirije. Tadašnji halifa je bio u Damasku. Meka je bila pod ibn Zubejrovom vlašću 9-10 god. Zbog straha za održavanje obreda hadža, tadašnji halifa je čak forsirao da se hadž obavlja u Jerusalemu (koji je bio pod muslimanskom vlašću). vjerovatno su tada nastali mnogi hadisi o važnosti Jerusalema i tumačenja Kur'ana gdje se Jerusalem navodno spominje.
na kraju je ibn Zubejr poražen, u žestokoj opsadi Meke, Kaba je dobri dijelom srušena i spaljena kao dio koleateralne štete.
zanimljivo da tada Allah nije interevenisao da zaštiti svoju Kuću, kao što je navodno uništio vojsku nekog Abrahe koji je krenuo da sruši Kabu u preislamskom dobu (više o tome u suri el Fil-Slon)
naravno, prekršena je i zabrana nasilja oko božije kuće Kabe itd.
ibn Zubejrovo tijelo je razapeto i ostavljeno da stoji danima kao pouka valjda.
uglavnom, svi su živjeli sretno i zadovoljno do kraja (svojih) života.

[Dope_Man]

Hej, uspjeli su napisati knjigu u najvecem sadisti i narcisu ikad, i napraviti ga savrseno dobrim bicem.. zasto ne bi mogli i male ljude koji se bore za svoj dio kolaca mogli tako predstaviti kao dobre.

Ne slazem se!

Muhamed je za to vrijeme bio izuzetno progresivan covjek. Covjekoljubac, moze se reci. Plemenit, pravedan itd. Veoma mudar, karizmatican, inteligentan. Drzao je na okupu ljude razlicitih profila i ambicija. Obecavao im dzenet za zivota, hvalio po potrebi, unaprijedjivao... znao je sve zadovoljiti i umiriti, svakome naci mjesto...

Napravio je mocnu vjeru koja je pokorila pola svijeta. Arape je civilizovao, usmjerio ka nauci. Strasno dobar posao uradio. Bio on poslanik ili ne, uradio je posao vrijedan divljenja. Muhamed je jedan od najvecih ljudi svih vremena.

Nakon njegove smrti nastaje haos. Borba za moc, uticaj. Islamska dogma sve to pokusava romantizirati, falsifikovati, krvavi rat prikazati kao romanticnu bitku dva velika prijatelja. Zamisli, oko vlasti se posvadjase dva velika prijatelja, dvojica od desetorice kojima je za zivota obecan dzenet, Ali i Zubjer. Uoci bitke zaplakase i zapitase se zasto je do svega moralo doci. I otpocese bitku, u kojoj Zubejr izgubi glavu. Ali je odmah prokleo svog vojnika, ubicu Zubejra, obecao mu dzehenem.

I muslimani ovo progutaju!????

Samo da pojasnim, pod narcisom sam mislio na Muhamedovog sefa, the big man in the sky. A Muhamed.. pa bio je definitivno dobar politicar i vojskovodja, to mu ne moze niko poreci. Skupiti razbacana arapska plemena i pretvoriti ih u vojnu silu nije mal posao. A sad, da li je bio pored toga i moralna vertikala.. nije bas najjasnije.

[Kikibombona]

Isto tako, zanimljiva je prica o Abudulahu ibn Zuberju, sinu Zubejra... i tu ima romantiziranja u koje realan covjek nikako ne moze povjerovati, osim ako nije vjernik...

da, baš zanimljiva. njegova vojska je okupirala Meku i dobar Iraka, dio Egipta i dio Sirije. Tadašnji halifa je bio u Damasku. Meka je bila pod ibn Zubejrovom vlašću 9-10 god. Zbog straha za održavanje obreda hadža, tadašnji halifa je čak forsirao da se hadž obavlja u Jerusalemu (koji je bio pod muslimanskom vlašću). vjerovatno su tada nastali mnogi hadisi o važnosti Jerusalema i tumačenja Kur'ana gdje se Jerusalem navodno spominje.
na kraju je ibn Zubejr poražen, u žestokoj opsadi Meke, Kaba je dobri dijelom srušena i spaljena kao dio koleateralne štete.
zanimljivo da tada Allah nije interevenisao da zaštiti svoju Kuću, kao što je navodno uništio vojsku nekog Abrahe koji je krenuo da sruši Kabu u preislamskom dobu (više o tome u suri el Fil-Slon)
naravno, prekršena je i zabrana nasilja oko božije kuće Kabe itd.
ibn Zubejrovo tijelo je razapeto i ostavljeno da stoji danima kao pouka valjda.
uglavnom, svi su živjeli sretno i zadovoljno do kraja (svojih) života.

