Muratović: Ne bježati od rasprave o trećem entitetu u BiH

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!
Matej
Posts: 73
Joined: 08/04/2004 04:48

Muratović: Ne bježati od rasprave o trećem entitetu u BiH

Post by Matej » 20/08/2004 20:11

http://www.phpbbhost1.biz/vipers/info/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=883&mode=thread&order=0&thold=0

Evo ga prvi Bošnjak koji je shvatio da razgovor o trećem entitetu nije zločin. iskreno mislim da je kojim čudom BIH prihvatila ideju tri entiteta da bi danas bila puno puno razvijenija i stabilnija a da bi međunarodnici već odavno bili tamo gdje im je i mjesto. Što želim reći ? Kada bi se međunarodnim pritiscima zagarantirala nedjelivost BIH zašto bi nekome treći entitet ili kanton bio trn u oku ako bi on bio sredstvo i garant za postizanje moderne i stabilne države BIH? Hrvati bi tada zavoljeli tu državu a prestao bi pritisak i na Srbe i svi bi se okrenuli ekonomiji a sa razvojem povećao bi se i povratak. Naravno s trećim entitetom i R.Srpska moral abi promijeniti ime. Čak i Hrvatski i Bošnjački entitet ne bi smjeli nositi nacionalne odrednice niti bi bili etnički čisti kao ni teritorijalno povezani. Ne kužim žasto su Bošnjaci toliko protiv toga? Ne bi izgubili ništa što nije njihovo . BIH bi i dalje bila tu a vrlo vjerojatno je da bi natrag dobili Brčko i Srebrenicu. Moj prijedlog je i da bi se stabiliziranjem BIH slobodno mogle ukinuti i entitetske vlade te bi se sve važnije odluke donosile u jednoj državnoj vladi a nadležnost entiteta bila bi ravna nadležnosti današnjih županija. Dakako predsjednik bi bio jedan a ne tri dok bi se nacionalna zastupljenost osiguravala kroz mjesto premijera i zamjenika premijera. Ako ne kužite da je ovo jedini mogući način stabiliziranja BIH onda BIH nema budućnosti. To je kompromis svih triju aspiracija i ništa drugo nije moguće. Bošnjaci dobivaju stabilnu BIH koju prihvaća većina njenih građana za razliku od sadašnjeg stanja u kojem je većina ne prihvaća ovakvu. Hrvati napokon dobivaju svoj komda BIH te na taj način poštuju institucije BIH i nju shvaćaju kao svoju domovinu a Srbi zadržavaju veliki dio Srpske uz uvjet da moraju promjeniti ime i vratiti Srebrenicu i Brčko. Meni zvuči realno vama? :roll:


Matej
Posts: 73
Joined: 08/04/2004 04:48

Post by Matej » 20/08/2004 20:41

Sve je bolje od BiH sa dva entiteta

Novoizabrani rektor Sarajevskog univerziteta, jedan od lidera Stranke demokratske akcije, postao je posljednjih dana meta žestokih kritika u javnosti povodom (ne)iznesenih stavova o mogućim modelima ustavnog redefiniranja BiH. Prof. dr. Hasan Muratović je prekinuo svoj godišnji odmor na Pelješcu i u intervjuu za naš magazin govorio o modelu uređenja BiH koju bi činile tri republike, napadima na njega, o tome zašto nije postao general Armije BiH, kako je ušao u SDA...



Hasan Muratović: "Da sam otišao u vojsku, izvinite na neskromnosti, ja bih bio general"
DANI: Gospodine Muratoviću, nakon gostovanja u jednoj TV emisiji u kojoj se govorilo o mogućim modelima novog ustavnog aranžmana za BiH, u dijelu medija označeni ste kao promotor modela stvaranja tri etničke republike u BiH. Kako doživljavate reakcije i kritike na Vaš račun?

MURATOVIĆ: Prvo, apsolutno je neistinito da sam promotor toga modela. A drugo, to je jedna potpuno neprimjerena kampanja. Ona je rezultat grupe novinara hrvatske nacionalnosti koji sebe smatraju zaštitnicima hrvatskih interesa. Rečeno je da sam ja dao izjavu Hercegovačkoj televiziji, što je apsolutno netačno. Ne sjećam se da sam ikada, a pogotovo u posljednjih godinu dana, njima dao nekakvu izjavu. Oni su očekivali da će profesor Žepić biti jako napadnut zbog tog modela, o kojem smo inače govorili na OBN-u mnogo prije od napada, pa su onda pripremili skretanje pažnje na mene. Po svojoj žestini, po lažima, po klevetama, po jednoj reinkarnaciji staljinizma, radi se o svojevrsnoj kampanji. Jedan list misli da ako objavi da neko rastura državu da će sljedećeg dana biti uhapšen zbog toga. Ta je skupina novinara željela da zaštiti profesora Žepića, koji, inače, ne traži zaštitu nego raspravu o modelu. Jer u prvih sedam-osam tekstova, nigdje se njegovo ime ne spominje, mada je on jedini autor tog modela tri republike.

DANI: Zbog čitalaca koji nisu gledali pomenutu emisiju, recite o kakvoj se radnoj grupi koja raspravlja moguće modele ustavnog uređenja BiH radi?

