Mostar u ratu

akaunt
Posts: 518
Joined: 07/01/2018 21:13

#251 Re: Mostar u ratu

Post by akaunt »

Sarajmen wrote:
tetejac wrote:Mostarac je malo nervozan :D
Kada i ako bude prilike, ukaži mu na razlike između HVO-a i HOS-a, ne što ih on ne zna već da biste se bolje razumjeli i razbili predrasude.
Majke mi, evo ja priznajem da ne znam ni ja razliku. Moze li neko krace objašnjenje?
User avatar
Sarajmen
Posts: 7682
Joined: 04/01/2009 14:50
Location: Audiatur et altera pars!

#252 Re: Mostar u ratu

Post by Sarajmen »

Koliko sam ja shvatio , njega zanima i ostalo, kada su izasli iz Vranice u smislu vremena i datuma, kao i koliko ih je izašlo a koliko se presvlačenjem izmiješalo sa civilima, da bi izvukao zaključak koliko ih je ostalo da se i dalje roka. Ako se ima koja info u tom smislu, bilo bi od koristi za sve nas.
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#253 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

Sarajmen wrote:Koliko sam ja shvatio , njega zanima i ostalo, kada su izasli iz Vranice u smislu vremena i datuma, kao i koliko ih je izašlo a koliko se presvlačenjem izmiješalo sa civilima, da bi izvukao zaključak koliko ih je ostalo da se i dalje roka. Ako se ima koja info u tom smislu, bilo bi od koristi za sve nas.
Ja koliko znam ovi sto su otisli u civile uradilisu to odma, a jedina grupa koja se rokala je ova sto je pokusala proboj..nek me neko ispravi ako grijesim?

@akaunt HVO nikad nije bio vojska u pravom smislu te rijeci. To je vise bila vojna hunta sa ogromnim elementom kriminala i ratnog profiterstva koja jestavljena u sluzbu mocnika. HV je bio glavni i bez njih HVO ne bi mogao meda. HVO je takodjer imao i specijalne jednice poput Jokera, Maturica, Apostola, Kaznjenicke Bojne koje su obavljale najspecijalnije zadatke na sivjetu....upadi u civilna naselja, pljacka, ubijanje, silovanje, etnicko ciscenje. Nemali je broj hrvata koje je HVO smako cisto radi para.
Last edited by invincible1921 on 19/03/2018 12:48, edited 1 time in total.
User avatar
Sarajmen
Posts: 7682
Joined: 04/01/2009 14:50
Location: Audiatur et altera pars!

#254 Re: Mostar u ratu

Post by Sarajmen »

Nećete pogriješiti ako navedete ono, uz časne izuzetke, kada govorite o nevojničkim primjerima dijelova vojne formacije HVO-a. Generalizacija u suštini nije ni tačna a samim tim ni poželjna. A eto, za volje vam.
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#255 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

Sarajmen wrote:Nećete pogriješiti ako navedete ono, uz časne izuzetke, kada govorite o nevojničkim primjerima dijelova vojne formacije HVO-a. Generalizacija u suštini nije ni tačna a samim tim ni poželjna. A eto, za volje vam.
Pa naravno bilo je izuzetaka, ali opcenito ta organizacija je sve ono sto sam napisao o njoj...Da ne bude smao da mislim na HVO hercegovine ili SB dovoljno je samo das e pogleda HVO sarajevo i njihov dicni komadant Maric
User avatar
Sarajmen
Posts: 7682
Joined: 04/01/2009 14:50
Location: Audiatur et altera pars!

#256 Re: Mostar u ratu

Post by Sarajmen »

Kontam, ali da mjesto i ulogu Velimira Marića (Čarapić) sa Stupa ne uvlačimo u mostarsku priču. Mostar zaslužuje puno više pažnje na ovom forumu nego što je to sada. Izvinajvam se, nastavite vi kako mislite da treba.
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#257 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

Sarajmen wrote:Kontam, ali da mjesto i ulogu Velimira Marića (Čarapić) sa Stupa ne uvlačimo u mostarsku priču. Mostar zaslužuje puno više pažnje na ovom forumu nego što je to sada. Izvinajvam se, nastavite vi kako mislite da treba.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
akaunt
Posts: 518
Joined: 07/01/2018 21:13

#258 Re: Mostar u ratu

Post by akaunt »

invincible1921 wrote:
Sarajmen wrote:Koliko sam ja shvatio , njega zanima i ostalo, kada su izasli iz Vranice u smislu vremena i datuma, kao i koliko ih je izašlo a koliko se presvlačenjem izmiješalo sa civilima, da bi izvukao zaključak koliko ih je ostalo da se i dalje roka. Ako se ima koja info u tom smislu, bilo bi od koristi za sve nas.
Ja koliko znam ovi sto su otisli u civile uradilisu to odma, a jedina grupa koja se rokala je ova sto je pokusala proboj..nek me neko ispravi ako grijesim?

