Nagorno Karabah

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#26 Re: Nagorno Karabah

Post by hAZNADAR »

Patriotska_Liga wrote:
insomnia78 wrote:Bure baruta
Svaka multietnička zemlja sa jasno izraženim etničkim identitetima u kojoj nije došlo do nacionalne asimilacije je bure baruta.
Svaka multietnicka zemlja gdje zive pravoslavni u vecem broju se suocava ili sa njihovom dominacijom ili secesijom.
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#27 Re: Nagorno Karabah

Post by Patriotska_Liga »

insomnia78 wrote:Ma citav taj region
U tom regionu su države crtane po kolonijalnim linijama a etnički identitet pojedinih naroda stariji od Isusovog magarca. Dakle nikakav nacionalni i izuzetno jak etnički identitet. Pa kad još tome dodamo vjerske podjele nije ni čudo što treba malo da se zapuca.
User avatar
insomnia78
Posts: 61970
Joined: 03/04/2011 14:43

#28 Re: Nagorno Karabah

Post by insomnia78 »

Patriotska_Liga wrote:
insomnia78 wrote:Ma citav taj region
U tom regionu su države crtane po kolonijalnim linijama a etnički identitet pojedinih naroda stariji od Isusovog magarca. Dakle nikakav nacionalni i izuzetno jak etnički identitet. Pa kad još tome dodamo vjerske podjele nije ni čudo što treba malo da se zapuca.
:thumbup:
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 33347
Joined: 29/06/2011 23:39

#29 Re: Nagorno Karabah

Post by dječak sa šibicama »

hAZNADAR wrote:
dječak sa šibicama wrote:Azeri su i 90-ih smatrani velikim favoritima, pa popusise ne samo Nagorno Karabakh nego su ih Armeni protjerali i iz mnogih azerskih gradova. Fizuli ili Agdam.

Armenska dijaspora iz USA ili Francuske je u velikom broju sto dosla boriti se za gorski Karabah, sto novcano pomagali, i u tom ratu su se Armeni pokazali kao vrhunski ratnici, za razliku od Azera.
Koja nebuloza. :-) vrhunski ratnici velis.

Elem - prica kao i sa Gruzijom,.. koga je Rujo pomogao taj je i pobjedio. Od koga Amer okrenuo glavu taj i izgubio. U ratu pobjedjuju ovi sa vise veza, love,... vrhunski ratnici 'nako sami od sebe ne postoje. ;-)
Vrhunski ratnici, da, procitaj malo o tom sukobu. Rusi tu nisu nikome previse pomagali jer u to vrijeme Rusija je imala i previse svojih problema, govorimo o vremenu nakon raspada SSSR-a. Azerbejdzan je imao podrsku Turske, a Armeni vjerovali ili ne, Irana. Cak je jedan od najvecih armenskih junaka tog rata, Monte Melkonian, ucestovao u iranskoj revoluciji na strani ajatolaha Homeinija. Inace je povratnik iz USA. Poginuo je tokom rata. Armeni su se u ratu iskazali kao ratnici jer su bili daleko slabije naoruzani od Azera, posebno u planinskim sukobima na sjeveru Karabaha gdje su ratovali bez logistike na velikim nadmorskim visinama, jeli travu, lisce, i samarali Azerske helikoptere.
Azerbejzan je u bitku slao rezerviste kojima je vazno bilo samo spasiti zivu glavu.

Plus Armeni su imali motiv vise, jer su Azeri njihov glavni grad Stepankert raketirali VBRima duze vrijeme i pobili na desetine civila.

Agdam, okupirani Azerski grad, danas je grad duhova... ovo je klasicna slika na tom prostoru, u Gruziji recimo, svako neprijateljsko selo ili grad izgleda ovako, sve je spaljeno i unisteno. Osim vjerskih objekata :-) u Agdamu je jedina sacuvana zgrada, lokalna dzamija.

Image
bhnapoleon1
Posts: 5193
Joined: 11/05/2014 23:47

#30 Re: Nagorno Karabah

Post by bhnapoleon1 »

Ja_Ja wrote:Propaganda vec radi punom parom. Armenci tvrde da su ubili preko 200 Azerskih vojnika a Azeri govore da je poginulo 12 njihovih vojnika. Armenci potvrdili da je 18 njihovih poginulo i da ima veliki broj ranjenih i sa jedne i sa druge strane. Ima poginulih i ranjenih civila.

