Muslimani i Nobel

[theTruePath]

Ako pogledamo ko su sve dobitnici nobelovih nagrada,vidimo da su muslimani tu nepostojeci,,,i ono malo muslimana nisu dobili ozbiljne nobelove nagrade(medicina,tehnologija i sl) vec knjizevnost u vrh

Zasto smo toliko zaostali? od nekadasnjih slavnih arapa od kojih se nauka ucila,do ovoga danas? gdje smo to zalutali?

[fatamorgana]

Ako pogledamo ko su sve dobitnici nobelovih nagrada,vidimo da su muslimani tu nepostojeci,,,i ono malo muslimana nisu dobili ozbiljne nobelove nagrade(medicina,tehnologija i sl) vec knjizevnost u vrh

Zasto smo toliko zaostali? od nekadasnjih slavnih arapa od kojih se nauka ucila,do ovoga danas? gdje smo to zalutali?

Pa ako neko od ovih postojećih nobelovaca prešalta na Islam eto ti odmah nobelovca muslimana,

[nemezis]

Ako pogledamo ko su sve dobitnici nobelovih nagrada,vidimo da su muslimani tu nepostojeci,,,i ono malo muslimana nisu dobili ozbiljne nobelove nagrade(medicina,tehnologija i sl) vec knjizevnost u vrh

Zasto smo toliko zaostali? od nekadasnjih slavnih arapa od kojih se nauka ucila,do ovoga danas? gdje smo to zalutali?

Koja se nauka učila od arapa?

[Itakoto]

Ako pogledamo ko su sve dobitnici nobelovih nagrada,vidimo da su muslimani tu nepostojeci,,,i ono malo muslimana nisu dobili ozbiljne nobelove nagrade(medicina,tehnologija i sl) vec knjizevnost u vrh

Zasto smo toliko zaostali? od nekadasnjih slavnih arapa od kojih se nauka ucila,do ovoga danas? gdje smo to zalutali?

Koja se nauka učila od arapa?

Je li sada ozbiljno pitas ili...

edit: Vidim da nema smajlija pa rekoh da ti odmah odgovorim. Dok smo mi, da izvines, "srali" iza drveca Arapi su izucavali matematiku, astronomiju, fiziku, medicinu... http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age

[cyprus]

Ako pogledamo ko su sve dobitnici nobelovih nagrada,vidimo da su muslimani tu nepostojeci,,,i ono malo muslimana nisu dobili ozbiljne nobelove nagrade(medicina,tehnologija i sl) vec knjizevnost u vrh

Zasto smo toliko zaostali? od nekadasnjih slavnih arapa od kojih se nauka ucila,do ovoga danas? gdje smo to zalutali?

Koja se nauka učila od arapa?

Ozbiljno pitaš?

...Što su nam, dakle, muslimani novoga donijeli osim zla i neljudskih stvari? – čita s papira studentima regenburškog sveučilišta Joseph Ratzinger, sav u svili i kadifi, zanemarujući za tu prigodu ne samo činjenicu da su mu muslimani donijeli i to što na sebi nosi, i papir s kojeg čita, veći neumoljivu činjenicu da su čak i koncept sveučilišta preko Španjolske u Europu donijeli upravo Arapi...

U onoj legendarnoj sceni iz kultnog „Brianova života“ John Cleese kao Reg, vođa Narodnog Fronta Judeje, gleda u areni borbe gladijatora i retorički se pita što su im to uopće Rimljani dobra donijeli.
„Vodovod“, dobacio je jedan suborac. „I kanalizaciju“, sjetio se drugi.
„Dobro“, nevoljko je priznao Reg, „slažem se da su vodovod i kanalizacije dvije stvari što...“
„I ceste“ dodao je opet prvi. “Da, očito”, promrsio je Reg, “ali osim vodovoda kanalizacije i putova...“
„Medicinu“, prekinuo ga je drugi. „I obrazovanje“
„U redu, dovoljno je“, iznervirao se Reg.
„I melioraciju“, nastavili su drugovi.
„Javna kupatila“
„I vino“
„Da,vino“, kimnuo je onaj prvi, “vino će nam zaista nedostajati kad odu.”
“U redu”, planuo je konačno Reg, “ali osim vodovoda, kanalizacije, cestogradnje, obrazovanja, melioracije, javnih kupatila, vina i zdravstvene zaštite, što su Rimljani ikada učinili za nas?”