MURATOVIĆ: To je grupa od petnaestak intelektualaca različitih profila koju je organizirao Centar za sigurnosne studije. U njoj su, naprimjer, profesori Sekulić, Lovrenović, Živanović, Sadiković, da nabrojim samo neke, a rukovodilac projekta i Centra je Bisera Turković. Mi smo u toj grupi imenovani da napravimo polazni materijal za raspravu o strukturi države. Htjeli smo napisati jedan materijal. Složili smo se da u njemu iznesemo samo tri varijante, ali se nismo mogli složiti i oko opisa tih varijanti. I onda sam ja opisao dvije varijante: jednu, koju zaista smatram jedino mogućom za neki eventualni politički konsenzus u BiH - radi se o državi koja je komponirana od općina. Dakle, da općine konstituiraju državu, kao što je bio slučaj u predratnoj BiH. Taj model sam ja obrazložio kao jedino moguć zbog toga što jedino u njemu ne bi bilo spora oko granica. Naime, jedino su granice države BiH i općina nesporne. On je živio pedeset godina, može se doraditi da bude vrlo uspješan i takvih modela ima mnogo. Svaki drugi model, a ja sam kao drugi izložio državu komponiranu iz šest regija, ima svoje nedostatke u tome da treba određivati granice tih entiteta - i regija i kantona i republika. Pošto sam ja naveo razloge i za i protiv za svaku od tih varijanti i pošto se profesoru Žepiću nisu dopali ti moji razlozi, on je naširoko obrazložio taj model tri republike i dostavio pisani tekst za raspravu na grupi. Taj njegov prijedlog zapravo se i ne bazira na tri, nego na četiri entiteta, jer uz tri republike govori posebno i o Sarajevu. A Sarajevo je i po veličini i po ekonomskom značaju, u najmanju ruku, jednako bilo kojem od tih entiteta. Ono što je oko te rasprave bitno jeste da ja nisam bio na drugom sastanku te grupe u Neumu, kada je rečeno da se razmatra i četvrti model - kantonizacija cijele BiH, što je model koji je HDZ uvijek izlagao kao svoj. Šta je suština napada na mene? Prvo, ja nisam nikad, apsolutno nikad, govorio ni pisao o tri entiteta u kontekstu u kojem su to meni pripisali novinari u tim napadima na mene. Drugo, moj tekst o strukturi BiH, uključujući i varijantu o tri republike koju je razvio profesor Žepić, nalazi se u Centru za sigurnosne studije. U emisiji na Televiziji OBN razgovarali smo o ovoj temi i mene je novinar pitao, nakon što je Žepić izložio svoj model, šta ja mislim o njemu. Rekao sam da bi se na bazi tri entiteta, sa teorijskog i praktičnog aspekta funkcioniranja države, mogao napraviti učinkovit model, koji bi bio efikasniji od dva entiteta. Ja sam, dalje, napisao i rekao da je kod nas takva struktura nemoguća, a naveo sam i razloge zašto. Prvi je razlog bio zbog toga što se nikad ne možemo složiti oko granica tih entiteta, i drugi, što postoji velika opasnost da se ne osiguraju jednaka ljudska prava svim narodima u svakom entitetu. Ti kritičari su naveli samo prvi dio moje izjave, to da se može napraviti efikasna državna struktura. Međutim, želim da vam kažem da se, u teoriji i u praksi, nigdje ne savjetuje struktura sa takozvanim rasponom od dva, a to znači da su dva podređena jednom trećem. Jer ova dva uvijek sebe naprave jačim od ovog jednog iznad sebe, što je tipično i u našoj postojećoj državnoj strukturi gdje su entiteti mnogo jači od države. Dakle, teorijski i praktično, svaki drugi broj entiteta bolje bi funkcionirao nego što funkcioniraju dva. A mi smo se inače složili da dva ne mogu opstati. Vidjeli ste da su napade na mene predvodili Nezavisna televizija 99 i Oslobođenje. Oni tu nigdje ne pominju Žepića, koji želi da se s njim raspravlja oko tog modela. To su napadi puni laži i neistina, od toga da sam rekao ono što nisam pa do izvlačenja samo dijela moje izjave koji se odnosi na ono što bi moglo biti pozitivno za takav model i prešutkivanja mojih razloga zbog kojih sam rekao da se takav model neće nikad napraviti. Ja sam rekao da bi takav model bio ostvaren pregovorima na brodu "Invisible" tokom rata da je bilo moguće postići dogovor oko granica. Sve to ima u mojoj izjavi, ali to niko ne pominje. U tim napadima na mene, u dva teksta u Oslobođenju, dva autora izlivaju mržnju na mene koja nema veze sa temom. Naprimjer, oni kažu da sam ja šumarski inžinjer, a svako zna da to nije tačno; da predajem neki predmetić koji se zove Teorija sistema, a ja sam šef katedre za menadžment i organizaciju... I tako dalje, do optužbi da rasturam državu i da sam prisustvovao tajnim sastancima. Naravno, zbog takvih insinuacija i kleveta ćemo završiti na sudu ako se oni meni ne izvinu u istim medijima u kojima su klevete i iznijeli.

DANI: Ali, gospodine Muratoviću, niste li malo potcijenili izoštreni senzibilitet jednog velikog dijela javnosti koji se pojavljuje svaki put prilikom rasprava o "tri entiteta"?

MURATOVIĆ: Ne, ja to uopće nisam potcijenio. Međutim, trebamo biti objektivni: nikad Hrvati neće dozvoliti nijednu ozbiljnu raspravu o modelima u kojoj se neće govoriti i o tom modelu. Dakle, govor o modelu tri entiteta je neizbježan. Ja sam bio dugo u Hrvatskoj i tvrdim da je najveći politički cilj najvećeg broja Hrvata, uključujući i dijasporu, treći entitet u BiH. Dakle, mi o njemu moramo raspravljati vrlo otvoreno i demokratski, da u medijima podupremo takvu raspravu i da iznesemo argumente koji će biti tako moćni da obeshrabre ljude da predlažu takav model. A ne da se pljuje po ljudima koji to govore. Njih se treba argumentima pobijediti. Profesor Žepić je napisao čitavo poglavlje u svojoj knjizi. Neka oni koji hoće i znaju polemiziraju sa njim i odbace te njegove argumente. Ja sam vrlo jasno odbacio mogućnost formiranja tog trećeg entiteta.

DANI: Govorite tipičnim jezikom lidera SDA. Šta znači to "nikad Hrvati" ili "nikad Bošnjaci" ili "nikad Srbi"...? Zar se uopće može govoriti na taj način? Zar Vi ne primjećujete nikakav pluralizam unutar Hrvata, Srba, Bošnjaka?

