Nacionalna ateistička stranka u BiH

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#26 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by tranquil »

allem_77 wrote: 31/01/2020 14:58
HakanSukur wrote: 31/01/2020 14:43 Pa mogu se ljudi okupiti, ali šta bi bio zajednički interes ateista? Da ukinu vjeronauku? I tu ima različitih stavova, znam ateiste koji kažu da ih ni to ne tangira.

U tome i jest poenta, samo nevjerovanje u neko božanstvo nije nikakva ideologija samo po sebi.

Ako se osnuje stranka sa jasnim ideološkim konceptom, recimo smrt religijama, sloboda nauci i progresu, koja ima neko utemeljenje koje povezuje ateiste koji misle tako, onda ima smisla i moguće je, ali nacionalna stranka ateista je idiotizam.

Hadži Kiflin NiP vs ćafirski NiP, to je već realan koncept, koji bi se mogao realizovati, samo ko će činiti članstvo kad je 97% stanovnika deklarativno religiozno.
Država, znači ukidanje kantona, entiteta, finansiranje raznih udruženja, borba protiv korupcije...
Zar sve to, osim eventualno ukidanja kantona, nije u programu doslovno svake stranke? Zašto osnivati posebnu stranku koja traži isto što i mnoge druge, i plus dodatno se ograničava na samo jednu užu ciljnu skupinu?
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#27 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by ExNihilo »

HakanSukur wrote: 31/01/2020 15:20 Razumijem ja taj dihotomni koncept, samo ni teizam sam po sebi ne nosi ideologiju i sistem vrijednosti dok se ne partikulira, koji bog, koja hijerarhija, koja pravila i onda bi opozicioni pokret djelovao kontra toga.

Sunizam i šiizam su 2 teističko religijsko ideološka koncepta koji djeluju politički i dijele gotovo sve iste moralne vrijednosti, pa su zakleti neprijatelji.

Sad ako neko odluči da pravi politički pokret usmjeren kontra vrijednosti judeo-kršćanske, hinduističke, islamske, ine religije kao skupa društvenih vrijednosti i sistema koji se na njih oslanjaju, opet upada u fazu da mora razviti partikularni antiteizam i okupiti istomišljenike iz ateističkih safova, djelovati opoziciono i imati svoje ideje i vrijednosti za koje se zalaže, pa makar to bila i puka ideološka destrukcija ovih prvih.
Naravno, politika je uvijek osvjetovljenje ideologije. Ono što sam potencirao jeste da grupa ateista koja se okupi da, primjera radi, zagovara ukidanje šerijatske policije ne mora prije toga osigurati uniforman stav glede poreske politike ili pristupanja NATO paktu.
User avatar
HakanSukur
Posts: 260
Joined: 18/01/2020 20:34

#28 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by HakanSukur »

Ne moraju biti profilisani kao grupa građana koja se deklariše o određenom problemu, ali ako misle djelovati kao ateistička politička stranka, što se ovdje potencira, trebali bi dijeliti isti politički diskurs, kako bi to imalo funkcionalnog smisla. Ako će unutar sebe biti opoziciono postavljeni po svim pitanjima, onda ćemo brzo dobiti A Nauka i Progres, Blok Nauke i Progresa i lista ide u nedogled. :lol:
allem_77
Posts: 3422
Joined: 17/09/2015 15:46

#29 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by allem_77 »

tranquil wrote: 31/01/2020 15:33

Zar sve to, osim eventualno ukidanja kantona, nije u programu doslovno svake stranke? Zašto osnivati posebnu stranku koja traži isto što i mnoge druge, i plus dodatno se ograničava na samo jednu užu ciljnu skupinu?
Stranka ne bi bila ograničena na samo jednu skupinu. Bila bi otvorena za sve. Kao i sve druge stranke. Sada na sceni imamo etničke torove. A ateisti su fino raspoređeni po tim torovima. I ako im je dobar program, bez diskriminacije, ne vidim razlog izostanka podrške teista raznih vjeroispovijesti. Sa dovoljnim brojem glasova iz oba entiteta mogli bi da mijenjaju ustav.

