Mostar u ratu

[tetejac]

Da razjasnim neke stvari oko ove vojničke grandiozne pobjede. Muslimane se nije diralo koji su bili u HVO do 30.6.93
Nakon što su neki Muslimani pripadnici HVO-a, izdali svoje suborce i eliminirali stražu u sjevernom logoru i pobili ljude na spavanju, više im se nije vjerovalo i oni su završavali na Heliodromu.

[anelsol]

Da razjasnim neke stvari oko ove vojničke grandiozne pobjede. Muslimane se nije diralo koji su bili u HVO do 30.6.93
Nakon što su neki Muslimani pripadnici HVO-a, izdali svoje suborce i eliminirali stražu u sjevernom logoru i pobili ljude na spavanju, više im se nije vjerovalo i oni su završavali na Heliodromu.

Odmah nakon pada komande dvojicu mojih rođaka koji su bili u HVO-a su pokupili sa Panjevine i pravac Goranci, ništa Heliodeom i ti folovi. Jednog još nismo našli. Toliko o saborcima.

[tetejac]

Da razjasnim neke stvari oko ove vojničke grandiozne pobjede. Muslimane se nije diralo koji su bili u HVO do 30.6.93
Nakon što su neki Muslimani pripadnici HVO-a, izdali svoje suborce i eliminirali stražu u sjevernom logoru i pobili ljude na spavanju, više im se nije vjerovalo i oni su završavali na Heliodromu.

Odmah nakon pada komande dvojicu mojih rođaka koji su bili u HVO-a su pokupili sa Panjevine i pravac Goranci, ništa Heliodeom i ti folovi. Jednog još nismo našli. Toliko o saborcima.

Da, događalo se i toga. Mog suborca su dobro prije Vranice zarobili na avijatičarskom mostu i nikad ga više nisam vidio.

[dr_Evil]

vidis u krivu si. koriste se učila iz matice, iz Mostara. Knjige za hr nastavni plan radi Školska naklada Mostar.

U ratu su knjige dolazile iz Zagreba ali je program bio prilagođen. Masa mojih kolega bošnjaka muslimana sa mnom je u desetoj osnovnoj učio ćirilicu, dok su pred katedralu padale četničke granate. samo primjer obrazovnog programa u 'ustaškoj HB'.

Nije istina, ucili smo iz knjiga iz Hrvatske i u ratu i iza rata, to sto se poneka stampala u MOstaru ne znaci nista jer je kopija one Hrvatske. Bio sam jedan od tih Bosnjaka u Desetoj, i sjecam se kad se tabla promijenila u fra. Petra Bakule. Cirilica se ucila 5 dana u samo jednom razredu, isto kao i glagoljica, Bosancica je samo spomenuta kao drevno hrvatsko pismo. A kad je umro Susak svi su morali svijece zapalit.

Opet nije lose bilo, na svu srecu u desetoj je bila vecina gradske raje i jedan dio Konjicana sta se doselio. Problem su uvijek bili skutori i bijelopoljci.

Ja licno nisam imao problema, ali znam mnoge koje jesu(i iz blize familije). Rat je bio. Ali pricati da se kao nesto Bosna spominjala je van svake pameti. Pjevala se Lijepa Nasa svako jutro, Hrvatska se ucila kao domovina, hrvatski grb iznad table(pardon ploce), i kriz pokraj njega. Pjevalo se Ustani Bane Hrvatska te zove zove, dok Aleksa Santic nikad nije spomenut, popuschi, za Desetu ni onda, a koliko vidim kad prodjem iza iste i danas, nema mjesta za druge

[adapter]

[Emiremir33]

Nije ti to baš tako Buha. Kronologija nije baš takva. Postalo vam je normalno još 1992 ubijat bojovnike i časnike HVO-a u Srednjoj Bosni. A i pogibija Tihomira Mišića je mutna ali hajde...

Mišićeva pogibija nema veze sa sukobom HVO i ABiH. Jedino ako se jednostrano žele optužiti pripadnici samostalnog mostarskog bataljuna za njegovo ubistvo.