@akaunt HVO nikad nije bio vojska u pravom smislu te rijeci. To je vise bila vojna hunta sa ogromnim elementom kriminala i ratnog profiterstva koja jestavljena u sluzbu mocnika. HV je bio glavni i bez njih HVO ne bi mogao meda. HVO je takodjer imao i specijalne jednice poput Jokera, Maturica, Apostola, Kaznjenicke Bojne koje su obavljale najspecijalnije zadatke na sivjetu....upadi u civilna naselja, pljacka, ubijanje, silovanje, etnicko ciscenje. Nemali je broj hrvata koje je HVO smako cisto radi para.
Ok, razlika HV i HVO je neupitna ali gore ovaj reče razlika izmedju HOS-a i HVO?
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#259 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

akaunt wrote:
invincible1921 wrote:
Sarajmen wrote:Koliko sam ja shvatio , njega zanima i ostalo, kada su izasli iz Vranice u smislu vremena i datuma, kao i koliko ih je izašlo a koliko se presvlačenjem izmiješalo sa civilima, da bi izvukao zaključak koliko ih je ostalo da se i dalje roka. Ako se ima koja info u tom smislu, bilo bi od koristi za sve nas.
Ja koliko znam ovi sto su otisli u civile uradilisu to odma, a jedina grupa koja se rokala je ova sto je pokusala proboj..nek me neko ispravi ako grijesim?

@akaunt HVO nikad nije bio vojska u pravom smislu te rijeci. To je vise bila vojna hunta sa ogromnim elementom kriminala i ratnog profiterstva koja jestavljena u sluzbu mocnika. HV je bio glavni i bez njih HVO ne bi mogao meda. HVO je takodjer imao i specijalne jednice poput Jokera, Maturica, Apostola, Kaznjenicke Bojne koje su obavljale najspecijalnije zadatke na sivjetu....upadi u civilna naselja, pljacka, ubijanje, silovanje, etnicko ciscenje. Nemali je broj hrvata koje je HVO smako cisto radi para.
Ok, razlika HV i HVO je neupitna ali gore ovaj reče razlika izmedju HOS-a i HVO?
Pa po mom misljenju HOS je bio puno vise vojska od HVO-a medjutim njihov problem je bio sto su imali dosta ekstremne stavove i poglede. U vremenu u kojem su postojali na teritoriji BiH imali su puno pozitivniju ulogu u odnsu na HVO mada ko zna na sta bi sve to izaslo. Jedni i drugi strancka vojska. HOS je premalo postojao da bi se bas moglo uvuci u neku siru pricu jer kao sto si vjerovatno upoznat hvo je kukavicki i mucki zovnuo na sastanak komdante HOS.a i pobio ih u zasjedi sve do jednoga.
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#260 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

Notorna je glupost da HVO nije bio vojska. Vjerovatno su bili i najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komandna struktura, uredne place, i nakon rata se je osjetilo i isplatilo biti njihov vojnik. Covjek ih moze volit ili ne volit, normalno da ih ja ne volim ali su bili vojska, to je cinjenica
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#261 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

HOS je bio obicna banda koja se je osilila, nisu se potcinili jednoj komandi u Hrvata i ovi im odrubili glavu
decembar2017
Posts: 1388
Joined: 13/12/2017 13:40

#262 Re: Mostar u ratu

Post by decembar2017 »

stakasa wrote:Notorna je glupost da HVO nije bio vojska. Vjerovatno su bili i najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komandna struktura, uredne place, i nakon rata se je osjetilo i isplatilo biti njihov vojnik. Covjek ih moze volit ili ne volit, normalno da ih ja ne volim ali su bili vojska, to je cinjenica