PAZNJA 18+ - Navodno Azerski vojnici

http://razm.info/wp-content/uploads/201 ... 80x261.jpg
http://razm.info/wp-content/uploads/201 ... 80x260.jpg
http://razm.info/wp-content/uploads/201 ... 80x265.jpg

Ma jbm ga puno je 200 za prvi dan, nisu glineni golubovi, pogotovo ako su Azeri prvi napali znaci bili su spremni. Realnim mi se cine ove cifre ispod 20
User avatar
Black swan
Posts: 57300
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: U sredistu elementarnih nepogoda

#31 Re: Nagorno Karabah

Post by Black swan »

Patriotska_Liga wrote:
jao_situacije wrote:šta je ovo narandžasto u lijevom ćošku armenije :-?
To je, vjerovao ili ne, dio Azerbejdžana :D
:lol: :lol: :lol:

nisam ovo znao...ali hm...padaju mi neke ideje o preustroju federacije bih :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
red evil
Posts: 2205
Joined: 30/07/2012 14:08

#32 Re: Nagorno Karabah

Post by red evil »

i za kog' navijamo? Ko su dobri a ko zli? :mrgreen:
User avatar
insomnia78
Posts: 61970
Joined: 03/04/2011 14:43

#33 Re: Nagorno Karabah

Post by insomnia78 »

bhnapoleon1 wrote:
Ja_Ja wrote:Propaganda vec radi punom parom. Armenci tvrde da su ubili preko 200 Azerskih vojnika a Azeri govore da je poginulo 12 njihovih vojnika. Armenci potvrdili da je 18 njihovih poginulo i da ima veliki broj ranjenih i sa jedne i sa druge strane. Ima poginulih i ranjenih civila.

PAZNJA 18+ - Navodno Azerski vojnici

http://razm.info/wp-content/uploads/201 ... 80x261.jpg
http://razm.info/wp-content/uploads/201 ... 80x260.jpg
http://razm.info/wp-content/uploads/201 ... 80x265.jpg

Ma jbm ga puno je 200 za prvi dan, nisu glineni golubovi, pogotovo ako su Azeri prvi napali znaci bili su spremni. Realnim mi se cine ove cifre ispod 20
Ma jasta je nego previse
Vecina izvora govori o ovom odnosu 12-18 i na desetine ranjenih
User avatar
Black swan
Posts: 57300
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: U sredistu elementarnih nepogoda

#34 Re: Nagorno Karabah

Post by Black swan »

Nuken wrote:de se odmah podijelite za koga ste da ne bi ko na onoj temi za Siriju tri godine vagali koji su bolji :D


Tuga,već prvog dana rat je pokazao svoje pravo lice.Stradali su nevini,žene i djeca
ovako naslijepo sam na strani Armenije
sjecam se da je nekad bilo napetosti nagornji karabah ali tu prestaje moje znanje i ko je kriv a ko prav
takodjer sam uvjeren da se nista ne moze porediti s nasim ratom i da su sada uvjeti drugaciji nego 1991.

mislim da ce se ovo smiriti ubrzo jer je okruzenje zaista veliko bure baruta
bhnapoleon1
Posts: 5193
Joined: 11/05/2014 23:47

#35 Re: Nagorno Karabah

Post by bhnapoleon1 »

Black swan wrote:
Patriotska_Liga wrote:
jao_situacije wrote:šta je ovo narandžasto u lijevom ćošku armenije :-?
To je, vjerovao ili ne, dio Azerbejdžana :D
:lol: :lol: :lol:

nisam ovo znao...ali hm...padaju mi neke ideje o preustroju federacije bih :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Cito ja na wikipediji, kazu tu zive Azeri i onda ih Armeni nekad 1918-20 pokusali osvojiti medjutim ovi se odbrane uz pomoc Azerbejdžana. Sad su ko neka autonomna republika, regija.

Nego kontam nesto kako se po pricama na temi o Siriji fino zaradjuje za pisanje na forumu i navijanje, ima li kakvih ponuda ili oglasa za ovaj rat. Reference : Mjesecima citam temu o Siriji znaci ucim od najboljih, mogu koristit wikipediju na srpskom, hrvatskom , bosanskom srpskohrvatskom, engleskom, simple engleskom , cak i cirilicu znam.
Ako bude ponuda saljite pp.
User avatar
p206
Posts: 6701
Joined: 23/06/2011 07:23
Location: Medžika Džonsona br. 72

#36 Re: Nagorno Karabah

Post by p206 »

Black swan wrote:
Nuken wrote:de se odmah podijelite za koga ste da ne bi ko na onoj temi za Siriju tri godine vagali koji su bolji :D


Tuga,već prvog dana rat je pokazao svoje pravo lice.Stradali su nevini,žene i djeca
ovako naslijepo sam na strani Armenije
sjecam se da je nekad bilo napetosti nagornji karabah ali tu prestaje moje znanje i ko je kriv a ko prav
takodjer sam uvjeren da se nista ne moze porediti s nasim ratom i da su sada uvjeti drugaciji nego 1991.