Gledam tako na televiziji papu Benedikta XVI. kako s katedre sveučilišta u Regensburgu citira bizantskog cara Manuela II: „Pokažite nam što nam je to novoga donio Muhamed, osim zla i neljudskih stvari, poput zapovijedi da se vjera širi mačem?“
I sve mi se ispod one bjele kapice ukazuje Regovo lice, pa umjesto pape vidim Ivan Cleesea Drugog kako se retorički pita: „Što su nam to uopće muslimani dobra donijeli?“
- Matematiku – dobacit će iznenada student informatike iz zadnjeg reda.
- Decimalni sustav, brojke koje i danas nazivamo arapskim, nepoznanicu ‚x’ i revolucionarnu nulu nakon koje svijet nikad neće biti isti. I trigonometriju i algebru, koja se zove tako po Kitab Al Jabru, djelu čuvenog matematičara Al-Hawarizmija. Po kojemu je, usput, svoj naziv dobio algoritam.
-Dobro – nevoljko će priznati Benedikt XVI. vođa Narodnog Fronta Europe – slažem se da su brojke i algebra dvije stvari što...
- I geografija – sjetit će se treći student.
- I filozofija. Svojim prijevodima u mračnom su nam srednjem vijeku spasili grčku filozofiju. Izradili su prvu kartu svijeta, prvi izračunali opseg Zemlje i otkrili heliocentrični sistem. Sagradili su prvi opservatorij, utemeljili modernu astronomiju i s Istoka nam donijeli kompas. I papir. I rižu.
- U redu, dovoljno je – iznervirat će se Papa.
- I šećer, naranču, limun, breskvu – nastavit će studenti – prešu za ulje, sustav navodnjavanja i uopće modernu poljoprivredu. Pamuk, tekstilnu industriju i modu. Jakna je arapski izum. Konstruirali su prvu cameru obscuru i utemeljili optiku. Onda qitara. Da, gitara. I kava.
- Da, očito – procijedit će Benedikt s katedre – ali osim matematike, geografije, filozofije, astronomije i gitare...
- I farmakologije – dodat će nadobudna studentica. – U vrijeme kad se Europa gušila u smradu i bolestima, Arapi su nam dali sapun i parfem, objasnili da se zaraza širi zagađenom vodom, te donijeli čuveni Qanun Ibn Sine, prvu enciklopediju lijekova i eliksira – pardon, al-iksira. Najzad upravo su arapski alkemičari – alkemija, od al-kimya – očevi moderne kemije. Između ostalog otkrili su lužine i barut, izmislili destilaciju i dobili al-kuhul. Zvuči poznato?
-Da, alkohol. - Kimnut će netko – alkohol će nam zaista nedostajati kad odu.
- U redu – planuo je konačno Benedikt XVI. – ali osim decimalnog sustava, brojeva, algebre, matematike, filozofije, karte svijeta, kompasa, papira, riže, šećera, pamuka, navodnjavanja, camere obscure, optike, jakne, gitare, kave, parfema, sapuna, alkohola, farmacije, higijene i moderne kemije, što su muslimani ikada učinili za nas?
Što su nam, dakle, muslimani novoga donijeli osim zla i neljudskih stvari? – čita s papira studentima regenburškog sveučilišta Joseph Ratzinger, sav u svili i kadifi, zanemarujući za tu prigodu ne samo činjenicu da su mu muslimani donijeli i to što na sebi nosi, i papir s kojeg čita, veći neumoljivu činjenicu da su čak i koncept sveučilišta preko Španjolske u Europu donijeli upravo Arapi.

„Učenjakova tinta svetija je od mučenikove krvi,“ rekao je, nećete vjerovati – strašni Muhamed. 1

A što nam je Muhamed donio osim zapovijedi da se vjera širi mačem? – pita se Benedikt XVI. u govoru o besmislenosti širenja vjere silom, propuštajući prigodu da u tom smislu malo zaore vlastito dvorište, pa podsjeti na katolički džihad. I da se zapita: pokažite mi što je to Isus novoga donio Južnoj Americi, osim zla i neljudskih stvari? Dobro, osim vodovoda, kanalizacije, cestogradnje, obrazovanja, poljoprivrede, zdravstvene zaštite, tehnologije, filozofije, arhitekture, kazališta, umjetnosti i vina? U redu, i nogometa

Boris Dežulović

A odgovor na putićevo pitanje je jednostavan... Islamski svijet je bio (uz kineski) najnapredniji u tadašnjem svijetu, ali se praktično nikada nije reformisao, te je ostao zarobljen u tom vremenu ne napredujući, dok se npr. tadašnji zaostali kršćanski svijet reformisao (čitaj smanjio ulogu religije u društvu) i postao glavni nositelj razvoja čovječanstva...