U pravu si ti za to da su oni imali vojnu strukturu i bili su najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komanda struktura , plate ali ovo sto je @invincible opisao je isto tako istina, jer pored svega ovoga sto si ti naveo oni su ispali samo jedna dobro organizovana i dobro opremljena banda u sluzbi Zagreba kojoj je svrha bila pljackanje humanitarne pomoci i progon civila , i Bosnjaka i BIH Hrvata , oni bez podrske HV i cetnika nisu bili vojno ni za sta, nije dugo poslije pocetka agresije nastala ona kletva bez veze" Da Bog da te hvo branio a Merhamet hranio".
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#263 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

decembar2017 wrote:
stakasa wrote:Notorna je glupost da HVO nije bio vojska. Vjerovatno su bili i najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komandna struktura, uredne place, i nakon rata se je osjetilo i isplatilo biti njihov vojnik. Covjek ih moze volit ili ne volit, normalno da ih ja ne volim ali su bili vojska, to je cinjenica

U pravu si ti za to da su oni imali vojnu strukturu i bili su najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komanda struktura , plate ali ovo sto je @invincible opisao je isto tako istina, jer pored svega ovoga sto si ti naveo oni su ispali samo jedna dobro organizovana i dobro opremljena banda kojoj je svrha bila pljackanje humanitarne pomoci i progon civila , i Bosnjaka i BIH Hrvata , oni bez podrske HV i cetnika nisu bili vojno ni za sta, nije dugo poslije pocetka agresije nastala ona kletva bez veze" Da Bog da te hvo branio a Merhamet hranio".
Druga je stvar sto su kao vojna formacija bili neuspjesni. Od pocetka je bio cilj da razlika izmedu HV-a i HVO-a bude minimalna. HVO nije imao nista slabije naoruzanje, kada je padao Vukovar topovi su se slali u Hercegovinu. HV ih je pomagao i sa parama i sa oficirima i sa logistikom, medijski pokrivao itd. Tako da su itakako bili vojska. Pa ne bi Karadzic pravio s njima dogovor da nisu bili vojska. Tad u aprilu 92-e su mu vrlo odlucno stali, tada se je i po Zapadnoj Hercegovini granatiralo. Kasnije su se dogovorili s njim i odlucili da dovrse stvar sa Bosnjacima. Tu, vojno, nisu imali skoro pa nikakvog uspjeha. Nisu uspjeli probiti liniju ni u Mostaru ni u Gornjem Vakufu. Zadrzali su ono sto su imali na samom pocetku i mora se priznati da su imali inicijativu na ova dva njima najvaznija ratista.
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#264 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

stakasa wrote:
decembar2017 wrote:
stakasa wrote:Notorna je glupost da HVO nije bio vojska. Vjerovatno su bili i najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komandna struktura, uredne place, i nakon rata se je osjetilo i isplatilo biti njihov vojnik. Covjek ih moze volit ili ne volit, normalno da ih ja ne volim ali su bili vojska, to je cinjenica

U pravu si ti za to da su oni imali vojnu strukturu i bili su najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komanda struktura , plate ali ovo sto je @invincible opisao je isto tako istina, jer pored svega ovoga sto si ti naveo oni su ispali samo jedna dobro organizovana i dobro opremljena banda kojoj je svrha bila pljackanje humanitarne pomoci i progon civila , i Bosnjaka i BIH Hrvata , oni bez podrske HV i cetnika nisu bili vojno ni za sta, nije dugo poslije pocetka agresije nastala ona kletva bez veze" Da Bog da te hvo branio a Merhamet hranio".
Druga je stvar sto su kao vojna formacija bili neuspjesni. Od pocetka je bio cilj da razlika izmedu HV-a i HVO-a bude minimalna. HVO nije imao nista slabije naoruzanje, kada je padao Vukovar topovi su se slali u Hercegovinu. HV ih je pomagao i sa parama i sa oficirima i sa logistikom, medijski pokrivao itd. Tako da su itakako bili vojska. Pa ne bi Karadzic pravio s njima dogovor da nisu bili vojska. Tad u aprilu 92-e su mu vrlo odlucno stali, tada se je i po Zapadnoj Hercegovini granatiralo. Kasnije su se dogovorili s njim i odlucili da dovrse stvar sa Bosnjacima. Tu, vojno, nisu imali skoro pa nikakvog uspjeha. Nisu uspjeli probiti liniju ni u Mostaru ni u Gornjem Vakufu. Zadrzali su ono sto su imali na samom pocetku i mora se priznati da su imali inicijativu na ova dva njima najvaznija ratista.
Nisam ja rekao nista o njihovoj oranizovanisti. Vazda su oni bili najbolji u opremi, ciste uniforme, naocale, oruzje vrhunsko, ali to je samo sminka bila. Ja sam govorio o njihovom djelovanju i ratovanju. Tu si bili smijesna formacija jer kao prvo uopste nisu ni ratovali vec samo obavljali zadatke posebne namjene koji su im nalozeni od zagreba :bih: Ono malo sto su ucestvovali u ratnim dejstvima uglavnom protiv Armije popusili su foru. U bugojnu napali muslimaniie zauzeli grad i za tri dana brigada Eugen kvaternik prestala postojati. Travnik napali uz pomoc VRS i tu ga popusili...u Mostaru nisu metar mogli da uzmu , a imali su sve moguce pogodnosti za zauzimanje grada.