Izgleda da svatko imy svoju kronologiju. Kakve dimne bombe i dobivanje na vremenu? Hrvati da su htijeli od početka protiv vas kako vi ovdje tvrdite danas vas realno nebi bilo. Budimo realni. Neću da se ponavljam, vi u početku niste imali ništa (čast pojedincima).

O čemu ti pričaš?

Pa 80% HVO iz Srednje Bosne nije imalo gotovo nikakvog borbenog iskustva. Ono oko Jajca i Kupresa što je ratovalo povukli za Mostar, a onima iz Nevesinja, Bileće i Trebinja poručivali da idu Aliji u Zenicu.

Jedini HVO Travnika što je ratovao po Vlašiću, ovo ostalo sve parazitiralo na barikadama zaustavljajući i pljačkajući humanitarne konvoje.

Baš se neko bojao nekih nazovi bojni iz Kiseljaka, Busovače, Viteza, Vareša koji su više metaka isalili šenlučeći, nego li što su ih ispalili prema Srbima.

Ma daj molim te kakvo Žepče, pa vi ste iz Maglaja samoinicijativno izričito tražili da se stavite pod HVO Žepča jer ništa niste imali. Kakva većina kad niste bili spremni? Nemoj biti smiješan.

Upravo zbog takve vrste naivnosti je stradao Novi Šeher. Staviš se pod zapovjedništvo HVO-a, a oni ti puste četnike preko noći.
Tako je bilo i u Zavdovićima. Tamo gdje su Hrvati držali linije - osvanuli su preko noći četnici.

A zašto misliš da se HVO nebi stavio pod komsndu Armije u Zenici? Zbog takvih ljudi i razmišljanja je i došlo do sukoba. Kakva je razlika između Tuzle i Zenice?

Kažem ti opet - postojala je zajednička komanda OS BiH. Hrvati su samoinicijativno izašli iz lanca komandovanja.

Ako su mogli pvi iz 115 mogli su i ovi iz Zenice. Nekome to nije odgovaralo.

115. HVO brigada je stavljena pod komandu Armije 1994. godine.

Vareškom HVO-u se isto to nudilo od strane 2.Korpusa. Odbili su to. Znamo šta se desilo kasnije. Sa vareškim HVO-om se pregovaralo cijelo vrijeme, tražilo riješenje, nažalost, ekstremi su preuzeli glavne konce i radije su se povukli, nego da se stave po komandu ABiH.

U početku su vam Hrvati i HVO valjali dok niste imali ništa, kasnije ste se počeli bahatiti, uvoziti mudžose i okrenuli se protiv nas u Srednjoj Bosni jer protiv četnika niste imali šanse. A koje odluke predsjedništva da poštuju Hrvati početkom 1992? One da nije naš rat, da rata neće biti itd... Pisao sam o tome prije pa čitaj.

Gdje su to Hrvati Srednje Bosne branili ikoga osim sebe?

Ko se povukao zadnji iz Jajca? ABiH. Zapravo, gdje su te silne bojne i brigade iz Srednje Bosne presudile na kakvom jačem ratištu do početka bošnjačko-hrvatskog sukoba? Branile hrvatska sela oko Brčkog i Gradačca, u jeku najgori ofanziva nakon pada Posavine?

Dobro je bombaš smanji doživljaj neću ti eseje pisati. Eto kad su bili loši ti iz Srednje Bosne što niste uzeli Kiseljak, Vitez, Busovaču Oni loši vi još gori jelde? Preskakat ću te odsad k’o i neke druge, neda mi se ponavljat uvijek isto. Čuj
‘neke nazovi bojne’ pa te ‘neke nazovi bojne’ su vas držale bez većih pomaka u omjeru 10-1 za vas. Nemaš ti pojma. Ni mudžosi nisu mogli probit.

Politika nije dala da se uzmu Vitez,Kiseljak,Kresevo sto zbog cega,interesi oni znaju...

[dr_Evil]

1.A šta očekuješbu zapadnoj Hercegovini nego Hrvatske zastave? Uostalom bila je i vaša zelena sa polumjesecom, vidio sam je 100%. A to i nema puno veze, jebo zastave. Šta je trebalo? Čuj nije bila jedina opcija?! Šta smo trebali pustit tenkove i JNA da rade šta hoće?