MURATOVIĆ: Ja sam rekao "veliki broj Hrvata", ali nikad oni koji njih politički predstavljaju neće raspravljati a da se ne govori i o tom modelu. Kao što Srbi, njihovi predstavnici, neće raspravljati a da ne štite Republiku Srpsku. To su činjenice, to mi treba da raspravljamo kao stručnjaci, kao intelektualci, kao naučnici. Ne možemo zatvarati oči pred tim. Ja sam razgovarao sa mnogo stranaca o politici u BiH. I njihovo zadnje pitanje je uvijek bilo: "A šta mislite, gospodine Muratoviću, o tri entiteta?" Vi znate da se i u međunarodnoj zajednici uvijek govori o tom modelu. Dakle, ako hoćemo da budemo ozbiljni, ako hoćemo da pravimo državu na jednom mogućem ustavnom uređenju, onda moramo argumentima, u demokratskoj raspravi, gdje ćemo pustiti ljudima da slobodno o tome govore, dokazati da je to nemoguće. S druge strane, ako će se ovako postupati s ljudima koji sudjeluju u javnim raspravama, onda više niko neće ništa ni govoriti. Ja, naprimjer, više nikad neću otići u tu radnu grupu. Bojim se da će slično postupiti i drugi. Ustanovio sam da ne postoje nikakvi uvjeti čak ni da se istinito interpretira ono što ja tamo govorim, a kamoli da ljude ubjeđujem u ono za šta se zalažem.

DANI: Koji je Vaš motiv za učešće u radu komisije jedne nevladine organizacije?

MURATOVIĆ: Moj motiv je u tome što sam ja ogroman dio sebe uložio u ratu u borbu za opstanak BiH, a što nijedan važni problem još nije riješen. Ja se kao intelektualac, kao čovjek koji je bio sudionik u našoj odbrani, smatram pozvanim da sudjelujem u tako važnim stvarima i da ne dozvolim da se ne uključim i borim za svoje stavove.

DANI: Vaš politički angažman od 1992. do danas je potpuno atipičan: u ratu ste obnašali najviše državne funkcije, a niste bili član SDA; poslije rata niste na funkcijama, a postali ste jedan od lidera SDA. Tokom rata ste smatrani liberalnim intelektualcem, pa me zanima otkud Vi uopće u SDA?

MURATOVIĆ: Ja sam zaista liberal po svom opredjeljenju. I ja sam Rasimu Kadiću ranije mnogo puta nudio da pravimo jaku liberalnu stranku, koja je zahtijevala veliki rad i velike žrtve u dugom periodu. No, on je uvijek išao na kratkoročne ciljeve, baveći se aktuelnim izborima. Ja dugo nisam htio biti formalno član jedne stranke, pa ni SDA, a nisam bio ni u jednom njenom organu prije zadnjeg kongresa. Bio sam jako uvrijeđen, a i zabrinut, nekim djelovanjima Alijanse. Kada je gospodin Izetbegović bio pred predajom predsjedničke funkcije na kongresu, u razgovorima sa njim ja sam po prvi put pristao da budem u predsjedništvu stranke. Meni su nuđene i veće funkcije, ali ih nisam htio prihvatiti.

DANI: Znači, presudan je bio razgovor sa Izetbegovićem?

MURATOVIĆ: Presudna je bila Alijansa, ali to je u vezi sa tim razgovorom, pa prema tome i taj razgovor.

DANI: Zbog čega?

MURATOVIĆ: Ja neću sad da govorim o tome, na drugoj smo temi. Ali, ta Alijansa je bila skrpljena, vi znate kako: ona je napravljena, nije bila izabrana, napravljena je od grupa koje nikako nisu mogle donijeti nikakav progres... Previše različitih stranaka, previše različitih interesa, pa, ako hoćete, i ideologija. Da ne obrazlažem dalje.

DANI: Ali, uz sve te kritike, ne čini li Vam se da je Alijansa za te dvije godine napravila više nego aktuelna vladajuća koalicija za sve poslijeratne godine?

MURATOVIĆ: Pazite, to nije tačno, apsolutno nije tačno. Evo, pogledajte šta je ova vlada napravila otkad je došla. Skoro da se događaju mala ekonomska čuda!

DANI: Dajte, molim Vas, recite mi koja su to?

MURATOVIĆ: Naprimjer, da će početi funkcionirati Zenica, da u Tuzli dvije velike kompanije počinju da funkcioniraju, da će najvjerovatnije i Natron... Dakle, sva ta velika industrija će krenuti. Ja nemam nikakve zasluge da bih to hvalio, ali govorim jer je to realno. Ove godine do sada je industrijska proizvodnja porasla oko 14 posto. To je jako dobro.

DANI: Molim Vas da još malo objasnite motiv Vašeg ulaska u SDA. Bili ste ugledan čovjek, situiran, na visokim funkcijama, ambasador...

MURATOVIĆ: Vidite, ja nisam nikad bio aktivan u politici. Oni koji me znaju posvjedočit će da sam prije rata bio potpuno apolitičan čovjek. Kad je došao rat, mogao sam ići u vojsku ili u državnu službu. Mene je u Vladu juna 1992. godine pozvao tadašnji premijer Jure Pelivan, a SDA me je prihvatila - možete pitati Juru Pelivana. Da sam otišao u vojsku, izvinite na neskromnosti, ja bih bio general. Otišao sam u Vladu i postao sam premijer. Neskromno, ali šta god sam u životu radio, ja sam to uspješno radio. Ako hoćete da imate neki utjecaj, morate negdje pripadati. Danas, u parlamentarnoj demokraciji, moć i utjecaj u čitavom parlamentarnom svijetu leži samo na jednom mjestu: u političkim strankama. Dakle, ako hoćete da imate utjecaj, morate raditi za neku stranku. Ako hoćete da stvarno imate utjecaj, onda za onu najjaču, koja ima najveći utjecaj. Dakle, ja sam želio u ratu da sudjelujem u odbrani, a odbranu je povela Stranka demokratske akcije...

DANI: Ali, zanimljivo je da tada niste bili njen član?