I narko karteli imaju privatne vojske dobro opreljmene, obucene, jasnu komandnu strukturu pa nesto ne znam da ih se naziva vojskama
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#265 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

Ratovali su i po Kupresu, drzali su liniju na Podvelezju, zijanili fino na Merdzan glavi, imali direktne sukobe sa Karadzicem odma na pocetku... Njihov najveci problem kasnije je bio sto su potcjenili ABiH kada su mislili da ce uzeti citav Mostar za tri dana. Potpuno su bili ubjedeni u to. A ti sada ponavljas njihovu gresku i potcjenjuje njih. Oni u Mostaru nisu makli ali nije ni Armija osim Sjevernog logora
decembar2017
Posts: 1388
Joined: 13/12/2017 13:40

#266 Re: Mostar u ratu

Post by decembar2017 »

stakasa wrote:
decembar2017 wrote:
stakasa wrote:Notorna je glupost da HVO nije bio vojska. Vjerovatno su bili i najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komandna struktura, uredne place, i nakon rata se je osjetilo i isplatilo biti njihov vojnik. Covjek ih moze volit ili ne volit, normalno da ih ja ne volim ali su bili vojska, to je cinjenica

U pravu si ti za to da su oni imali vojnu strukturu i bili su najorganizovaniji, dobro opremljeni, jasna komanda struktura , plate ali ovo sto je @invincible opisao je isto tako istina, jer pored svega ovoga sto si ti naveo oni su ispali samo jedna dobro organizovana i dobro opremljena banda kojoj je svrha bila pljackanje humanitarne pomoci i progon civila , i Bosnjaka i BIH Hrvata , oni bez podrske HV i cetnika nisu bili vojno ni za sta, nije dugo poslije pocetka agresije nastala ona kletva bez veze" Da Bog da te hvo branio a Merhamet hranio".
Druga je stvar sto su kao vojna formacija bili neuspjesni. Od pocetka je bio cilj da razlika izmedu HV-a i HVO-a bude minimalna. HVO nije imao nista slabije naoruzanje, kada je padao Vukovar topovi su se slali u Hercegovinu. HV ih je pomagao i sa parama i sa oficirima i sa logistikom, medijski pokrivao itd. Tako da su itakako bili vojska. Pa ne bi Karadzic pravio s njima dogovor da nisu bili vojska. Tad u aprilu 92-e su mu vrlo odlucno stali, tada se je i po Zapadnoj Hercegovini granatiralo. Kasnije su se dogovorili s njim i odlucili da dovrse stvar sa Bosnjacima. Tu, vojno, nisu imali skoro pa nikakvog uspjeha. Nisu uspjeli probiti liniju ni u Mostaru ni u Gornjem Vakufu. Zadrzali su ono sto su imali na samom pocetku i mora se priznati da su imali inicijativu na ova dva njima najvaznija ratista.
Slazem se sa tobom u prvom dijelu ali ovo na kraju mislim da nije bilo bas tako.