Da. A miris njegovog razapetog tijela je bio predivan, toliko ugodan da je vojska halife iz Damaska morala vezati mrtve zivotinje za njega da bi se cinilo da tijelo zaudara. Jos jedan detalj je upecatljiv, tipicna arapska romontika, koja je neizostavna u svakoj bici. Naime, kada je Abdulaha napustila cijela vojska, kada je ostao sam protiv ogromnih neprijateljskih snaga, ponudjena mu je amnestija. Mozes misliti, protivnik vec zavrsio posao, ostalo jos par sati borbe i oni nude amnestiju. Abdulah je naravno odbio. Izginula je i dezertirala cijela njegova vojska, ostao je potpuno sam. Hrabro se borio protiv neprijateljske vojske, tjerao ih na povlacenje... I sve dok mu nisu presudili. Prema ovom opisu, Abdulah ibn Zubjer bi bio prvak u svim borilackim vjestinama, nalupao bez po muke deset napadaca snage brace Klicko.

Jedino je cinjenica da su Zubjer mladji i stariji bili pobunjeni protiv dvojice halifa. I obojica su poginula u toj borbi.

Islam ima jedan jak temelj, a to je knjiga Kur'an, koja je sasvim izgledno sacuvana u izvornom obliku. Danasnji mushaf je vjerovatno u cjelosti prenesen od strane Muhameda. To je veliki kapital. Glorifikacija Muhameda nije sporna. Malo se pretjeruje, ali ok. U svakom slucaju veliki covjek. Hadisi i mitovi o ashabima su po meni totalni promasaj. To je muslimanima sada jasno, ali tako nisu razmisljali u vrijeme kada su hadisi i mitovi kreirani. Nemoguce je za bilo koji hadis, bio on skladu ili suprostavljen Kura'nu, dokazati da je od Muhameda. Mitovi o ashabima su price za malu djecu. Ko moze povjerovati da je jedan covjek pruzao otpor stotini naoruzanih vojnika i da je njegovo tijelo u poluraspadnutom stanju ugodno mirisala!??? I gomila, more, takvih i slicnih nebuloza.

Krscanstvo recimo nema ni knjigu. Bog sam zna ko je Bibliju napisao. Pitanje je da li u njoj ima ijedna Isusova misao, ako je Isus uopste postojao. Sa judaizmom jos gore. Al' kad si vjernik, svasta mozes progutati, u svakoj varijanti nategnuti logiku.

[zagortenej]

nije Muhamed ujedinio arapska plemena (ili jeste, ali na kratko), već prvi halifa Ebu bekr. nakon Muhamedove smrti, većina tih plemena su se odmetnula, odbila priznati (tog) halifu.
zato je halifa protiv njih poveo vojne pohode (čak 11) da bi ih naučio pameti.
poslije toga, plemena su se ujedinila. ako nećeš milom, hoćeš silom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ridda_wars

[Smrcak15]

nije Muhamed ujedinio arapska plemena (ili jeste, ali na kratko), već prvi halifa Ebu bekr. nakon Muhamedove smrti, većina tih plemena su se odmetnula, odbila priznati (tog) halifu.
zato je halifa protiv njih poveo vojne pohode (čak 11) da bi ih naučio pameti.
poslije toga, plemena su se ujedinila. ako nećeš milom, hoćeš silom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ridda_wars

sta ocekivati od ljudi koji su ubijali svoju vlastitu zensku djecu prije islamskog perioda, naravno da sa takvima nekad moras zestoko, ne pije voda lijepa rijec.