MURATOVIĆ: Nisam, ali sam se pridružio tom pokretu. Ja nisam nikad želio biti član nijedne stranke. Ja politiku, u suštini, mrzim. Ali, danas ne možete ništa ostvariti bez politike. Dakle, ako hoćete bilo kakav utjecaj, bilo kakav uspjeh, osim u privatnom biznisu, ali samo do neke granice... I privatni biznismeni moraju se prikloniti političkim strankama kad razviju svoj biznis do neke granice. Dakle, govoreći kao stručnjak, kao profesor menadžmenta, ja vam tvrdim da danas ne možete imati neki značajniji utjecaj bez podrške stranke. A intelektualac bi trebao da utječe na tokove, pogotovo kad se jedna nacija i jedna država bore za opstanak. Kako bih ja utjecao a da nisam ni sa jednom strankom, svejedno formalno kao član ili ne.

DANI: Znate gdje ste Vi meni kontradiktorni, gdje ja Vas nikako ne razumijem: ne mogu da vjerujem da Vi, kao intelektualac, ne uviđate da princip političke prezentacije baziran na etničkim strankama ili pokretima Bosni i Hercegovini jednostavno ne može donijeti ništa dobro? Jeste li Vi svjesni toga?

MURATOVIĆ: Pazite, to je napravljeno nasilu, intervencijom međunarodne zajednice. Ona je rat mogla završiti kako god je htjela. Ona je izabrala da rat završi neodlučno, da napravi tu tronacionalnu državu, koja je definirana u našem ustavu vrlo strogo. Vi ne možete uopće izbjeći tronacionalnu vlast. Tako, recimo, bez obzira ko pobijedi na izborima, vi u Vladi Federacije morate imati toliko ministara Hrvata, toliko ministara Bošnjaka. Možda bi na izborima u Federaciji Bošnjaci mogli pobijediti i po normalnim principima parlamentarne većine formirati vladu. Međutim, to ne može. Naš je ustav potpuno nekonzistentan: na jednoj strani postoji federacija kantona, ali u parlamentu nema vijeća kantona, nego postoji Vijeće naroda. Dakle, to je potpuno nekonzistentno i logično je da to ne valja i ne može donijeti krajnji uspjeh. Ja sam rekao da sve što je u Bosni važno, još uvijek nije riješeno. Ja sam Aliji puno puta govorio: SDA kao stranka i Bošnjaci moraju definirati dvije politike - jednu bošnjačku politiku i jednu politiku Bosne i Hercegovine. BiH ne može opstati bez ijednog od ova tri naroda. I mi moramo tražiti rješenja u kojima će sva tri naroda biti sretna i graditi tu svoju državu. A, s druge strane, Bošnjaci moraju graditi svoju politiku kojom neće dozvoliti da budu ekonomski ili na drugi način eksploatirani, da ih nigdje nema u vojnim, u obavještajnim, policijskim strukturama. Pogledajte, opet nemate Bošnjaka ni u vojsci, ni u policiji... U vojsci na državnom nivou nema...

DANI: Pa, ko je kriv, ako je to uopće tačno? SDA je na vlasti.

MURATOVIĆ: Mene se ne tiče ko je kriv. Ja hoću da vam kažem da se ne može država tako graditi. Država se mora graditi jednim konsenzusom. Što će tri vojske u BiH? I zato treba pustiti da demokratično tražimo rješenje. Ali, moje lično mišljenje jeste da mi ta rješenja nećemo naći sve dok ne uđemo u Evropsku uniju. To je ključ rješenja naših problema i prije toga nećemo riješiti nijedan važan problem.

DANI: Mislite da sa takvim prtljagom možemo ući u Evropsku uniju?

MURATOVIĆ: Ma, Evropska unija nema nekih kriterija, osim na papirima. Vidite, Hrvatska nije ušla, a ušle su baltičke zemlje. To je neusporedivo. To je geopolitička mapa. Oni će nas uzeti u Evropsku uniju kad to odluče, ne samo kad ispunimo kriterije. Što su uzeli pola Kipra, a pola nisu? Dakle, nema tu nekih principa i kriterija, to je čista politika. Nas Evropska unija može da uzme za tri godine, ako to želi. Da nas pogura kao što je pogurala Estoniju i Litvaniju. Da nas pomogne ekonomski da malo ojačamo, da nam pomogne srediti zakone. Šta smo mi? Mi nismo ni pola procenta po bilo kojem pokazatelju u Evropskoj uniji.

DANI: Oprostite što insistiram: zar nije bjelodano jasno da BiH ne može sa tri nacionalna pokreta ili stranke naprijed?

MURATOVIĆ: Pa, ja sam rekao da je to bjelodano jasno. Ali, bjelodano je jasno da ne može uopće doživjeti značajan napredak sa Dejtonskim sporazumom koji je to definirao. Ali vam podvlačim: tronacionalna vladavina je obavezna po Dejtonskom ustavu. E, sad, pazite: ako imate Vijeće naroda, u koje se dolazi po nacionalnoj opredijeljenosti, i vi želite biti političar, vi morate ići tamo gdje ćete preko nekoga ući u to vijeće. Ako bi bilo Vijeće staraca, najjača stranka bi bila Stranka staraca. Ovako su najjače narodne stranke. Ako je definirano Vijeće naroda, ako je definirano koliko čijih predstavnika mora biti, onda vidite da je već unaprijed sve naopako postavljeno. Ja sam predlagao i međunarodnim predstavnicima, i našim utjecajnim ljudima, i posebno Rasimu Kadiću: jedino rješenje je da napravimo jak liberalni pokret u kojem bi morala postojati liberalna hrvatska stranka, liberalna srpska stranka i liberalna bošnjačka stranka, koje bi činile asocijaciju liberala koji imaju potpuno isti program i iste ideje, ali bi morale da nose prizvuk nacionalne stranke. Zato što onaj u Širokom Brijegu neće da bude u Bosanskoj liberalnoj stranci, a hoće u Hrvatskoj liberalnoj stranci.