Nisu oni zadrzali ono sto su imali na pocetku ni u Mostaru a ni u Gornjem Vakufu, oni su oba grada drzali u totalnoj blokadi, i tu su i G.V i Mostar doslovno sami sebe deblokirali. Ni polozaje koje su imali na pocetku agresije nisu uspjeli da zadrze, nije to mala stvar pogotovo kada se vidi da su imali doslovno naoruzanja i MTS koliko su zeljeli, nisu ni u cemu oskudjevali.
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#267 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

stakasa wrote:Ratovali su i po Kupresu, drzali su liniju na Podvelezju, zijanili fino na Merdzan glavi, imali direktne sukobe sa Karadzicem odma na pocetku... Njihov najveci problem kasnije je bio sto su potcjenili ABiH kada su mislili da ce uzeti citav Mostar za tri dana. Potpuno su bili ubjedeni u to. A ti sada ponavljas njihovu gresku i potcjenjuje njih. Oni u Mostaru nisu makli ali nije ni Armija osim Sjevernog logora
Ako cemo vec o mostaru i tom sukobu onda se trebaju iznijet i ostali podaci. Naprimjer da je borbeni komplet borca armije u santicevoj ulici bio 10-15 metaka. Da je armija bila zgurana u prostor na kojem je zivjelo bar pet puta vise ljudi nego sto je trebalo.Zaobravljeni i ostavljeni od svih. Bez ikakve pomoci, bez municije, bez hrane , bez vode u duploj blokadi...i kao takva sukobila se sa Hrvatskom vojskom i HVO koji su imali potpunu logisticku pomoc i nevjerovatnu prednost u narouzanju. Sjedis u rovu pada na hiljade granata, a ti molis boga da ne krenu u pjeacki napadad jer imas 7 metaka i jednu made in bosnia bombu.

Ja ti odgovorno tvrdim da armija nije uradila ustupke na racun HVO-a koji se ogledjau u izmjestanju vojske na istnocu stran kao i da nije bilo direktne pomoci HV-a da HVO ne bi smio ni da kaze nesto protiv BiH, a kamol da napadne armiju.

Oni su imali samo dobru propagandu jer su imali pare i pomoc hrvatske. Oslobadjanje mostara je najbolji primjer toga
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#268 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

invincible1921 wrote:
stakasa wrote:Ratovali su i po Kupresu, drzali su liniju na Podvelezju, zijanili fino na Merdzan glavi, imali direktne sukobe sa Karadzicem odma na pocetku... Njihov najveci problem kasnije je bio sto su potcjenili ABiH kada su mislili da ce uzeti citav Mostar za tri dana. Potpuno su bili ubjedeni u to. A ti sada ponavljas njihovu gresku i potcjenjuje njih. Oni u Mostaru nisu makli ali nije ni Armija osim Sjevernog logora
Ako cemo vec o mostaru i tom sukobu onda se trebaju iznijet i ostali podaci. Naprimjer da je borbeni komplet borca armije u santicevoj ulici bio 10-15 metaka. Da je armija bila zgurana u prostor na kojem je zivjelo bar pet puta vise ljudi nego sto je trebalo.Zaobravljeni i ostavljeni od svih. Bez ikakve pomoci, bez municije, bez hrane , bez vode u duploj blokadi...i kao takva sukobila se sa Hrvatskom vojskom i HVO koji su imali potpunu logisticku pomoc i nevjerovatnu prednost u narouzanju. Sjedis u rovu pada na hiljade granata, a ti molis boga da ne krenu u pjeacki napadad jer imas 7 metaka i jednu made in bosnia bombu.

Ja ti odgovorno tvrdim da armija nije uradila ustupke na racun HVO-a koji se ogledjau u izmjestanju vojske na istnocu stran kao i da nije bilo direktne pomoci HV-a da HVO ne bi smio ni da kaze nesto protiv BiH, a kamol da napadne armiju.

Oni su imali samo dobru propagandu jer su imali pare i pomoc hrvatske. Oslobadjanje mostara je najbolji primjer toga
Covjece ta pomoc je bila na snazi tada i bice svaki put ako ne do Bog do rata opet dode. Mi ovde raspravljamo jesu li bili vojska ili nisu. Ja kazem da jesu. Neuspjesna ali bez daljnjeg vojska
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#269 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

decembar2017 wrote:

Slazem se sa tobom u prvom dijelu ali ovo na kraju mislim da nije bilo bas tako.