Sada imamo situaciju da svako bira svoje. A ateisti nisu ničiji, po vašem shvatanju.
Spoiler
Show
Ovdje ću zanemariti svoj lični stav, odnosno ko vam je vođa? :D
detroit-mercy
Posts: 15991
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#30 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by detroit-mercy »

allem_77 wrote: 29/01/2020 22:22 Nacionalna ateistička stranka nastoji politički zastupati BiH ateiste i sve one koji dijele cilj sekularne vlasti prikupljajući političku snagu sekularista širom države pritom se vodeći vrijednostima sekularnog humanizma i rasuđivanja zasnovana na dokazima.

Zašto su se ateisti podijelili po nekim strankama, a mogli bi imati neku svoju stranku? Možda ta stranka već postoji, ali ja nisam upoznat?
Ima NVZ, davno vec formirana :mrgreen: ako si mislio da se tuspasis u rukovodstvo zakasnio si :mrgreen: vec razgrabljeno :mrgreen: .
allem_77
Posts: 3422
Joined: 17/09/2015 15:46

#31 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by allem_77 »

detroit-mercy wrote: 31/01/2020 18:56
allem_77 wrote: 29/01/2020 22:22 Nacionalna ateistička stranka nastoji politički zastupati BiH ateiste i sve one koji dijele cilj sekularne vlasti prikupljajući političku snagu sekularista širom države pritom se vodeći vrijednostima sekularnog humanizma i rasuđivanja zasnovana na dokazima.

Zašto su se ateisti podijelili po nekim strankama, a mogli bi imati neku svoju stranku? Možda ta stranka već postoji, ali ja nisam upoznat?
Ima NVZ, davno vec formirana :mrgreen: ako si mislio da se tuspasis u rukovodstvo zakasnio si :mrgreen: vec razgrabljeno :mrgreen: .
Je li to?

viewtopic.php?f=3&t=144124&p=13263069
detroit-mercy
Posts: 15991
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#32 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by detroit-mercy »

allem_77 wrote: 31/01/2020 19:03
detroit-mercy wrote: 31/01/2020 18:56
allem_77 wrote: 29/01/2020 22:22 Nacionalna ateistička stranka nastoji politički zastupati BiH ateiste i sve one koji dijele cilj sekularne vlasti prikupljajući političku snagu sekularista širom države pritom se vodeći vrijednostima sekularnog humanizma i rasuđivanja zasnovana na dokazima.

Zašto su se ateisti podijelili po nekim strankama, a mogli bi imati neku svoju stranku? Možda ta stranka već postoji, ali ja nisam upoznat?
Ima NVZ, davno vec formirana :mrgreen: ako si mislio da se tuspasis u rukovodstvo zakasnio si :mrgreen: vec razgrabljeno :mrgreen: .
Je li to?

viewtopic.php?f=3&t=144124&p=13263069
You got it :mrgreen: .
User avatar
escobar__
Posts: 8856
Joined: 07/06/2010 22:48
Location: 🇪🇺

#33 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by escobar__ »

Sve dok je bošnjačka može. 8-)
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#34 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by Irsar »

ExNihilo wrote: 30/01/2020 12:53 Lijepo je to sumirao Leo Strauss:

"Because man is by nature evil, he therefore needs dominion. But dominion can be established, that is, men can be unified only in a unity against other men. Every association of men is necessarily a separation from other men."
Koja glupost, ali lijepo je znati kada neko ovako fino sumira svoju filozofiju: čovjek je po prirodi zao.