DANI: Ne slažem se. Mislim da je nacionalno političko organizovanje cementiranje, a ne prevazilaženje postojećeg stanja u državi.

MURATOVIĆ: Ali, ja govorim o liberalnom organiziranju. Osnova strukture je liberalni pokret, liberalni program, liberalna stranka. Morate znati da je cijela Evropa, bez izuzetka, uključujući Švicarsku i Belgiju, na nekom nivou nacionalno organizirana. To nigdje u Evropi nije uspjelo da se izbjegne. Prema tome, mi moramo pronaći model u kojem to nema veliki značaj, a istovremeno je svako slobodan da tjera te nacionalne interese. To je suština.

DANI: Dajte da razjasnimo jednu stvar: jeste li Vi tvorac uspješne posljednje predizborne kampanje SDA?

MURATOVIĆ: Vidite, ja sam o menadžmentu pročitao jako mnogo, možda sve što je bitno, a i što danas izlazi. Ja sam vjerovatno doprinio u toj kampanji. Kreirao sam je na jedan sasvim drugi način od onoga na koji je SDA, pa i druge nacionalne stranke, provodila kampanju. Ako bih ja sada otišao da pravim ovu kampanju, vjerujte mi da stranke tako loše vodi kampanje za ove izbore, da bih ja uzeo najmanje osamdeset posto općina sa bošnjačkim stanovništvom. Ne možete uzeti, naravno, Grude, da me ne pitate zašto ne i drugih općina. Dakle, ja sam imao doprinosa u toj kampanji, ali to ne možete ako nemate infrastrukturu stranke. Gospodin Ibro Spahić izvrsno vodi kampanju, ali nema infrastrukture, i pogledajte njegove brojke. Ja sam znao da iskoristim tu infrastrukturu.

DANI: Šta mislite o Socijaldemokratskoj partiji BiH?

MURATOVIĆ: Ne želim da iznosim neko posebno mišljenje, niti sam pravio neku posebnu analizu. Ali, ja mislim da se oni nisu uspjeli u dovoljnom broju kadrovski profilirati za jednu modernu socijaldemokratsku partiju i da trebaju značajno, značajno podmladiti svoje organe. Mislim da bi se oni trebali transformirati u socijalno-liberalnu partiju koja bi privukla liberale. I, naravno, da ih ne vode one partije koje oni kritikuju, pa da rade isto što i one. Oni imaju novac, nisu siromašna stranka, i mislim da bi mogli raditi mnogo bolje nego što rade.

User avatar
wels
Posts: 2119
Joined: 22/06/2003 00:00
Location: 6/red 3/parter

Post by wels » 20/08/2004 22:24

MURATOVIĆ: Ali, ja govorim o liberalnom organiziranju. Osnova strukture je liberalni pokret, liberalni program, liberalna stranka. Morate znati da je cijela Evropa, bez izuzetka, uključujući Švicarsku i Belgiju, na nekom nivou nacionalno organizirana. To nigdje u Evropi nije uspjelo da se izbjegne. Prema tome, mi moramo pronaći model u kojem to nema veliki značaj, a istovremeno je svako slobodan da tjera te nacionalne interese. To je suština. citat



Ako je vjerovati autenticnosti izjava gosp.Muratovica

Iznaci lberalni program koji ce nacional-teritorijalno potvrditi i definitivno leglnim proglasiti ubijanja,silovanja i protjerivanja stotine hiljada nevinih ljudi,zena,djece..... ????
RS, izrasla na genocidu svoju potvrdu vec je dobila,hercegovacki Hrvati, teritorijem zaokruzeni,svoj tor su ogradili na ne puno manje monstruozan nacin takodje zele legalizaciju svoga djela.

Ovi procesi bi se zvali liberalno organizovanje?

Poredjenje liberalnog organizovanja sa nekim evropskim drzavama gdje su ratovi i slicni procesi trajali stotine godina,mogu samo reci:

Ili je gospodin Muratovic totalna neznalica ili pak toliko bezobrazan u nastojanju da javnosti zamaze oci.


Ako je vjerovati u autenticnost Muratovicevih
izjava,ponavljam.


Hrvatski je drzava je igrala,igra i igrace istu igru kao sto igra i srpska drzava sa druge strane.
Samo ove dvije kurve mogu gurati ovakve razbijacke procese u BiH





Znaci,zadugo bez stabilnosti na ovim prostorima


U SLUCAJU DA JE INTERVIJU MONTIRAN MONTERIMA ZELIM VISE USPJEHA U NOVIM POKUSAJIMA

User avatar
PipiDugaDevetka
Posts: 19076
Joined: 25/12/2003 00:00
Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

Post by PipiDugaDevetka » 20/08/2004 23:20

Matej wrote:MURATOVIĆ:.... Naravno, zbog takvih insinuacija i kleveta ćemo završiti na sudu ako se oni meni ne izvinu u istim medijima u kojima su klevete i iznijeli. ....

Ovi iz Oslobođenja se izvinuše!

ImageImage

Intelektualac, he , he, he?? :-) !
Last edited by PipiDugaDevetka on 21/08/2004 06:36, edited 1 time in total.

winetou
Posts: 2057
Joined: 30/07/2003 00:00
Location: cyber prerije
Contact:

Post by winetou » 20/08/2004 23:23

To se njemu ne svidja sto su ga sutnuli da bude rektor pa sad uzvraca udarac. Muratovicevoj karijeri se blizi kraj :-)

User avatar
morti
Posts: 1599
Joined: 23/03/2004 18:08
Location: Republika Peyton

Re: Muratović: Ne bježati od rasprave o trećem entitetu u Bi

Post by morti » 20/08/2004 23:34

matej,čovječe,izvini ali ljudi su ginuli da se ovo,za šta se zalažeš,ne bi desilo...
evo,ja nisam bošnjak,a ne sviđa mi se to...
bosna i hercegovina se ne smije "cjepkati"...
na jedan čudan način je već iscjepkana,to cjepkanje joj ne da dalje,a ti govoriš o još jednom entitetu ili republici...
BIH može samo dalje ako je napokon ujedinimo,počnemo se iskreno izvinjavati i iskreno primati izvinjenja za zlodjela počinjena u prokletom ratu,moramo stati pod jednu zastavu,moramo shvatiti da je ona jedina svim ljudima u njoj,za to treba strpljenja...ali će taj dan doći...
zato nemojmo je još više razjedinjavati,jer već smo u dubokim govnima...
treba sve nacionalne stranke zabraniti jer ne može se "brinuti" za samo jedan narod,kad su tu još dva...takva zemlja ne može biti normalna...
riješiti se kriminala i korupcije,političara-mafijaša i svega što nam stoji na putu ka normalnom načinu života...
ovo je već rečeno hiljadu puta,ovo će biti rečeno još toliko puta ukoliko se nešto ne promjeni...
hvala na pažnji i prijatno...