Nisu oni zadrzali ono sto su imali na pocetku ni u Mostaru a ni u Gornjem Vakufu, oni su oba grada drzali u totalnoj blokadi, i tu su i G.V i Mostar doslovno sami sebe deblokirali. Ni polozaje koje su imali na pocetku agresije nisu uspjeli da zadrze, nije to mala stvar pogotovo kada se vidi da su imali doslovno naoruzanja i MTS koliko su zeljeli, nisu ni u cemu oskudjevali.
Kako bolan nisu zadrzali ono sto su imali na pocetku u Mostaru (exclusive Sjeverni logor)? Sasvim druga stvar je sta su oni bili naumili uradit ali u prva dva tri dana se je uspostavila linija (dok se je HVO zabavio sa Vranicom) i onda je to bilo to do samog kraja
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#270 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

stakasa wrote:
invincible1921 wrote:
stakasa wrote:Ratovali su i po Kupresu, drzali su liniju na Podvelezju, zijanili fino na Merdzan glavi, imali direktne sukobe sa Karadzicem odma na pocetku... Njihov najveci problem kasnije je bio sto su potcjenili ABiH kada su mislili da ce uzeti citav Mostar za tri dana. Potpuno su bili ubjedeni u to. A ti sada ponavljas njihovu gresku i potcjenjuje njih. Oni u Mostaru nisu makli ali nije ni Armija osim Sjevernog logora
Ako cemo vec o mostaru i tom sukobu onda se trebaju iznijet i ostali podaci. Naprimjer da je borbeni komplet borca armije u santicevoj ulici bio 10-15 metaka. Da je armija bila zgurana u prostor na kojem je zivjelo bar pet puta vise ljudi nego sto je trebalo.Zaobravljeni i ostavljeni od svih. Bez ikakve pomoci, bez municije, bez hrane , bez vode u duploj blokadi...i kao takva sukobila se sa Hrvatskom vojskom i HVO koji su imali potpunu logisticku pomoc i nevjerovatnu prednost u narouzanju. Sjedis u rovu pada na hiljade granata, a ti molis boga da ne krenu u pjeacki napadad jer imas 7 metaka i jednu made in bosnia bombu.

Ja ti odgovorno tvrdim da armija nije uradila ustupke na racun HVO-a koji se ogledjau u izmjestanju vojske na istnocu stran kao i da nije bilo direktne pomoci HV-a da HVO ne bi smio ni da kaze nesto protiv BiH, a kamol da napadne armiju.

Oni su imali samo dobru propagandu jer su imali pare i pomoc hrvatske. Oslobadjanje mostara je najbolji primjer toga
Covjece ta pomoc je bila na snazi tada i bice svaki put ako ne do Bog do rata opet dode. Mi ovde raspravljamo jesu li bili vojska ili nisu. Ja kazem da jesu. Neuspjesna ali bez daljnjeg vojska
Pa dobro to stoji , ali ako se pogleda koliko je rat trajao i koliko je HVO ustvari ratovao prije bih ostao pri svom stavu da su bili ratnoprofiterska vojna hunta stavljena u sluzbu hrvatske stvari. :thumbup: Vecinu borbenih dejstava su izvodili vojnici iz Hrvatske e sad ako ti smatras HVO I HV jednom vojskom onda ok.

Zadrzali su oni karine , ti mislis da je tudjman potisao u wsh zato sto je htio ? Ne nego zato sto je morao, da se rat nastavio pola godine mostar bi bio oslobodjen, srednja bosna bez hrvata, a zapadna hercegovina u nemogucem polozaju koji ne bi mogao bit odrziv i morala bi se predat. Naravno necu sad da ulazim u to kakvve bi to posljedice imalo, kako biizasli na kraj sa blokadom hrvatske itd, ali ako gledamo cisto vojno HVO i HV su bili pobijedjeni i to potuceni do nogu kad se zna sta su sve imali.
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#271 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

invincible1921 wrote:
stakasa wrote: Covjece ta pomoc je bila na snazi tada i bice svaki put ako ne do Bog do rata opet dode. Mi ovde raspravljamo jesu li bili vojska ili nisu. Ja kazem da jesu. Neuspjesna ali bez daljnjeg vojska
Pa dobro to stoji , ali ako se pogleda koliko je rat trajao i koliko je HVO ustvari ratovao prije bih ostao pri svom stavu da su bili ratnoprofiterska vojna hunta stavljena u sluzbu hrvatske stvari. :thumbup: Vecinu borbenih dejstava su izvodili vojnici iz Hrvatske e sad ako ti smatras HVO I HV jednom vojskom onda ok.