Reče neki lik koji bi da ga se ozbiljno shvata, no postavlja se pitanje zašto bismo prihvatili kao istinitu tvrdnju da je "čovjek po prirodi zao", jer onda to znači i da je onaj koji to izjavljuje također zao, a samo budala vjeruje očito zlom čovjeku, a nema očitijeg od onoga koji javno i direktno za sebe tvrdi da je zao.
User avatar
HakanSukur
Posts: 260
Joined: 18/01/2020 20:34

#35 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by HakanSukur »

Jok, čovjek je sklon da čini dobro, samo ga šejtan prokleti na zlo navodi.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8128
Joined: 25/05/2013 23:49

#36 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by apsidejzi »

tranquil wrote: 30/01/2020 14:40
ExNihilo wrote: 30/01/2020 12:53
tranquil wrote: 30/01/2020 08:53

Jedan kritičar religije je za pokušaje da se ateisti organiziraju u neku formalnu organizaciju rekao "to je kao da pokušavate okupiti mačke u krdo".

S obzirom da nemaju centralnu dogmu, ateisti dosta variraju u mišljenjima, i među njima ima ljevičara, centrista i desničara, ima i ekstremnih i apolitičnih. Njihovo organizovanje ima smisla isto kao i organizovanje ljudi koji ne vjeruju u horoskop, ili ne vjeruju u Djeda Mraza.

Uvijek me fascinira pokušavanje teista da svrstaju ateiste u neke rubrike, što proizilazi vjerovatno iz toga što su teisti dobrovoljno u svojim rubrikama i tamo se osjećaju dobro. Međutim, ateizam i teizam nisu simetrični, nisu dvije strane istog novčića. Ateisti nemaju nebesku direktivu da budu bolji sa "svojim ljudima" i da se grupišu i druže sa sličnima sebi. Ja biram svoje društvo prema tome ko mi godi, a ne na osnovu vjerovanja ili nevjerovanja u nešto.
Ne bih se složio. Teizam je uvijek više od vjerovanja u boga. Ipak je, najčešće, riječ o cjelovitoj političkoj i moralnoj filozofiji. Što će reći, teizam nužno pretenduje da kaže nešto na temu organizacije samog društva, te da (re)definira pojmove dobrog i lošeg, odnosno prihvatljivog i neprihvatljivog. U tom kontekstu, ateizam se ne javlja tek kao negacija boga, nego kontrateza gornjim aspiracijama. Ljudi koji vjeruju u horoskop ili Djeda Mraza nemaju slične aspiracije, njihovo vjerovanje ne derivira političku komponentnu, što nije slučaj sa teizmom, pa je ateistički pandan razumljiv i logičan.

To je dinamika ekvivalentna, recimo, zagovornicima globalizacije i protivnicima iste. Da, protivnici globalizacije se ne bi uopće definirali kao protivnici globalizacije da ista ne postoji kao kulturološki i politički fenomen, odnosno da ne postoje političke sile koje promiču istu. Što će reći, ne radi se o (ne)vjerovanju, ideologiji, i ubjeđenju već o praktičnim posljedicama koje proizilaze iz istih. Uostalom, politike i pokreti nužno nastaju kroz formu opozita. Da karikiram: niko se ne izjašnjava kao zagovornik prava na oksigen sve dok se ne pojavi grupa koja zagovara suprotno.

Lijepo je to sumirao Leo Strauss:

"Because man is by nature evil, he therefore needs dominion. But dominion can be established, that is, men can be unified only in a unity against other men. Every association of men is necessarily a separation from other men."
Pa dobro, razumijem tvoje gledište, mada bih ja kao kontratezu teizmu kao sveobuhvatnoj filozofiji radije imenovao "antiteizam", dok bih ateizam zadržao samo na teološkoj poziciji negacije Boga i bogova.

Ali upravo ta razlika u našim gledištima samo potvrđuje da postoji razlika između ateista, i to čak i u osnovnim stvarima kao što je definiranje područja kojeg ateizam obuhvata, i da je prema tome pravljenje stranke "hajmo okupiti ateiste" besmislen cilj.
Ovaj antiteizam o kojem govoris je zapravo sekularizam. Ateisti ne mogu imati stranku. Posljedica ateizma je sekularna drzava, demokratija, ljudkska prava i slobode.