2.Kakav NOR o čemu ti? Šta smo trebali glumit’ partizane 1992?

3. Nije bilo figa u džepu, to je šuplja priča. Kako se nije pričalo o zajedničkoj državi? Otkud ti to? Da su Hrvati htijeli kako neki ovdje tvrde, pripojili bi još na početku zapadnu Hercegovinu zar ne? Ja se sjećam da je bila granica, kada sam god prelazio između. I na Metkoviću, i Gabeli i preko Vrgirca itd... i ljiljani i hrvatski grb. Tako da ti ovo nije istina i netko te laže. Slobodno pitaj tu raju iz MB odakle im oružje a i starog. Neko mu je dao, negdje je zadužio. Normalno da su srbi profitirali. Uzeli pola BiH i boli ih kurac.

1. Niko nema nista protiv hrvatske zastave, ali tako se ne pokazuje zelja da se bude dio Bosne i Hercegovine. Isto kao sto ste pricali navijat cemo za Bosnu kad ne bude "zastava Armije BiH" na tribinama i onda ih ne bude, pa niko ne navija i dalje. Sta ocekujem u zapadnoj Hercegovini, ocekujem vise vlasnika Violete, na svim stranama, da je vise takvih tipova (makar bila i reklama samo) lakse bise drzava pravila.

2. Pricam o situaciji kada su Hrvata koji je bio u HVO-u, tada u tridesetim godinama, odveli kod Tute i pokazali mu sliku Pavelica i pitali sta ti mislis o ovome, zasto? Pa zato jer mu dedo ima ime na partizanskom groblju. Dakle citava atmosfera je bila ozivljavanje NDH, a ne Bosne.

3. Hrvatska nije mogla uzeti, bez obzira na vojnu nadmoc, jer se Hrvatska u svijetu predstavljala kao zrtva, trebala je podrsku svijeta, narocito Njemacke i Vatikana. Da je zeljala nije tajna, uostalom i Tudjman je zapisano zelio da malo "odeblja perec". Logori su zatvoreni tek kada je Njemacka cula za njih, kako rece novinarka: "Predsjednice imate problem, vi imate logore". Dakle sve to je dokaz da su Tudjman, a pogotovo Boban i Susak igrali sa figom u dzepu, mada su velike sanse da im je Alija odma u startu halalio Mostar, kao sto je Srbima halalio Istocnu Bosnu i Prijedor

[Silos]

Da razjasnim neke stvari oko ove vojničke grandiozne pobjede. Muslimane se nije diralo koji su bili u HVO do 30.6.93
Nakon što su neki Muslimani pripadnici HVO-a, izdali svoje suborce i eliminirali stražu u sjevernom logoru i pobili ljude na spavanju, više im se nije vjerovalo i oni su završavali na Heliodromu.

Odmah nakon pada komande dvojicu mojih rođaka koji su bili u HVO-a su pokupili sa Panjevine i pravac Goranci, ništa Heliodeom i ti folovi. Jednog još nismo našli. Toliko o saborcima.

Da, događalo se i toga. Mog suborca su dobro prije Vranice zarobili na avijatičarskom mostu i nikad ga više nisam vidio.

Čovječe, daj imena. Valjda znaš kako ti se zvao suborac.

[tetejac]

Odmah nakon pada komande dvojicu mojih rođaka koji su bili u HVO-a su pokupili sa Panjevine i pravac Goranci, ništa Heliodeom i ti folovi. Jednog još nismo našli. Toliko o saborcima.

Da, događalo se i toga. Mog suborca su dobro prije Vranice zarobili na avijatičarskom mostu i nikad ga više nisam vidio.

Čovječe, daj imena. Valjda znaš kako ti se zvao suborac.

A što će tebi njegovo ime? Da ga vratiš iz mrtvih? Moga bi ti dati nešto kao npr. pravac kretanja, koja postrojba itd. a ne uvijek postavljati pitanja. Slažeš se za početak?

