Nacionalizam

[hAZNADAR]

Sve su žene tada morale... bez obzira na vjeru. .. držati se uštogljenih vjerskih normi

Ko su bile zene iz istog perioda na fotografijama, a koje nisu morale pratiti vjerske norme u BiH ?

Nađi jedan primjer gdje je Bošnjakinja kamenovana jer nije nosila feredžu i zar.

Obicaj pokrivanja lica, nikab se poceo javljati tek dolaskom Austrije.

Prije toga nije bilo i postoje i zapisi o tome. Dolaskom AU se desava povlacenje muslimana u svoj svijet, povlacenje na margine u politici, kulturi,.. i zene pocinju tek tada nositi nikab. Zapise o otvorenim licima bosanskih muslimanki su ostavili putopisci sve vjekove, plus da otvoreno stupaju u razgovor sa strancem, gledaju pravo u oci i sl sto je vjerovatno bilo cudno putopiscima i namjesnicima. Pred sam kraj osmanske vladavine namjesnik Ahmed Dzevdet pasa tokom boravka u Bosni 1864-te pise kako djevojke u mladje i starije od 20 asikuju i idu bea feredze. Umjesto feredje pokrivaju glavu salom i jednom rukom drze oba kraja.
Sarajevski mitropolit Sava Kosanovic za AU pise kako se do okupacije malo koja djevojka "zaklanjala".

Zasto su se poceli nositi nikabi tek za AU vrijedi istraziti. Mozda je proces islamizacije tek tada zavrsen, mozda jednostavno reakcija na strance austrougare i njihovu upravu gdje su se muslimani zatvorili u svoj svijet, mozda klasna razlika ili selo grad.
Ali je cinjenica da su u Bosni sve vjekove osmanske uprave i poslije muslimani imali neki otvoreniji pristup. Kako god postoje izvjestaji o pravljenju i konzumiranju opojnih pica, tako i obicaj oblacenja koji je odidarao od ostatka islamskog svijeta. Mnogi namjesnici su se zgrazali Bosnjacima i Bosnjakinjama, putopisci ibretili,.. i postoji mnogo zapisa o tome.

ali to nije tema i neka na ovome zavrsi.

[hAZNADAR]

Ne postoji evropski ili azijski islam,.. to je nesto univeralno.

Ono sto postoji je vjerska praksa u narodima gdje je mnogo toga konvertovano odranije i spoj vjere i lokalne kulture, obicaja,.. . Islam u Bosni je takodjer samo spoj vjere i lokalnih tradicija, kulture,.. ali to nije nikakav bosanski ili evropski islam.

Iskreno receno - zaboli me hoce li to Evropi biti prihvatljivo ili ne - takvi smo kakvi jesmo. Iz iskustva znam da je bilo kakva verzija ili nivo - haterima i fobicarima isto mrzak.

A usput vipsilon - treba paziti da se ne pravi mitomanija.

Kako god ti definirao bosanski islam, on se itekako razlikuje od bliskoistočnog. I ako je spoj, vjere, kulture, tradicije i podneblja... nevažno je.
Ono što je bitno i treba podvući. .. da se bosanskohercegovački muslimani prestave kao "reformatori" Europi. Dakle prihvatljiva i umjerena verzija vjere, bez bliskoistočnih furki i natezanja. (Žene sa onim crnim pokrivalima cjelokupnog tijela nisu prihvatljive, na sreću to nikad nije ni bila bošnjačka furka, muškarci sa neurednim bradama u trofrtaljkama takodjer i sl )
Ne možeš tako fkegmanski reći " nije me briga " obzirom na rastuću islamofobiju i naš geografski položaj.

Joj nemoj molim te nas u reformatore i da poziramo kao ispravniji. Sticajem okolnosti smo Evropljani i po izgledu i stilu zivota - ali vjera je bila i ostala privatna stvar te se jezim od isticanja Bosnjaka kao finijih muslimana jer su ko biva light.

Briga Evropu jesmo li light ili fundamentalisti. Njima je to isto.

[zg1911]

nije

[madner]

Stoji fino crno na bijelo kako smo uopce dosli do Skotske.
Ti si ustvrdio da postoje tkzv plemeniti identiteti a ja podsjetio da toga nema. Bosanac nije nesto plemenitije od Bosnjaka, kao sto nije ni Britanac nesto plemenitije od Engleza, Skota, ...