Teizam s druge strane nudi svoj oblik uredjenja drustva. Kroz historiju smo imali priliku vidjeti neke oblike istog. Rimsko carstvo, halifat a u novije doba Iran, Saudija kao i Islamska drzava. U tim drustvima nema mjesta za ateizam jer ne postoji koncept ljudskih prava i sloboda. postoji tiranija i monarhija. Postoji ropstvo, silovanja, visezenstvo, barbarska kaznjavanja bicevanjem, odshecanjem dijelova tijela, spaljivanjem na lomaci.

Sad imas teistu koji u sekularnom drustvu kojeg su izmizlili ateisti, poziva ateiste da naprave svoju stranku. To pokazuje koliko su teisti ignorantni i koliko se ponasaju poput virusa i parazita. Samo su promijenili uniformu, modificili religiju i guslaju istu pricu. Sad ko fol ne treba ropstvo, silovanje nije ok, visezenstvo ne valja i sl.
belfy
Posts: 7563
Joined: 06/08/2007 09:00

#37 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by belfy »

Irsar wrote: 02/02/2020 10:29
ExNihilo wrote: 30/01/2020 12:53 Lijepo je to sumirao Leo Strauss:

"Because man is by nature evil, he therefore needs dominion. But dominion can be established, that is, men can be unified only in a unity against other men. Every association of men is necessarily a separation from other men."
Koja glupost, ali lijepo je znati kada neko ovako fino sumira svoju filozofiju: čovjek je po prirodi zao.

Reče neki lik koji bi da ga se ozbiljno shvata, no postavlja se pitanje zašto bismo prihvatili kao istinitu tvrdnju da je "čovjek po prirodi zao", jer onda to znači i da je onaj koji to izjavljuje također zao, a samo budala vjeruje očito zlom čovjeku, a nema očitijeg od onoga koji javno i direktno za sebe tvrdi da je zao.
ovo iznad me podsjeti na epizodu Simpsonovih kada Homer sjeda pjan u auto, pa sam sebi govori da ne treba voziti pijan, da bi nakon toga zakljucio da moze, jer, sto bi slusao pjanog covjeka koji mu to brani...
apsidejzi wrote: 12/04/2020 08:49
tranquil wrote: 30/01/2020 14:40
ExNihilo wrote: 30/01/2020 12:53

Ne bih se složio. Teizam je uvijek više od vjerovanja u boga. Ipak je, najčešće, riječ o cjelovitoj političkoj i moralnoj filozofiji. Što će reći, teizam nužno pretenduje da kaže nešto na temu organizacije samog društva, te da (re)definira pojmove dobrog i lošeg, odnosno prihvatljivog i neprihvatljivog. U tom kontekstu, ateizam se ne javlja tek kao negacija boga, nego kontrateza gornjim aspiracijama. Ljudi koji vjeruju u horoskop ili Djeda Mraza nemaju slične aspiracije, njihovo vjerovanje ne derivira političku komponentnu, što nije slučaj sa teizmom, pa je ateistički pandan razumljiv i logičan.

To je dinamika ekvivalentna, recimo, zagovornicima globalizacije i protivnicima iste. Da, protivnici globalizacije se ne bi uopće definirali kao protivnici globalizacije da ista ne postoji kao kulturološki i politički fenomen, odnosno da ne postoje političke sile koje promiču istu. Što će reći, ne radi se o (ne)vjerovanju, ideologiji, i ubjeđenju već o praktičnim posljedicama koje proizilaze iz istih. Uostalom, politike i pokreti nužno nastaju kroz formu opozita. Da karikiram: niko se ne izjašnjava kao zagovornik prava na oksigen sve dok se ne pojavi grupa koja zagovara suprotno.

Lijepo je to sumirao Leo Strauss:

"Because man is by nature evil, he therefore needs dominion. But dominion can be established, that is, men can be unified only in a unity against other men. Every association of men is necessarily a separation from other men."
Pa dobro, razumijem tvoje gledište, mada bih ja kao kontratezu teizmu kao sveobuhvatnoj filozofiji radije imenovao "antiteizam", dok bih ateizam zadržao samo na teološkoj poziciji negacije Boga i bogova.