Zadrzali su oni karine , ti mislis da je tudjman potisao u wsh zato sto je htio ? Ne nego zato sto je morao, da se rat nastavio pola godine mostar bi bio oslobodjen, srednja bosna bez hrvata, a zapadna hercegovina u nemogucem polozaju koji ne bi mogao bit odrziv i morala bi se predat. Naravno necu sad da ulazim u to kakvve bi to posljedice imalo, kako biizasli na kraj sa blokadom hrvatske itd, ali ako gledamo cisto vojno HVO i HV su bili pobijedjeni i to potuceni do nogu kad se zna sta su sve imali.
S cim? Uozbilji se. Tudjman je otisao u Vasington zato sto su mu Njemacka i USA zavrnuli ruku. Da je ostvario vojnu pobjedu prihvatilo bi se stanje na terenu. Posto nije ostvario situacija je postala neodrziva i kako je imao problema i u svojoj zemlji i bio potpuno ovisan od naklonosti Zapada to su ga natjerali da potpise sporazum koji je na stetu BeHa Hrvata. I sve ono sto se oni danas zale sve je to ono sto je Franjaga potpiso. Uspjeh Armije i Bosnjaka je sto su mimo prognoza prezivjeli, ocekivati nesto mimo toga je nerealno
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#272 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

invincible1921 wrote:
stakasa wrote:Ratovali su i po Kupresu, drzali su liniju na Podvelezju, zijanili fino na Merdzan glavi, imali direktne sukobe sa Karadzicem odma na pocetku... Njihov najveci problem kasnije je bio sto su potcjenili ABiH kada su mislili da ce uzeti citav Mostar za tri dana. Potpuno su bili ubjedeni u to. A ti sada ponavljas njihovu gresku i potcjenjuje njih. Oni u Mostaru nisu makli ali nije ni Armija osim Sjevernog logora
Ako cemo vec o mostaru i tom sukobu onda se trebaju iznijet i ostali podaci. Naprimjer da je borbeni komplet borca armije u santicevoj ulici bio 10-15 metaka. Da je armija bila zgurana u prostor na kojem je zivjelo bar pet puta vise ljudi nego sto je trebalo.Zaobravljeni i ostavljeni od svih. Bez ikakve pomoci, bez municije, bez hrane , bez vode u duploj blokadi...i kao takva sukobila se sa Hrvatskom vojskom i HVO koji su imali potpunu logisticku pomoc i nevjerovatnu prednost u narouzanju. Sjedis u rovu pada na hiljade granata, a ti molis boga da ne krenu u pjeacki napadad jer imas 7 metaka i jednu made in bosnia bombu.

Ja ti odgovorno tvrdim da armija nije uradila ustupke na racun HVO-a koji se ogledjau u izmjestanju vojske na istnocu stran kao i da nije bilo direktne pomoci HV-a da HVO ne bi smio ni da kaze nesto protiv BiH, a kamol da napadne armiju.

Oni su imali samo dobru propagandu jer su imali pare i pomoc hrvatske. Oslobadjanje mostara je najbolji primjer toga
Povlacenje iz Hotel Mostara i Djackog doma bi iz temelja promjenilo stvari ali ne zaboravi da je Armija kupovala vrijeme a ne HVO. Ovi su se osjecali spremna za rat od februara i stalno izlazili sa maksimalistickim zahtjevima
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#273 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

U srednjoj bosni HVO se nalzio samo u enklavama koje bi pale cim bi se organizovao veci napad, a bio je spreman eto procitaj blog od onog vikicevog specijalca. Dreznica i jablanica deblkoirane, vrda su bila pred padaom, medvjed zauzet, zapadna hercegovina skoro pa u dometu nase artiljerije itd itd ja zaista ne znam kako bi HVO izdrzao u takvom polozaju kad nisu mogli u sto puta boljem.

Jeste istina je da je bio vanjski pritisak na tudjamna, ali isto tako je i armija ta koja ga je natjerla da uopste razmislja o tome jer su dovele hrvate u neizlaznu situaciju.

Ko sto sefer rece petkovicu: Mozemo u rat do zadnje koji ce te sigurno izgubiti

EDIT: Za sta je armija kupovala vrijeme? Da te zgrade nisu iseljene linija odbrane ne bi bila u santicevoj nego na brdima oko mostara...Da armija nije uradila ustupke na racun HVO-a jer je stalno bila ucnjenivana konvojima odnosno potpunom blokadom od strane hrvatske, ne bi oni smjeli prnut
User avatar
stakasa
Posts: 8808
Joined: 14/11/2013 11:23

#274 Re: Mostar u ratu

Post by stakasa »

invincible1921 wrote:U srednjoj bosni HVO se nalzio samo u enklavama koje bi pale cim bi se organizovao veci napad, a bio je spreman eto procitaj blog od onog vikicevog specijalca. Dreznica i jablanica deblkoirane, vrda su bila pred padaom, medvjed zauzet, zapadna hercegovina skoro pa u dometu nase artiljerije itd itd ja zaista ne znam kako bi HVO izdrzao u takvom polozaju kad nisu mogli u sto puta boljem.