Pravda30
Posts: 519
Joined: 15/02/2004 00:00
Contact:

Re: Muratović: Ne bježati od rasprave o trećem entitetu u Bi

Post by Pravda30 » 20/08/2004 23:57

Matej wrote:http://www.phpbbhost1.biz/vipers/info/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=883&mode=thread&order=0&thold=0

Evo ga prvi Bošnjak koji je shvatio da razgovor o trećem entitetu nije zločin. iskreno mislim da je kojim čudom BIH prihvatila ideju tri entiteta da bi danas bila puno puno razvijenija i stabilnija a da bi međunarodnici već odavno bili tamo gdje im je i mjesto. Što želim reći ? Kada bi se međunarodnim pritiscima zagarantirala nedjelivost BIH zašto bi nekome treći entitet ili kanton bio trn u oku ako bi on bio sredstvo i garant za postizanje moderne i stabilne države BIH? Hrvati bi tada zavoljeli tu državu a prestao bi pritisak i na Srbe i svi bi se okrenuli ekonomiji a sa razvojem povećao bi se i povratak. Naravno s trećim entitetom i R.Srpska moral abi promijeniti ime. Čak i Hrvatski i Bošnjački entitet ne bi smjeli nositi nacionalne odrednice niti bi bili etnički čisti kao ni teritorijalno povezani. Ne kužim žasto su Bošnjaci toliko protiv toga? Ne bi izgubili ništa što nije njihovo . BIH bi i dalje bila tu a vrlo vjerojatno je da bi natrag dobili Brčko i Srebrenicu. Moj prijedlog je i da bi se stabiliziranjem BIH slobodno mogle ukinuti i entitetske vlade te bi se sve važnije odluke donosile u jednoj državnoj vladi a nadležnost entiteta bila bi ravna nadležnosti današnjih županija. Dakako predsjednik bi bio jedan a ne tri dok bi se nacionalna zastupljenost osiguravala kroz mjesto premijera i zamjenika premijera. Ako ne kužite da je ovo jedini mogući način stabiliziranja BIH onda BIH nema budućnosti. To je kompromis svih triju aspiracija i ništa drugo nije moguće. Bošnjaci dobivaju stabilnu BIH koju prihvaća većina njenih građana za razliku od sadašnjeg stanja u kojem je većina ne prihvaća ovakvu. Hrvati napokon dobivaju svoj komda BIH te na taj način poštuju institucije BIH i nju shvaćaju kao svoju domovinu a Srbi zadržavaju veliki dio Srpske uz uvjet da moraju promjeniti ime i vratiti Srebrenicu i Brčko. Meni zvuči realno vama? :roll:


Da, treba drugaciji ustroj BIH ali neka tri nacionalno vecinska entiteta NE!

Ustroj treba da se napravi po ekonomskim, socijalnim, historijskim kriterijama I da ni u jednom od njih niko ne prelazi 50%.



Medutim prva stvar je nastavak i istrajnost u tuzbi za agresiju i Genocid BIH protiv SiCG. Samim dobivanjem te tuzbe ponistavmo rezultate genocida a to je tzv."republika sumska" i vracamo ustav iz 1992.

E onda mozemo da razgovaramo o nekoj eventualnoj kantonizaciji/regionalizaciji BIH.

Matej
Posts: 73
Joined: 08/04/2004 04:48

Post by Matej » 21/08/2004 04:21

Morti nelogično reagiraš. Kažeš ljudi su ginuli za jedinstvenu BiH. To baš i nije posve istina . Jedan veliki dio jeste ali ništa manje veliki je ginuo samo da ju podijeli . I oni su bili građani BIH i zašto bi njihov cilj bio manje legitiman?

Povuci paralelu sa Palestinom? Nitko ne spori da je njihov separatizam legitiman. Tako i kod nas . Ne može se Bošnjački unitarizam proglašavati jedinim legitimnim i humanim a separatizam Hrvata i Bošnjaka nelegitimnim.

No ja nisam govorio o separatizmu nego o kompromisu između sve tri politike. Tu je Muratović po meni veliki vizionar. Dugoročno gledano BIH bi napokon dobila zagarantiranu cjelovitost i stabilnost. Reorganizacija iznutra ne znači nužno i cjepkanje pogotovo jer entiteti/kantoni ne bi bili cjeloviti ni kod jednog od naroda jednostavno BiH bi bila osuđena na cjelovitost. Ovako sve više zapadnih zemalja sumnja u njenu održivost pogotovo kada vide koliko pomoći se odliva iz EU za BIH. Shvatite da ova bipolarizacija na dva entiteta najviše odgovara Srbima i da je situacija vrlo klimava. Ne radi se o Karađorđevu ljudi nego o organizaciji moderne države BIH koja sigurno ne može osrtati ovakva. Pa prijeratna organizacija na općine je onda bila još iscjepkanija. Radi se o tome da bi se konačno stvorio trajan mir da bi HDZ i SDA konačno prestale biti na vlasti jer bi nacionalne teme bile prevaziđebe a bnastupile bi ekonomske.