Ali upravo ta razlika u našim gledištima samo potvrđuje da postoji razlika između ateista, i to čak i u osnovnim stvarima kao što je definiranje područja kojeg ateizam obuhvata, i da je prema tome pravljenje stranke "hajmo okupiti ateiste" besmislen cilj.
Ovaj antiteizam o kojem govoris je zapravo sekularizam. Ateisti ne mogu imati stranku. Posljedica ateizma je sekularna drzava, demokratija, ljudkska prava i slobode.

Teizam s druge strane nudi svoj oblik uredjenja drustva. Kroz historiju smo imali priliku vidjeti neke oblike istog. Rimsko carstvo, halifat a u novije doba Iran, Saudija kao i Islamska drzava. U tim drustvima nema mjesta za ateizam jer ne postoji koncept ljudskih prava i sloboda. postoji tiranija i monarhija. Postoji ropstvo, silovanja, visezenstvo, barbarska kaznjavanja bicevanjem, odshecanjem dijelova tijela, spaljivanjem na lomaci.

Sad imas teistu koji u sekularnom drustvu kojeg su izmizlili ateisti, poziva ateiste da naprave svoju stranku. To pokazuje koliko su teisti ignorantni i koliko se ponasaju poput virusa i parazita. Samo su promijenili uniformu, modificili religiju i guslaju istu pricu. Sad ko fol ne treba ropstvo, silovanje nije ok, visezenstvo ne valja i sl.
odakle ti podvuceno? i odakle ovo oko teizma i Rimskog carsta?
User avatar
apsidejzi
Posts: 8128
Joined: 25/05/2013 23:49

#38 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by apsidejzi »

belfy wrote: 12/04/2020 15:32 Posljedica ateizma je sekularna drzava, demokratija, ljudkska prava i slobode.

odakle ti podvuceno? i odakle ovo oko teizma i Rimskog carsta?
Duga prica al ukratko: Renesansa, humanizam, prosvjetiteljstvo uz kugu koja je harala Evropom, ucinila je da se pocne padati crkvena vlast slobodnim padom. Kuga pogotovo. Isto kao danas Korona. Ljudi molili boga da im pomogne a on nije htio nego prepolovio covjecanstvo. Dio ljudi postli jos konzervativniji vjernici a dio dobio ideju da boga mozda i nema. Razvoj nauke, potiskivanje iste od strane crkve. Sve veci jaz biblijskog ucenja od onoga sto se vidi u svijetu oko nas. Otkrice mikroskopa, teleskopa. Galileo Galilej, Njutn, Robert Hook itd. U konacnici smo imali Francusku revoluciju koja je rodila sekularnu drzavu a Napoleon je prosirio kroz Evropu. Pad crkve i razvoj demokratije, ljudskih prava i sloboda. Historija...

Ideja da crkvenu vlast treba sputati i napraviti zemaljsku vlast je s vremenom jacala a bazirala se na ideji da boga nema. Nije ateizam u danasnjem obliku ali je definitivno bio ideja vodilja koja se razvijala kroz historiju.
belfy
Posts: 7563
Joined: 06/08/2007 09:00

#39 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by belfy »

izvini, ali niti jedna stvar koju si napisao nije tacna. neke manje tacne, neke vise, ali ama bas niti jedna tacna... pogotovo uloga ateizma u svemu tome, jer ga mijesas tamo gdje nije bio, sto je cisti revizionizam. da ne govorim o Galileju, Njutnu i vezom sa ateizmom... suludo... tu ti vidis neke poveznice koje ne postoje...

evo da dodam jedan prigodan lucidan i umjeren video:
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#40 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by Irsar »

belfy wrote: 12/04/2020 15:32
Irsar wrote: ↑02/02/2020 10:29
Reče neki lik koji bi da ga se ozbiljno shvata, no postavlja se pitanje zašto bismo prihvatili kao istinitu tvrdnju da je "čovjek po prirodi zao", jer onda to znači i da je onaj koji to izjavljuje također zao, a samo budala vjeruje očito zlom čovjeku, a nema očitijeg od onoga koji javno i direktno za sebe tvrdi da je zao.
ovo iznad me podsjeti na epizodu Simpsonovih kada Homer sjeda pjan u auto, pa sam sebi govori da ne treba voziti pijan, da bi nakon toga zakljucio da moze, jer, sto bi slusao pjanog covjeka koji mu to brani...
Wow, koja glupost, Jesus, kako samo smišljaš ovakve izjave?
Last edited by Irsar on 12/04/2020 21:29, edited 3 times in total.
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#41 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by Irsar »