Jeste istina je da je bio vanjski pritisak na tudjamna, ali isto tako je i armija ta koja ga je natjerla da uopste razmislja o tome jer su dovele hrvate u neizlaznu situaciju.

Ko sto sefer rece petkovicu: Mozemo u rat do zadnje koji ce te sigurno izgubiti

EDIT: Za sta je armija kupovala vrijeme? Da te zgrade nisu iseljene linija odbrane ne bi bila u santicevoj nego na brdima oko mostara...Da armija nije uradila ustupke na racun HVO-a jer je stalno bila ucnjenivana konvojima odnosno potpunom blokadom od strane hrvatske, ne bi oni smjeli prnut
Vjeruj mi kad ti kazem da nije bilo tako. Spremni smo im bili popusit samo da ne dode do rata. Ali oni su bili neumoljivi, zapoceli i - izgubili. Rahmetli Pasalic je donjeo odluku da se evakuisu ova dva centra i rjetki su mu tada zamjerili. Sve sto je vodilo izbjegavanju sukoba imalo je podrsku u narodu. Mislim da uopste nisi svjetan u kako bezizlaznoj situaciji su se nalazili Muslimani Mostar i Hercegovine
invincible1921
Posts: 2661
Joined: 09/04/2013 02:46

#275 Re: Mostar u ratu

Post by invincible1921 »

stakasa wrote:
invincible1921 wrote:U srednjoj bosni HVO se nalzio samo u enklavama koje bi pale cim bi se organizovao veci napad, a bio je spreman eto procitaj blog od onog vikicevog specijalca. Dreznica i jablanica deblkoirane, vrda su bila pred padaom, medvjed zauzet, zapadna hercegovina skoro pa u dometu nase artiljerije itd itd ja zaista ne znam kako bi HVO izdrzao u takvom polozaju kad nisu mogli u sto puta boljem.

Jeste istina je da je bio vanjski pritisak na tudjamna, ali isto tako je i armija ta koja ga je natjerla da uopste razmislja o tome jer su dovele hrvate u neizlaznu situaciju.

Ko sto sefer rece petkovicu: Mozemo u rat do zadnje koji ce te sigurno izgubiti

EDIT: Za sta je armija kupovala vrijeme? Da te zgrade nisu iseljene linija odbrane ne bi bila u santicevoj nego na brdima oko mostara...Da armija nije uradila ustupke na racun HVO-a jer je stalno bila ucnjenivana konvojima odnosno potpunom blokadom od strane hrvatske, ne bi oni smjeli prnut
Vjeruj mi kad ti kazem da nije bilo tako. Spremni smo im bili popusit samo da ne dode do rata. Ali oni su bili neumoljivi, zapoceli i - izgubili. Rahmetli Pasalic je donjeo odluku da se evakuisu ova dva centra i rjetki su mu tada zamjerili. Sve sto je vodilo izbjegavanju sukoba imalo je podrsku u narodu. Mislim da uopste nisi svjetan u kako bezizlaznoj situaciji su se nalazili Muslimani Mostar i Hercegovine
Nemoj da me pogresno shvatis ne govorim ja tebi da pricas neistine, ali ja pricam o iskljucivo vojnom odnosu. Bili su u teskoj situaicji zbog politike, i zbog polozaja svog jer su zavisili od milostinje tih istih hrvata odnosno hrvatske, ostavljeni od zvanicnog sarajeva i suoceni sa izdajom od rukovodstva SDA u mostaru...

Pisao sam vec i da je pasalic rekao da je to smatrao dobrim potezima jer je htio izbjec sukob zbog prije svega toga sto je armija direktno zavisila od pomoci HVO.a. Bili smo mi spremni na svasta nesta samo da izbjegnemo sukob, ali kad je vec poceo vjeruj mi da smo bili spremni da idemo do kraja. U takvoj konstalaciji snaga HVO nije imao sanse protiv armije.
Post Reply