Shvatite da to što vi predlažete većina Srba a ni Hrvata nikada ne bi prihvatila. Srbi se drže Daytona ko pijani plota i nitko im tu ništa ne može. Hrvati su iovako prepolovljenji i boje se daljnje erozije zato su protiv bilo kakve unitarizacije ili stvaranja ekonomskih regija jer bi bili još razjedinjeniji. Ovako biti ćemo primorani držati se Daytona a mislim da on najmanje odgovara Bošnjacima i svim normalnim ljudima.

Ovo je kompromis za sve shvatite to . Bez odricanja svakog od naroda nema rješenja i BIH se piše loša budućnost!

Pozdrav svima!

bosniaque
Posts: 1011
Joined: 16/04/2004 01:04
Location: CH

Post by bosniaque » 21/08/2004 12:59

takvu bosnu i hercegovinu su ti i taki kao ti MATEJU nudili i za vrijeme agresije na bosnu i hercegovinu, i sta mislis sada 250000 ubijenih za nista, de shvati malo da bosnjaci na to nikad nece pristati, bolje onda opet ratovati da se vec jednom zna cije je sta????

Matej
Posts: 73
Joined: 08/04/2004 04:48

Post by Matej » 21/08/2004 14:17

Ok vidim ja da je ovo Sizifov posao . Samo da dodam da je i Alijina stranka u ratu radila a i danas radi na Bošnjačkom entitetu , 250.000 bošnjaka nije se borilo za ovakvo ili onakvo uređenje nego za goli opstanak i bili su spremni potpisati sve za mir u određenim fazama rata. Pokušaj bitri malo objektivniji. Nitko ne govori o podjeli nego o modelu stabilne i jedinstvene BiH. Ako bi nam to donijelo prosperitet zašto se buniti? Ovo sada stanej je najgore.

User avatar
wels
Posts: 2119
Joined: 22/06/2003 00:00
Location: 6/red 3/parter

Post by wels » 21/08/2004 14:39

Matej wrote:Ok vidim ja da je ovo Sizifov posao . Samo da dodam da je i Alijina stranka u ratu radila a i danas radi na Bošnjačkom entitetu , 250.000 bošnjaka nije se borilo za ovakvo ili onakvo uređenje nego za goli opstanak i bili su spremni potpisati sve za mir u određenim fazama rata. Pokušaj bitri malo objektivniji. Nitko ne govori o podjeli nego o modelu stabilne i jedinstvene BiH. Ako bi nam to donijelo prosperitet zašto se buniti? Ovo sada stanej je najgore.



Samo BiH bez entiteta donosi prosperitet, tebi i takvim mudracima Matej ne pada napamet.
Zasto?

Preispitaj svoja gledista i sa aspekta moralnih zakonitosti, pravicnosti,zapitaj se da li bi bog osudio takvo sto?

violentjack
Posts: 3477
Joined: 17/03/2003 00:00

Post by violentjack » 21/08/2004 15:10

Moze 3 entitet, meni ne smeta, ali vise kao kantonizacija
Jaka centralna vlast u Sarajevu

Kad Hrvati predaju slijedece gradove Bosnjacima..ovo je mali minimum

Bos Grahovo, Drvar, Glamoc, Stolac,Pocitelj, Kresevo, Kiseljak, Novi Travnik, Jajce,Vitez..itd



Onda cu biti ljubazan i reci su evo vam ono malo zapadne Herecegovine..itd

violentjack
Posts: 3477
Joined: 17/03/2003 00:00

Post by violentjack » 21/08/2004 15:13

Matej slazem se ja sa tobom

Ali bez gore navedenih gradova,koje cete predati milom ili ...silom

Stolac nece biti Hrvatski, pa makar sagradili novo Medugorje tamo

violentjack
Posts: 3477
Joined: 17/03/2003 00:00

Post by violentjack » 21/08/2004 15:18

Hasan Muratovic je ne samo Ruzan..o boze sto sam ruzan je njegov moto..nego i mnogo glup

Postavljen je za poziciju ambasadora u Hrvatskoj, jer je jednom toliko izjavio sokantnu vijest, da ga je raja htjela lincovati u Bosni

Inace taj ruzno-glupi politicar moze se zahvaliti vodama koji su ga postavljali za pozicije, jer sam nikad nije znao razmisljati a uvijek je provaljivao nebuloze

Ps i ima seljacki akcenat, jao seljacine..uh :x

Muratovic je zadnja osoba koja je kompetentna da prica o tome

User avatar
DaysleepeR
Posts: 10653
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

Post by DaysleepeR » 21/08/2004 15:20

Povuci paralelu sa Palestinom? Nitko ne spori da je njihov separatizam legitiman.


O kakvom separatizmu govoris?

Izrael uspostavio drzavu na palestinskoj zemlji, i oni samo hoce da se prizna kao drzava ono sto im nisu uzeli.

Fakat si neinformisan i to pravo.

violentjack
Posts: 3477
Joined: 17/03/2003 00:00

Post by violentjack » 21/08/2004 15:22

Zaboravio si pricati malo o ''ambasadorskoj poziciji u lijepoj nasoj''

Znaci providan je.iako Hrvatska ima mnogo veci uticaj na Bosnu nego sto mislis, oko Bihaca..itd

Izlizan i glup je politicar, mrtav covjek o ocima sviju pojedinaca, sad bi usao na velika vrata u Bosnu , ali kao covjek je jednostavno fukara a inteligentno to i ne bi znao obraditi

Nego sto se desilo sa Dedicem, bivsim Babinim igracom, izresetan kad je previse pricao o Bosnjacima i ljubio se sa Hrvatima?

Znas onaj bankar sto je drzao par banaka po Hrvatskoj?

airwing
Posts: 240
Joined: 16/08/2004 17:27

Post by airwing » 21/08/2004 16:06

violentjack wrote:Matej slazem se ja sa tobom

Ali bez gore navedenih gradova,koje cete predati milom ili ...silom

Stolac nece biti Hrvatski, pa makar sagradili novo Medugorje tamo


Stolac je sada klasicno bosnjacko mjesto-U arhitektonskom pa i drustveno-politickom smislu.

Inace biser Hercegovine svojski unistavan od strane Hrvata.