[sinuhe]

Evropa je jedno vrijeme bila u krizi, daleko da su od Arapa nesto naucili.

[Itakoto]

A odgovor na putićevo pitanje je jednostavan... Islamski svijet je bio (uz kineski) najnapredniji u tadašnjem svijetu, ali se praktično nikada nije reformisao, te je ostao zarobljen u tom vremenu ne napredujući, dok se npr. tadašnji zaostali kršćanski svijet reformisao (čitaj smanjio ulogu religije u društvu) i postao glavni nositelj razvoja čovječanstva...

I to bi bilo to. Vecina islamskog svijeta nazalost ne zna za rijec "reformacija" ili je i dan danas precipira kao opasnost i udar na vjerske temelje. Cinjenica je ipak da bez reformacije (pa i sekularizacije drustva) tesko moze biti i tranzicije u moderna vremena.

[Truba]

neš sam čitao
južna koreja ima isto patenata godišnje kao sve arapske zemlje zajedno

od kićenja perjem iz prošlosti nema nikakve koristi

nego treba napustiti zapadne zemlje preselit se u arapske i onda radom trudom i zalaganjem dobiti nobela

[Itakoto]

Evropa je jedno vrijeme bila u krizi, daleko da su od Arapa nesto naucili.

Koji dio od dva prethodna posta (prvo mog pa onda i od Cyprus-a) nisi razumio?

[semirizsvemira]

i da su sve iskopirali od tadasnjih muslimana sto je glavna odlika Zapada a to je pljacka . Pa cija je ideja EU , naravno od hilafeta

[Itakoto]

i da su sve iskopirali od tadasnjih muslimana sto je glavna odlika Zapada a to je pljacka . Pa cija je ideja EU , naravno od hilafeta

Nisu ni Arapi sve sami izucili i izumili. Dosta toga je preuzeto od starih kultura (Grci, Egipcani, Rimljani itd). Je li i to bila pljacka?

[sinuhe]

Sacuvali su neka grcka djela o filozofiji i matematici pa to prevodili. U astronomiji nisu dali neki doprinos.
Na Zemlji se nista ne moze porediti sa Rimom, starom Grckom, renesansom i kasnijim doprinosima. Par stotina godina Evropa jeste bila u krizi.

[Itakoto]

Sacuvali su neka grcka djela o filozofiji i matematici pa to prevodili. U astronomiji nisu dali neki doprinos.
Na Zemlji se nista ne moze porediti sa Rimom, starom Grckom, renesansom i kasnijim doprinosima. Par stotina godina Evropa jeste bila u krizi.

Daj zivota ti ne lupaj. Uzmi knjigu (ili internet ako ti je draze) i citaj sta cu tacno preuzeli i sta su sami doveli do perfekcije. Da nije bilo Arapa mi bi sada vjerovatno komunicirali putem goluba pismonose.

[sinuhe]

Radi se o nekoj normalnoj kulturnoj razmjeni. Kakve pismonose. Nula i arapski brojevi su porijeklom iz Indije. Eto gdje bi bili bez Indijaca

[korisnik101]

Arapi su prosli tranziciju padova i uzdizanja.
Samo pogledaj gdje je Arapsko poluostrvo bile prije 100 godina a gdje je sada ? Razlika izmedju zapadnog razvitka i Arapskog se polako smanjuje. U glavnom Rijadskom univerzitetu svake godine preko 50 hiljada studenata izlazi u oblasti medicine i tehnike.
Ta razlika ce se jos uvijek smanjivati pogotovo prema Zapadno Evropi, gdje prosjecna starosna dob stanovnistva je sve veca.

[sinuhe]

To je sve nazor.

[Itakoto]

@korisnik101, Inshallah, sto bi rekli muslimani. Ali se bojim da taj "gap" izmedju zapada i islamskog svijetu iz godine u godinu postaje sve veci. Problem je naravno u (arapskom) drustvu a ne u religiji. Saudijska Arabija i spomenuti univerzitet su odlican primjer da kvantitet nije bitan vec kvalitet.

[Itakoto]

Radi se o nekoj normalnoj kulturnoj razmjeni. Kakve pismonose. Nula i arapski brojevi su porijeklom iz Indije. Eto gdje bi bili bez Indijaca

Tebi je izgleda najvaznije samo da nije arapsko. I Bosancica je po tebi vjerovatno srpsko ili hrvatsko pismo.