[dr_Evil]

Jest u onakvom omjeru snaga da je Armija ubila nekog iz HVO-a prije Vranice. Vise je primjera onih iz Bijelog Polja sta su se napili pa autom u Neretvu uletili, kasnije zaduzni poginuli u ratu, puna mirovina iz Hrvatske, i djeci vojni stan od onih protjeranih Srba. Nemam sumnje da je tvoj kolega poginuo, ali sumnjam da HVO sa onakvim mentalitetom ne bi to osvetio

[tetejac]

1.A šta očekuješbu zapadnoj Hercegovini nego Hrvatske zastave? Uostalom bila je i vaša zelena sa polumjesecom, vidio sam je 100%. A to i nema puno veze, jebo zastave. Šta je trebalo? Čuj nije bila jedina opcija?! Šta smo trebali pustit tenkove i JNA da rade šta hoće?

2.Kakav NOR o čemu ti? Šta smo trebali glumit’ partizane 1992?

3. Nije bilo figa u džepu, to je šuplja priča. Kako se nije pričalo o zajedničkoj državi? Otkud ti to? Da su Hrvati htijeli kako neki ovdje tvrde, pripojili bi još na početku zapadnu Hercegovinu zar ne? Ja se sjećam da je bila granica, kada sam god prelazio između. I na Metkoviću, i Gabeli i preko Vrgirca itd... i ljiljani i hrvatski grb. Tako da ti ovo nije istina i netko te laže. Slobodno pitaj tu raju iz MB odakle im oružje a i starog. Neko mu je dao, negdje je zadužio. Normalno da su srbi profitirali. Uzeli pola BiH i boli ih kurac.

1. Niko nema nista protiv hrvatske zastave, ali tako se ne pokazuje zelja da se bude dio Bosne i Hercegovine. Isto kao sto ste pricali navijat cemo za Bosnu kad ne bude "zastava Armije BiH" na tribinama i onda ih ne bude, pa niko ne navija i dalje. Sta ocekujem u zapadnoj Hercegovini, ocekujem vise vlasnika Violete, na svim stranama, da je vise takvih tipova (makar bila i reklama samo) lakse bise drzava pravila.

2. Pricam o situaciji kada su Hrvata koji je bio u HVO-u, tada u tridesetim godinama, odveli kod Tute i pokazali mu sliku Pavelica i pitali sta ti mislis o ovome, zasto? Pa zato jer mu dedo ima ime na partizanskom groblju. Dakle citava atmosfera je bila ozivljavanje NDH, a ne Bosne.

3. Hrvatska nije mogla uzeti, bez obzira na vojnu nadmoc, jer se Hrvatska u svijetu predstavljala kao zrtva, trebala je podrsku svijeta, narocito Njemacke i Vatikana. Da je zeljala nije tajna, uostalom i Tudjman je zapisano zelio da malo "odeblja perec". Logori su zatvoreni tek kada je Njemacka cula za njih, kako rece novinarka: "Predsjednice imate problem, vi imate logore". Dakle sve to je dokaz da su Tudjman, a pogotovo Boban i Susak igrali sa figom u dzepu, mada su velike sanse da im je Alija odma u startu halalio Mostar, kao sto je Srbima halalio Istocnu Bosnu i Prijedor

Ti pričaš o nekim banalnim stvarima. Nevažnim.
1. Nikako nisam skužio ovo tvoje napisano.
2. Ovo je banalno. Uostalom na ‘partizanskom groblju’ su zakopane hrvatske kosti ali i to nije važno za ovu temu. Ovo samo tebi ns znanje.
3. Dobro. Hrvatsks nije mogla uzeti, srbi jedu pila BiH i danas imamo to što imamo. Svatko ima pravo na mišljenje. Moje se ne slažd s tvojim. Pošteno?

[tetejac]

Jest u onakvom omjeru snaga da je Armija ubila nekog iz HVO-a prije Vranice. Vise je primjera onih iz Bijelog Polja sta su se napili pa autom u Neretvu uletili, kasnije zaduzni poginuli u ratu, puna mirovina iz Hrvatske, i djeci vojni stan od onih protjeranih Srba. Nemam sumnje da je tvoj kolega poginuo, ali sumnjam da HVO sa onakvim mentalitetom ne bi to osvetio

Ma slušaj. Taj sukob je počeo daleko od Mostara i Bijelog Polja. Gore u Bosni, gdje ste vi bili i brojniji i jači realno. Kako su Muslimani opstali u Mostaru tako su Hrvati u Vitezu. Borili se hrabro za svoj prag, nisu imali gdje. I to je to. A sad kako je počelo, gdje i kad’... Nećemo se složiti oko toga.