Dupli.
L u c i f e r
Posts: 12308
Joined: 30/11/2013 14:50
Location: Bosna

#42 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by L u c i f e r »

Eo ga povratak muslimana ko povratak dzedaja:

"Lijepu stranu požara koji je danas divlja ona području općine Prozor-Rama predstavlja činjenica da su muslimani odlučili gasiti vatru kako bi njihovi susjedi katolici mogli proslaviti svoj praznik, prenosi Ramski vjesnik."

Jel bio koji ateista medju tolikim muslimanima pitam se...
belfy
Posts: 7563
Joined: 06/08/2007 09:00

#43 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by belfy »

Irsar wrote: 12/04/2020 21:27
belfy wrote: 12/04/2020 15:32
Irsar wrote: ↑02/02/2020 10:29
Reče neki lik koji bi da ga se ozbiljno shvata, no postavlja se pitanje zašto bismo prihvatili kao istinitu tvrdnju da je "čovjek po prirodi zao", jer onda to znači i da je onaj koji to izjavljuje također zao, a samo budala vjeruje očito zlom čovjeku, a nema očitijeg od onoga koji javno i direktno za sebe tvrdi da je zao.
ovo iznad me podsjeti na epizodu Simpsonovih kada Homer sjeda pjan u auto, pa sam sebi govori da ne treba voziti pijan, da bi nakon toga zakljucio da moze, jer, sto bi slusao pjanog covjeka koji mu to brani...
Wow, koja glupost, Jesus, kako samo smišljaš ovakve izjave?
u pitanju je jedna jako lijepa sala (kao sto obicno i biva u Simpsonima). izvinjavam se ako ti je glupost to sto ne znas... samo te klik (bukvalno) dijeli od saznanja, pa da se malo i nasmijes. a "smisljanje" istih ce tebi i takvima zauvijek ostati upitnik, jer ne razumijete ni kada vam se nacrta... zato cu, zaista, ubuduce pokusati vise sa slikama i videima. recimo, da sam ovaj video Simpsonovih postavio ti bi to valjda bolje razumio (ne znam koliko baratas sa engleskim, a i grupacija ti)... vidjet cemo kako ce to vec ici...
neko_sa_strane
Posts: 2687
Joined: 04/04/2013 12:06

#44 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by neko_sa_strane »

Ateizam nije nikakav politički pravac. Ne blamirajte se. Prikladniji naziv za ateiste bio bi realisti da ne zbunjuje teiste jer su lako zbunjivi. Jednostavno ne vjerujemo u bajke i djeda mraza za odrasle. Ja sam protiv vjeronauke u javnom školstvu. Teisti nemaju pravo nametati svoju volju čitavom stanovništvu. BiH prema Ustavu nije vjerska država. Ukoliko teisti žele da njihova djeca pohađaju vjeronauku neka je organizuju o svom i o trošku roditelja te djece a ne o trošku čitave države ili kantona u našem slučaju u svojim vjerskim objektima. To je sve.
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#45 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by Irsar »

Istina da ateizam nije politička orjentacija, ali zato ljevičarstvo jeste, a među ljevičarima su većina od ateista. Zapravo, realno ne znam da li uopšte ima među desničarima ateista, obzirom da su desničari obično i za religiju u nekom obliku.