[_mufljuz_]

ako nista sad bi se sapunali govnima da jedna arapcina nije smijesala glicerin...

neš sam čitao
južna koreja ima isto patenata godišnje kao sve arapske zemlje zajedno

od kićenja perjem iz prošlosti nema nikakve koristi

nego treba napustiti zapadne zemlje preselit se u arapske i onda radom trudom i zalaganjem dobiti nobela

kojih patenata?
napraviti wifi prekidac? nema sta jebeno jak patent da nije bilo rahmetli Tesle...
ili napraviti amoled touchscreen - jebena prijeko potrebna invencija i patent od koje zavisi citav svijet majmuna sto cekaju u redu novi ajfon ili S3 pravi patent za potrosacke majmune...

safun bolan - safun - mazali bi dupe drvetom i zemljom da ga nije arapcina napravio....

muslimanski svijet je zaostao tako i tako zbog nebrojenih krstaskih ratova (tad su jebi ga se otvoreno zvali tako - danas su ratovi za "demokratiju", "slobodu", "protiv terorizma" i ostale ublehaske pridjeve)

i ta ciljana prljava semantika protiv ljudi koji su otisli u zapadnu evropu na kurac vise ide. ono tipa sta trazis u evropi ako ti se svidja istok...
ne znam za tebe al citava evropa se malte ne sjati na taj usrani bliski istok turisticki ili drugacije - nekoliko miliona ljudi je na hadzu trenutno, milioni rade u emiratima i kompletnom bliskom istoku, hiljade nasih ljudi je tamo hljeb zaradjivalo decenijama po iraku, alziru, libiji i slicno al eto vama nekolicini bosnjakofoba u guzicu nista prije 92e nije stalo - samo se pika sad...

[Truba]

iz pročitanog
lako je tebi

[sinuhe]

Newton, Euler, Maxwell, Einstein. I nema dalje.

[graue_maus]

najveca zbirka spisa na arapskom jeziku u evropi se nalazi u vatikanu pod kljucem ......

[sinuhe]

Jelde, dali im Arapi ili sta, kako, zasto?

[korisnik101]

@korisnik101, Inshallah, sto bi rekli muslimani. Ali se bojim da taj "gap" izmedju zapada i islamskog svijetu iz godine u godinu postaje sve veci. Problem je naravno u (arapskom) drustvu a ne u religiji. Saudijska Arabija i spomenuti univerzitet su odlican primjer da kvantitet nije bitan vec kvalitet.

Nije tacno. Gap je sve manji. Pogledaj gdje je bila jedna S Arabija , UAE ili Malezija prije 100 godina, a gdje Njemacka, Francuska ili Amerika ?
Procjenjujem jos nekih 100 godina, i Arapi ce ih prestici.

Kvantitet je vazan. Ti studenti iz Rijada upravo dobijaju iskustvo u svojoj struci. Tek njihova djeca bi trebali poceti grabiti Nobele. Wait and see.

[Itakoto]

ako nista sad bi se sapunali govnima da jedna arapcina nije smijesala glicerin...
kojih patenata?
napraviti wifi prekidac? nema sta jebeno jak patent da nije bilo rahmetli Tesle...
ili napraviti amoled touchscreen - jebena prijeko potrebna invencija i patent od koje zavisi citav svijet majmuna sto cekaju u redu novi ajfon ili S3 pravi patent za potrosacke majmune...

safun bolan - safun - mazali bi dupe drvetom i zemljom da ga nije arapcina napravio....

muslimanski svijet je zaostao tako i tako zbog nebrojenih krstaskih ratova (tad su jebi ga se otvoreno zvali tako - danas su ratovi za "demokratiju", "slobodu", "protiv terorizma" i ostale ublehaske pridjeve)

i ta ciljana prljava semantika protiv ljudi koji su otisli u zapadnu evropu na kurac vise ide. ono tipa sta trazis u evropi ako ti se svidja istok...
ne znam za tebe al citava evropa se malte ne sjati na taj usrani bliski istok turisticki ili drugacije - nekoliko miliona ljudi je na hadzu trenutno, milioni rade u emiratima i kompletnom bliskom istoku, hiljade nasih ljudi je tamo hljeb zaradjivalo decenijama po iraku, alziru, libiji i slicno al eto vama nekolicini bosnjakofoba u guzicu nista prije 92e nije stalo - samo se pika sad...

To sa krizarskim ratovima ti ne pije bas vode. Slazem se da je islamski svijet patio dugo zbog krizara ali to nije razlog (inovativne) nemoci orijenta naspram okcidenta. I Turci su vijekovima bili kidisali na Bec pa ovi opet nisu "zaostali". Ne znam zasto je tako tesko prihvatiti da je problem (i rjesenje) u samom sebi a ne u drugima?