Obavezno posjetiti uz obilazak i Pocitelja!

evil
Posts: 4
Joined: 14/07/2004 19:10

HERCEGOVINA, NIKAD BOSNA!

Post by evil » 21/08/2004 16:48

Svaka čast Murate! A vi što pjenite niste li malo licemjerni Puna vam usta BiH kao jedinstvene države, a čim vam se nešto ne sviđa - udri.Ustvari jedite se ali vaše uvrede i šikaniranja nikada neće od Hercegovine napraviti Bosnu, niti će od Hrvata napraviti Bošnjake. Ja sam rođeni Mostarac, Hrvat, i BiH je moja država. Znači Bosna i Hercegovina, a ne Bosna. A vi što se pozivate na hrvatske zločine sjetite se i žrtve koju su Hrvati dali za BiH. Iskreno ja se sramim pojedinaca iz redova hrvatskog naroda, ali se ne sramim toga što sam Hrvat.

violentjack
Posts: 3477
Joined: 17/03/2003 00:00

Post by violentjack » 21/08/2004 17:00

I sta si ti dobio kao Hrvat ili Mostarac?

Od 7 mosta 6 je pod kontrolom armije Bih
Jedino dio Carinskog mosta drzite

Sav stari grad Mostar sve do Bulevara..dodaj turisticki dio je pod kontrolom Bosnjaka

TO je isto kao kad bi neko Splitu otkinuo Bacvice, Firule, Gripe i Marjan i ti se nazivas Splitom?

Znaci nisi ti Mostarac.. mozda Novi Zrinjevac ili neki malo veci pobornik Mate , ali to je sve

Kad niste uzeli Mostar..kad je armija Bih bila, gladna i umorna, kako bi tek sad prosli?

Znas ste se desava sa neposlusnim gradanima?

Vi ionako slavite Oluju, pazite da vas neko ne oduva

Jedan diverzantski vod 505-te bi vas satjerao iz tog Novog Zrinjevca-Mostara

Zato......psssst

violentjack
Posts: 3477
Joined: 17/03/2003 00:00

Post by violentjack » 21/08/2004 17:03

Pssst mezarja su puna Babinih koji su isli za autonomiju

Mogu i groblja novih Tutinih bojovnika?

evil
Posts: 4
Joined: 14/07/2004 19:10

Post by evil » 21/08/2004 17:13

Vidim dobro poznaješ Split, sigurno si tamo bio u izbjeglištvu. Što se tiče "Oluje" nju slavi i veliki broj Bošnjaka jer je
bila glavni preduvjet za mir. Naravno da navijam za Zrinjski, jer je u prvoj ligi, a zato što FTV neće da objavljuje rezultate, ili vrlo rjetko, ja je ne plaćam.

violentjack
Posts: 3477
Joined: 17/03/2003 00:00

Post by violentjack » 21/08/2004 17:26

Nije tesko, ljetovao sam tamo, hvala bogu ne zivjeo

A Dalmatinci vas preziru iz dna duse..mozda jedino vlaje mrze, kako oni kazu

violentjack
Posts: 3477
Joined: 17/03/2003 00:00

Post by violentjack » 21/08/2004 17:33

Nego ti meni ne odgovori na ptanje..nego sta uradi?

Pospu kontra po meni i jesam li ja bio u Splitu ?

Jesam na ljetovanju!!!!!!!

, i u Zagrebu,obisao sam vise Hrvatske.znaci naglasio sam Hrvatske vise nego ti
Samo razlika je u Bosni neces gledati neki novi entitet, neko novo cijepanje, jer znas i sam kako bi prosli


Split je lako zapamtiti uzak a more..

Nego Zrinjevac Oluja je mogla biti davnih dana, jer to je Hrvatska..znas Hrvatska, veliko H, dok ti zivis u Bosni..zemlji gdje Bosnjaci cine vecinu

A ti Zrinjski ponesi sal Zrinjskog do Blagaja, Gnojnica, Sjevernog Logora, Carine ili Donje Mahale

Znas i sam kako bi prosao?


Ps, vidjet ces me onog dana..ako budete suludi i proglasite neku novu Herceg Bosnu

Jao, zapamtices ti Krajisnike :D :D

:x :oops: :oops: :oops: :oops: :D

bosniaque
Posts: 1011
Joined: 16/04/2004 01:04
Location: CH

Post by bosniaque » 21/08/2004 17:41

nedamo mi krajisnici nashe bosne, nije ona dzaba ljuta krajina! :x

Kamarad
Posts: 22
Joined: 20/08/2004 23:01

Post by Kamarad » 21/08/2004 18:16

Ja podrzavam ideju da su Bosnjaci i Bosna trebali sa srbima i srbijom graditi novu drzavu u granicama Zagreb-Karlovac- Karlobag -Zadar.
Prema tome u toj novoj drzavi koju bi izgradili SAMO sa srbima ( bez hrvata) imali bi cjelu Dalmaciju , krajinu i slavoniju i ta drzava bi najmanje 58 puta bila jaca u svakom pogledu u odnosu na sada.
Bosnjaci bi sto je najvaznije ISPUNILI SVOJ GLAVI CILJ A TO JE DA SVI BOSNJACI ZIVE U JEDNOJ DRZAVI( pozvali bi Bosnjake iz Zagreba da se zamjene sa preostalim hrvatima u Bosni), takode bi i srbi zivili u jednoj drzavi ALI BI MI IPAK U PREDNOSTI BILI ,
PRVO-Dogovarali bi se sa samo jednom stranom
DRUGO- Imali bi drzavu koja bi bila ekonomski, industrijski , politicki, sportski i u svakom drugom vidu jaka.

JEDNOSTAVNO DRZAVA NE IZ LJUBAVI VEC IZ INTERESA.
Evo ja npr. mrzim srbe ali mi je od te mrznje vazniji moj Bosnjacki interes.

DA LI JE OVO MOGUCE SADA ISPUNITI?

Sto ovo nije ispalo tako za sve je kriv alija izMetbegovic.

Post Reply