I naveo primjer Britanije gdje covjek moze biti istovremeno i Britanac i Skot.
A ti poceo sa nadleznostima 90-tih gdje opet ne mozes dokazati da je to maksuz bilo zato da se potisne skotski identitet. Ocigledno ne poznajes Skote. I opet iste uvrede. Mozes li ti ikako drugacije diskutovati osim te suplje kako si pametan, plemenit,.. a ko se ne slaze sa tobom intelektualni kepec, glup, i sta ja znam sta sve ne?

Kada covjek vidi tu arogantnost i ufuranost da ste nesto vise, bolje,... kod tebe i slicnih - Bosnjastvo koje jedino prozivate moze samo ispasti ispravnije i bolje od vasih ideala.

Te Bosnjaci nisu obrazovani kao Bosanci, te imaju nizi IQ, te nisu plemeniti, te ekstremisti, te škart, ... pa ko da vam je Goebels sastavljao manifest.

I naravno - nisi i dalje odgovorio zasto i kako su Bosnjaci škart.

Da ponovimo lekciju:

Britanija napr. Velika Britanija. Lijepo dogovoreno i podijeljeno, svako ima prostor za sebe a zajednicki interes.

Nije dogovoreno niti podjeljeno, viditi pod ustav GB.

Zna se sta je zajednicko i to prihvaceno. Lokalne autonomije i parlamenti, vlade,.. svi masu svojim zastavama i nastupaju na sportskim takmicenjima svako za sebe.

Nije prihvaceno, inace ne bi imali najave referenduma o nezavisnosti.
Ne nastupaju odvojeno na svim sportskim takmicenjima, na Olimpijadi nastupa GB jer je to smotra nacija. Zapravo uglavnom nastupaju skupa, osim u sportovima koji su izmislili.

U Britaniji svako moze izabrati po volji hoce li biti britanski nacionalista ili skotski, engleski,.. Zato sto jedno i drugo nisu u sukobu i mozes imati i jedno i drugo.

Ovo naravno nije tacno, jer Skotski i Engleski nacionalisti zele nezavisnost Skotske i Engleske od GB. Viditi pod program partija Skotskih i Engleskih nacionalista.

E hajd sad njima objasni da je britanski identitet plemenitiji i dokazuje veci IQ a engleski identitet za skart.
Da se slucajno u Britaniji namece britanski identitet a guse, kritikuju,... engleski, skotski, velski - Britanija bi bila druga prica.

Ideja devaluacije ustavnih nadleznosti je upravo bila ta da se uguse regionalni nacionalizmi kako bi britanski idenitet ostao dominatan. Ideja nije bila uspjesna, ali namjera je bila itekako tu.

Dakle niti jedna recenica u primjeru koji su sam naveo ne stoji. To je za anala, da si slucajno nesto pisao o VB morao bi nesto pogoditi. Ali bas sve fuliti...

Bosnjastvo ili predstavlja ideju gradjanske BiH i ljudi se pogresno izjasnjavaju ili ideju veceg ili manjeg fildzana. Shodno tome ili ne barataju pojmovima, ili barataju ali pod plastvom bosanskih interesa radi protiv nacije i drzave. Kako god, ili su intelektualni ili moralni kepeci.

Bosanci su obrazovaniji u prosjeku i imaju veci IQ. To dvoje je povezano i sasvim normalno. Kao i ateizam, ima dispropocionalan broj VSSa. Moramo uvaziti rezulatate popisa u oba smjera.

[hAZNADAR]

Bosanci su obrazovaniji u prosjeku i imaju veci IQ. To dvoje je povezano i sasvim normalno. Kao i ateizam, ima dispropocionalan broj VSSa. Moramo uvaziti rezulatate popisa u oba smjera.

Ono sto mi se svidja kod tebe je sposobnost da iznenadis bas kada se covjek najmanje nada.
Isto ko onomad da su Bosnjaci škart.
Ili skoro da su Bosanci plemenitiji.

Mislim da neke stvari polako voze svoj zadnji krug.

[madner]

Bosanci su obrazovaniji u prosjeku i imaju veci IQ. To dvoje je povezano i sasvim normalno. Kao i ateizam, ima dispropocionalan broj VSSa. Moramo uvaziti rezulatate popisa u oba smjera.