mislim da ce se ovo smiriti ubrzo jer je okruzenje zaista veliko bure baruta
Osuđeni genocidaš je često u ratu spominjao ovaj sukob, jer je navijao da Armeni izdvoje i priključe ovaj region i da to svijet prizna. Oni su osvojili ali niko to nije priznao.
Što se mene tiče, granice koje su crtali u Moskvi nekad davno nisu nasretnije nacrtane, Armenija je trebala dobiti više teritorije, ali to bi sad značilo prekrajanje granica što je vrlo zajebano. Na kraju će dobiti neku autonomiju ali tu trajnog mira nikad neće biti.
User avatar
insomnia78
Posts: 61970
Joined: 03/04/2011 14:43

#37 Re: Nagorno Karabah

Post by insomnia78 »

Oduvijek sam, kao svoju licnu dozivljav'o bol naroda Azerbejdzana za izgubljenim teritorijama :D

PS: bice poprilicno zanimljivo citati pojedince ako se Iran i Rusi nadju na suprotnim stranama :lol:
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 33347
Joined: 29/06/2011 23:39

#38 Re: Nagorno Karabah

Post by dječak sa šibicama »

Granice su crtali SSSR-ovci, nesto kao i nesretni Krim, tamo se teritorije poklanjaju potezom pera.

Cijeli Kavkaz je bure baruta, nije eksplodirao samo zato jer Rusi cvrstom rukom drze sve pod kontrolom. Sjetimo se Juzne Osetije, tamo nije bilo hocemo necemo, cim je Sakahvilli napao, Rusi salju trupe i za 7 dana osvajaju Gori i dolaze do Tbilisija.

O Dagestanu ili Ceceniji je vec sve poznato, nema pregovora sa militantima, cim ih otkriju salju FSB. Opkoljavaju, zovu zene i djecu da izadju, i pobiju sve one koji ostanu.
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#39 Re: Nagorno Karabah

Post by Patriotska_Liga »

Erdogan je postavio ili bolje rečeno potvrdio retoričke standarde Turske.

NK republiku je okarakterisao kao armensku okupaciju Azerbejdžana, za sukob je okrivio Minsk Grupu pri OSCE-u, a zažalio je isključivo za azerbejdžanskim žrtvama. Ovako razmišljaju i u Azerbejdžanu.

Inače treba reći da je prema odluci Vijeća sigurnosti UN-a Armenija trebala povući svoju vojsku iz spornog područja, što se nikad nije desilo. Otprilike se može vidjeti i zašto. Očigledno da i jedna i druga država imaju namjeru da spornu teritoriju inkorporiraju u punom smislu riječi.

Može se reći da će Turska otvoreno podržati Azerbejdžan u ovom sukobu, možda čak i vojno. Vidjet ćemo šta Rusija ima da kaže na sve to. Postavlja se i pitanje odnosa naroda južnih ruskih republika, gdje ne mislim samo na Čečene. Ovo je veliko bure baruta, a zaljuljalo se poprilično.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#40 Re: Nagorno Karabah

Post by vivaldi »

ovaj rat me bas vraca u djetinjstvo...

nagorno karabah i jaser arafat..nista vise nisam znao..niti mi je trebalo :D
User avatar
Black swan
Posts: 57300
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: U sredistu elementarnih nepogoda

#41 Re: Nagorno Karabah

Post by Black swan »

proksi rat izmedju rusije i turske???
bhnapoleon1
Posts: 5193
Joined: 11/05/2014 23:47

#42 Re: Nagorno Karabah

Post by bhnapoleon1 »

Patriotska_Liga wrote:Erdogan je postavio ili bolje rečeno potvrdio retoričke standarde Turske.

NK republiku je okarakterisao kao armensku okupaciju Azerbejdžana, za sukob je okrivio Minsk Grupu pri OSCE-u, a zažalio je isključivo za azerbejdžanskim žrtvama. Ovako razmišljaju i u Azerbejdžanu.

Inače treba reći da je prema odluci Vijeća sigurnosti UN-a Armenija trebala povući svoju vojsku iz spornog područja, što se nikad nije desilo. Otprilike se može vidjeti i zašto. Očigledno da i jedna i druga država imaju namjeru da spornu teritoriju inkorporiraju u punom smislu riječi.

Može se reći da će Turska otvoreno podržati Azerbejdžan u ovom sukobu, možda čak i vojno. Vidjet ćemo šta Rusija ima da kaže na sve to. Postavlja se i pitanje odnosa naroda južnih ruskih republika, gdje ne mislim samo na Čečene. Ovo je veliko bure baruta, a zaljuljalo se poprilično.
Turska i Azerbejdžan cak imao neki ugovor kojim Turska garantuje pomoć. Nagorno Karabah je okupirani teritorij i kao takav treba biti vracen matici tj. Azerbejdžanu.