[zagortenej]

nije Muhamed ujedinio arapska plemena (ili jeste, ali na kratko), već prvi halifa Ebu bekr. nakon Muhamedove smrti, većina tih plemena su se odmetnula, odbila priznati (tog) halifu.
zato je halifa protiv njih poveo vojne pohode (čak 11) da bi ih naučio pameti.
poslije toga, plemena su se ujedinila. ako nećeš milom, hoćeš silom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ridda_wars

sta ocekivati od ljudi koji su ubijali svoju vlastitu zensku djecu prije islamskog perioda, naravno da sa takvima nekad moras zestoko, ne pije voda lijepa rijec.

ko je rađao djecu, ako su ženska djeca ubijana? ko je kuhao, radio kućne poslove?
da li je vjerovanje u to isto dio dogme?

Burial of newborn klix not common practice in pre-Islamic Arabia, argues Saudi academic

A controversial Saudi academic refuted historians’ claims that burial of newborn klix was a common practice in the pre-Islamic era in the Arabian Peninsula and argued that the Quranic verse referring to this issue was misinterpreted.

“I was surprised to see that everybody believed that klix’ burial was a given. I find this an insult to the dignity of Arabs,” he told Al Arabiya.

Bin Tenbak explained that when he traced the origins of stories about burying baby klix, he discovered that they do not come from trusted sources.

“I challenge anyone to come up with proof that burying klix was as prevalent as popular belief has it.”

http://www.alarabiya.net/articles/2012/ ... 87514.html

[zagortenej]

ima jedan mit koji uče djeca u školi u Americi, a govori kako je američki prvi halifa Džordž Vašington, kada je bio dijete posjekao drvo trešnje. kada ga je otac upitao ko je to uradio, on nije mogao prešutiti i priznao mu je da je on posjekao drvo. pouka je da ne treba govoriti laž i da je prvi halifa bio visoko moralan čovjek (što je daleko od istine).
ta priča je izmišljena, ali eto mnogi i dalje vjeruju u nju. jer žele da vjeruju da je tako bilo.

[Smrcak15]

nije Muhamed ujedinio arapska plemena (ili jeste, ali na kratko), već prvi halifa Ebu bekr. nakon Muhamedove smrti, većina tih plemena su se odmetnula, odbila priznati (tog) halifu.
zato je halifa protiv njih poveo vojne pohode (čak 11) da bi ih naučio pameti.
poslije toga, plemena su se ujedinila. ako nećeš milom, hoćeš silom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ridda_wars

sta ocekivati od ljudi koji su ubijali svoju vlastitu zensku djecu prije islamskog perioda, naravno da sa takvima nekad moras zestoko, ne pije voda lijepa rijec.

ko je rađao djecu, ako su ženska djeca ubijana? ko je kuhao, radio kućne poslove?
da li je vjerovanje u to isto dio dogme?

Burial of newborn klix not common practice in pre-Islamic Arabia, argues Saudi academic

A controversial Saudi academic refuted historians’ claims that burial of newborn klix was a common practice in the pre-Islamic era in the Arabian Peninsula and argued that the Quranic verse referring to this issue was misinterpreted.

“I was surprised to see that everybody believed that klix’ burial was a given. I find this an insult to the dignity of Arabs,” he told Al Arabiya.

Bin Tenbak explained that when he traced the origins of stories about burying baby klix, he discovered that they do not come from trusted sources.

“I challenge anyone to come up with proof that burying klix was as prevalent as popular belief has it.”

http://www.alarabiya.net/articles/2012/ ... 87514.html

normalna stvar da svi nisu bili ludjaci jer bi izumrli ko dinosaurusi da su svi zakopavali zivu zensku djecu.

ali se desavalo tu i tamo

[mousstapha]

Najgore od svega što se sukobi iz tog perioda koriste kao poligon za današnje ratove i političke ideogije. Čini se da je u srce religije davno ušao crv koji vjersko jedinstvo praktično čini nemogućim. Kako neko već reče. Historijske događaje ostaviti historičarima, a današnje vrijeme ima dovoljno izazova sa kojima se muslimani moraju nositi.