Također, uz samo par čudnih izuzetaka, komunisti i socijalisti su pretežito ateisti. Jednostavno, postojanje "ateističke" stranke bi bilo suvišno kada postoje druge koje su svakako većinom "ateističke".
User avatar
apsidejzi
Posts: 8128
Joined: 25/05/2013 23:49

#46 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by apsidejzi »

Irsar wrote: 10/05/2020 22:19 Istina da ateizam nije politička orjentacija, ali zato ljevičarstvo jeste, a među ljevičarima su većina od ateista. Zapravo, realno ne znam da li uopšte ima među desničarima ateista, obzirom da su desničari obično i za religiju u nekom obliku.

Također, uz samo par čudnih izuzetaka, komunisti i socijalisti su pretežito ateisti. Jednostavno, postojanje "ateističke" stranke bi bilo suvišno kada postoje druge koje su svakako većinom "ateističke".
i desnicari i ljevicari su produkt sekularnog uredjenja drustva. drugi naziv im je konzervativci ili liberalisti i to nema veze s religijom. tvoja religija ima mezhebe a sekularni (ateisticki po definiciji) poredak ima oboje i ljevicare i desnicarw
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#47 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by Irsar »

apsidejzi wrote: 12/05/2020 00:51 drugi naziv im je konzervativci ili liberalisti i to nema veze s religijom.
Da si rekao da nema nužne veze sa religijom donekle bih se i složio. Jer ipak, konzervativci su vrlo loši i slabi vjernici, ako uzmemo većinu Zapada. No konzervativci su ti koji imaju tendenciju da se bar deklarišu kao vjernici i bar da zastupaju neke vjerske pozicije, dok za liberaliste/ljevičare to definitivno nije slučaj (osim izuzetno), jer za ove druge je religija progres kao takav.
VMxxx37
Posts: 279
Joined: 21/08/2020 19:09

#48 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by VMxxx37 »

tranquil wrote: 30/01/2020 08:53
allem_77 wrote: 29/01/2020 22:22 Nacionalna ateistička stranka nastoji politički zastupati BiH ateiste i sve one koji dijele cilj sekularne vlasti prikupljajući političku snagu sekularista širom države pritom se vodeći vrijednostima sekularnog humanizma i rasuđivanja zasnovana na dokazima.

Zašto su se ateisti podijelili po nekim strankama, a mogli bi imati neku svoju stranku? Možda ta stranka već postoji, ali ja nisam upoznat?
Jedan kritičar religije je za pokušaje da se ateisti organiziraju u neku formalnu organizaciju rekao "to je kao da pokušavate okupiti mačke u krdo".

S obzirom da nemaju centralnu dogmu, ateisti dosta variraju u mišljenjima, i među njima ima ljevičara, centrista i desničara, ima i ekstremnih i apolitičnih. Njihovo organizovanje ima smisla isto kao i organizovanje ljudi koji ne vjeruju u horoskop, ili ne vjeruju u Djeda Mraza.

Uvijek me fascinira pokušavanje teista da svrstaju ateiste u neke rubrike, što proizilazi vjerovatno iz toga što su teisti dobrovoljno u svojim rubrikama i tamo se osjećaju dobro. Međutim, ateizam i teizam nisu simetrični, nisu dvije strane istog novčića. Ateisti nemaju nebesku direktivu da budu bolji sa "svojim ljudima" i da se grupišu i druže sa sličnima sebi. Ja biram svoje društvo prema tome ko mi godi, a ne na osnovu vjerovanja ili nevjerovanja u nešto.

U drzavi u kojoj su ateisti gradjani drugog reda to ima smisla.

U Bosni se misli da ako te niko puskom ne tjera u dzamiji ili crkvu da je to sekularna zemlja, hahaha.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#49 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by MorningStar »

HakanSukur wrote: 02/02/2020 13:02 Jok, čovjek je sklon da čini dobro, samo ga šejtan prokleti na zlo navodi.
Covjek bi da glasa za SDA al ga sejtan nagoni da za druge glasa :D :lol:
User avatar
Indigont
Posts: 453
Joined: 30/12/2010 15:07
Location: https://poslovice.org/
Contact:

#50 Re: Nacionalna ateistička stranka u BiH

Post by Indigont »

Ateizam ne prolazi dobro u politici kako god okreneš.
Post Reply