Ono sto mi se svidja kod tebe je sposobnost da iznenadis bas kada se covjek najmanje nada.
Isto ko onomad da su Bosnjaci škart.
Ili skoro da su Bosanci plemenitiji.

Mislim da neke stvari polako voze svoj zadnji krug.

Negiras rezultate popisa?

[Vipsilon]

Hahah, pa zar još ima pajserčina koji povlače priču Bošnjaci vs Bosanci. Kao da su to dva međusobno isključiva pojma. Ovo je završena priča, popis prošao, a šuhva nije uspjela. Dobro, Babovci su izuzetak, njih treba na poseban način tretirati.

[japin_mutapi]

svi bosanci su bosnjaci

[Lug]

svi bosanci su bosnjaci

u tom i jeste problem..

[Lug]

Bosanci su obrazovaniji u prosjeku i imaju veci IQ. To dvoje je povezano i sasvim normalno.

nidje veze..

[madner]

Bosanci su obrazovaniji u prosjeku i imaju veci IQ. To dvoje je povezano i sasvim normalno.

nidje veze..

Jah jah, procitajte nesto pa se onda javite. Cak je i dvosmjerna ulica.

Osobe veceg IQa lakse stecu veca znanja, a vise godina obrazovanja neznatno i povecava IQ.

[Lug]

Bosanci su obrazovaniji u prosjeku i imaju veci IQ. To dvoje je povezano i sasvim normalno.

nidje veze..

Jah jah, procitajte nesto pa se onda javite. Cak je i dvosmjerna ulica.

Osobe veceg IQa lakse stecu veca znanja, a vise godina obrazovanja neznatno i povecava IQ.

znaci nasi davni preci su bili glupi, jer nisu isli u skolu..

[Lug]

fakultete zavrsavaju uporni, ne neminovno i pametni..

[madner]

nidje veze..

Jah jah, procitajte nesto pa se onda javite. Cak je i dvosmjerna ulica.

Osobe veceg IQa lakse stecu veca znanja, a vise godina obrazovanja neznatno i povecava IQ.

znaci nasi davni preci su bili glupi, jer nisu isli u skolu..

Ovo kao na temi o evoluciji kada dodju padobranci pa misle da su nesto epohalno izjavili.

[cyprus]

svi bosanci su bosnjaci

[Lug]

Ovo kao na temi o evoluciji kada dodju padobranci pa misle da su nesto epohalno izjavili.

ubi me tim argumentima..

[Lug]

Zoka se izjasnjava po nacionalnosti, kako?

[Bodkin]

Zoka se izjasnjava po nacionalnosti, kako?

Bosanac se izjasnjava po nacionalnosti...srbin!

[Lug]

Zoka se izjasnjava po nacionalnosti, kako?

Bosanac se izjasnjava po nacionalnosti...srbin!

takvih na popisu nije bilo.. budimo malo realni, za promjenu . Mogao je biti samo Srbin ili Bosnjak. Vi ljudi zivite u nekom paralelnom svijetu.

[cyprus]

Zoka se izjasnjava po nacionalnosti, kako?

Otkud znam

Ja recimo zaista znam solidan broj ljudi sa tipičnim bošnjačkim imenima kao što su Savo, Jovan, Željko itd. koji se izjasniše kao Bosanci Čak štaviše, u porodici takve imam...

#krizaidentiteta

[Lug]

Zoka se izjasnjava po nacionalnosti, kako?

Otkud znam

Ja recimo zaista znam solidan broj ljudi sa tipičnim bošnjačkim imenima kao što su Savo, Jovan, Željko itd. koji se izjasniše kao Bosanci Čak štaviše, u porodici takve imam...

#krizaidentiteta

ja ne govorim o njima, ja govorim o vecini..

[cyprus]

Zoka se izjasnjava po nacionalnosti, kako?

Otkud znam

Ja recimo zaista znam solidan broj ljudi sa tipičnim bošnjačkim imenima kao što su Savo, Jovan, Željko itd. koji se izjasniše kao Bosanci Čak štaviše, u porodici takve imam...

#krizaidentiteta

ja ne govorim o njima, ja govorim o vecini..

Pa japin reče da su svi Bosanci Bošnjaci... A ti nisi govorio ni o većini, ni o manjini, nego o Zoki