[dadinjo33]

Kur'an (sura el-Hudžurat, 9-10 ajet) jasno govori o mogućnosti da dvije grupe vjernika zaratuju, dođu u otvoreni sukob i da se bore jedna protiv druge. A da su pri tome obje vjerničke, dokraja. Glavnina vjernika tada treba da radi na smirivanju obje strane a ako jedna ustraje u borbi i neprijateljstvu, da se svi bore protiv te skupine dok se ona ne pokori Božiju naredbi, a kada to učini, valja se odnositi prema njima pravedno. I onda se veli da su vjernici braća i da treba da se izmiruju i da se popravljaju odnosi među njima.

Prilično zeznuto uputstvo za provesti u praksi. Ako jedna strana u borbi "prelazi granice", sav ostatak vjerničke populacije je dužan da se bori protiv njih dok ih ne unište ili dok se ne priklone većini koja se bori protiv njih, tj. dok ne priznaju poraz. Svi se vjernici moraju uključiti u rat dok ne satru te koji "prelaze granice". Tj. oni koji prelaze granice dužni su da se "pokore Božijoj naredbi". Problematično je, međutim, što je "pokoravanje Božijoj naredbi" u praksi jednako postupanje neke grupe onako kako ispravnim smatra sekta (grupa) koja se bori protiv njih. Tj. "ako ne misliš i ne radiš kao ja, otpadnik si i ubiću te, ima ajet koji mi to dozvoljava". Isto je i sa tumačenjem toga šta znači "preći granicu". Radi se o ajetu koji u praksi samo podstiče sektaške sukobe do istrebljenja.

[dadinjo33]

ima jedan mit koji uče djeca u školi u Americi, a govori kako je američki prvi halifa Džordž Vašington, kada je bio dijete posjekao drvo trešnje. kada ga je otac upitao ko je to uradio, on nije mogao prešutiti i priznao mu je da je on posjekao drvo. pouka je da ne treba govoriti laž i da je prvi halifa bio visoko moralan čovjek (što je daleko od istine).
ta priča je izmišljena, ali eto mnogi i dalje vjeruju u nju. jer žele da vjeruju da je tako bilo.

Ah, te zgodne pričice iz djetinjstva. Tako je i izgladnjeli dječarac Joža (kasnije konspirativni "Tito") bez znanja roditelja pojeo svinjsku glavu sa tavana, a na kraju ipak umro kao musliman
NIkad nije kasno da se pokaje za masno

[irac300]

Kult ličnosti. Ko je živio u Titino doba, skontat će. Ko nije, neka malo pogleda Sjevernu Koreju, pa sve to prenese na Muhu i ashabe.

[patriot_1]

Najbolji,definitivno Isus.
Iako on nije samo čovjek nego i Bog istovremeno!

[animals]

Najbolji ljudi su tate i mame..
dakako ne svi..

[fatamorgana]

Najbolji,definitivno Isus.
Iako on nije samo čovjek nego i Bog istovremeno!

Dobar je, nema šta, jedino mu se može zamjeriti što je negdje zagubio oRginalni Indžil koji je dobio od Boga ...

[Kikibombona]

Najbolji,definitivno Isus.
Iako on nije samo čovjek nego i Bog istovremeno!

Oplakah!

Odrasli vjernici su velika djeca!

Kakav je Pavle bio kao covjek?

[zagortenej]

Tako je govorio Branko Kockica

[fatamorgana]

Tako je govorio Branko Kockica

Drugim rijeĆima onaj svijet anamo! Jel' Smrle vidio ovaj dokaz?

[fatamorgana]

No da se barem za trenutak vratimo iz onog anamo svijeta u ovaj avamo: http://www.klix.ba/vijesti/bih/psiholoz ... /160923060

[insomnia78]

Najbolji,definitivno Isus.
Iako on nije samo čovjek nego i Bog istovremeno!

Dobar je, nema šta, jedino mu se može zamjeriti što je negdje zagubio oRginalni Indžil koji je dobio od Boga ...

[emoji1] [emoji1] [emoji1]

No da se barem za trenutak vratimo iz onog anamo svijeta u ovaj avamo: http://www.klix.ba/vijesti/bih/psiholoz ... /160923060