Ja izabrao stranu, a vi sta cekate ?
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 33347
Joined: 29/06/2011 23:39

#43 Re: Nagorno Karabah

Post by dječak sa šibicama »

Black swan wrote:proksi rat izmedju rusije i turske???
U mjeri koliko su nasi ratovi proxy ratovi.

Koristi se medjuetnicka mrznja za neke "vise ciljeve".

Uz to, Armeni sa Turcima imaju "nekih" neporavnatih racuna.
User avatar
Krokodajl
Posts: 7822
Joined: 27/01/2016 12:36

#44 Re: Nagorno Karabah

Post by Krokodajl »

Ne vjerujem da će Rusi otvoreno stat i na jednu stranu, imaju oni korist i od jednih i od drugih, Armene možda vole više, ali Azerima prodaju oružje...
User avatar
jao_situacije
Posts: 17647
Joined: 29/03/2014 19:20

#45 Re: Nagorno Karabah

Post by jao_situacije »

biće ovdje svašta, definitivno odlučeno da se gradi tanap/tap od azerbejdžana do italije da se skinu sa ruskog gasa
ne bi me čudilo da je neko ubacio gazprom diverzante i da će sad krenuti u oslobađanje nagorno regije od vehabija i isila

možda zaplati još neki suhoj :izet:
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#46 Re: Nagorno Karabah

Post by Patriotska_Liga »

Black swan wrote:proksi rat izmedju rusije i turske???
Mislim da je to evidentno, barem ako govorimo o ovom upravo buknulom sukobu.

Ali još je tu neraščišćenih računa još iz XIX vijeka. I Turska i Rusija su promijenile različite državne forme i imena ali potencijalni sukob mnogih Turkijskih i Altajskih naroda i Rusije uopšte nije nemoguć u budućnosti. Neke od ovih naroda Rusi su uspjeli pridobiti na svoju stranu asimilacijom i njihovu snagu učiniti neefektivnom vještačkim naseljavanjem Rusa na njihove teritorije vijekovima ranije. Ali neki drugi su bili žilaviji. Rekao bih da je vojna snaga Rusije zapravo jedini razlog što do ovoga nije došlo i ranije. Rusija nema pardona prema njima.
User avatar
Black swan
Posts: 57300
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: U sredistu elementarnih nepogoda

#47 Re: Nagorno Karabah

Post by Black swan »

Krokodajl wrote:Ne vjerujem da će Rusi otvoreno stat i na jednu stranu, imaju oni korist i od jednih i od drugih, Armene možda vole više, ali Azerima prodaju oružje...
vidim da ima neki ugovor s armenijom o obrani
rusija bjelorusija armenija..
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 33347
Joined: 29/06/2011 23:39

#48 Re: Nagorno Karabah

Post by dječak sa šibicama »

Inace, tamo je rat konstantan, nikada nije ni bilo mira, postoji nekakvo primirje ali se na "granicama" gledaju preko nisana. Na hiljade je vojnika poginulo od 94 na ovamo.

Tamo nema granica, postoji borbena linija i rovovi.

Nego se mediji sad kao sjetili Kavkaza.

Nagorno Karabakh, kazu, vise lici na vojnu bazu nego na drzavu. Imaju 150-000 stanovnika, i od toga je cirka 30.000 sto vojnika sto dobrovoljaca.
Last edited by dječak sa šibicama on 02/04/2016 23:39, edited 1 time in total.
User avatar
p206
Posts: 6701
Joined: 23/06/2011 07:23
Location: Medžika Džonsona br. 72

#49 Re: Nagorno Karabah

Post by p206 »

Realno Armeni imaju najgori geostrateški položaj koji neka država može imati...Sa 3 strane neprijateljski turski narodi, a sa sjevera Gruzijci koji im nikad neće zaboraviti da su bili na strani Rusije kad su bili u ratu za Južnu Osetiju i Abhaziju.
User avatar
Opetja033
Posts: 10038
Joined: 01/11/2011 20:33

#50 Re: Nagorno Karabah

Post by Opetja033 »

insomnia78 wrote:PS: bice poprilicno zanimljivo citati pojedince ako se Iran i Rusi nadju na suprotnim stranama :lol:
Nece Iran podrzati Azerbejdzan. Oni su puno blizi Turcima, jedan od najsekularnijih muslimanskih naroda, odlicne odnose imaju sa Izraelom a sa Iranom nikada nisu imali nesto posebne odnose.
Cak sta vise, imaju pretenzije prema dijelovima Irana gdje su Azeri vecina.
Ono malo Azera sto poznajem su sekularni, mrze Iran a kunu se u Tursku. Erdogan im je zakletva. Iako su vecinom siije (ove koje poznajem sve ijedan). Mada ima i sunnitska manjina (20-25%). I oni su Azeri naravno.

Uglavnom nemaju nikakvih simpatija prema Iranu, iako su siije. Turska im je "majka".
Post Reply