[dr_Evil]

1.A šta očekuješbu zapadnoj Hercegovini nego Hrvatske zastave? Uostalom bila je i vaša zelena sa polumjesecom, vidio sam je 100%. A to i nema puno veze, jebo zastave. Šta je trebalo? Čuj nije bila jedina opcija?! Šta smo trebali pustit tenkove i JNA da rade šta hoće?

2.Kakav NOR o čemu ti? Šta smo trebali glumit’ partizane 1992?

3. Nije bilo figa u džepu, to je šuplja priča. Kako se nije pričalo o zajedničkoj državi? Otkud ti to? Da su Hrvati htijeli kako neki ovdje tvrde, pripojili bi još na početku zapadnu Hercegovinu zar ne? Ja se sjećam da je bila granica, kada sam god prelazio između. I na Metkoviću, i Gabeli i preko Vrgirca itd... i ljiljani i hrvatski grb. Tako da ti ovo nije istina i netko te laže. Slobodno pitaj tu raju iz MB odakle im oružje a i starog. Neko mu je dao, negdje je zadužio. Normalno da su srbi profitirali. Uzeli pola BiH i boli ih kurac.

1. Niko nema nista protiv hrvatske zastave, ali tako se ne pokazuje zelja da se bude dio Bosne i Hercegovine. Isto kao sto ste pricali navijat cemo za Bosnu kad ne bude "zastava Armije BiH" na tribinama i onda ih ne bude, pa niko ne navija i dalje. Sta ocekujem u zapadnoj Hercegovini, ocekujem vise vlasnika Violete, na svim stranama, da je vise takvih tipova (makar bila i reklama samo) lakse bise drzava pravila.

2. Pricam o situaciji kada su Hrvata koji je bio u HVO-u, tada u tridesetim godinama, odveli kod Tute i pokazali mu sliku Pavelica i pitali sta ti mislis o ovome, zasto? Pa zato jer mu dedo ima ime na partizanskom groblju. Dakle citava atmosfera je bila ozivljavanje NDH, a ne Bosne.

3. Hrvatska nije mogla uzeti, bez obzira na vojnu nadmoc, jer se Hrvatska u svijetu predstavljala kao zrtva, trebala je podrsku svijeta, narocito Njemacke i Vatikana. Da je zeljala nije tajna, uostalom i Tudjman je zapisano zelio da malo "odeblja perec". Logori su zatvoreni tek kada je Njemacka cula za njih, kako rece novinarka: "Predsjednice imate problem, vi imate logore". Dakle sve to je dokaz da su Tudjman, a pogotovo Boban i Susak igrali sa figom u dzepu, mada su velike sanse da im je Alija odma u startu halalio Mostar, kao sto je Srbima halalio Istocnu Bosnu i Prijedor

Ti pričaš o nekim banalnim stvarima. Nevažnim.
1. Nikako nisam skužio ovo tvoje napisano.
2. Ovo je banalno. Uostalom na ‘partizanskom groblju’ su zakopane hrvatske kosti ali i to nije važno za ovu temu. Ovo samo tebi ns znanje.
3. Dobro. Hrvatsks nije mogla uzeti, srbi jedu pila BiH i danas imamo to što imamo. Svatko ima pravo na mišljenje. Moje se ne slažd s tvojim. Pošteno?

1. Skuzio si ti, nego neces da komentarises. Uvijek je samo Hrvatska zastava, sta god da je u pitanju. Kao u Sirokom kad se igra, Hrvatska od 4 metra, i Bosanska od 0.5m, cisto da se ispostuje zakon, dok nije bio zakon nije ni te bile. I jos mi kaze pa to je normalno, mi smo svi za BiH. Tako je i na Pologu bila samo Hrvatska, i pjevalo se Hrvatskoj, i sve je radjeno da se zastiti Hrvatska, isto kao sto je zapocet rat u Hercegovini da se zastiti Hrvatska.

2. Nije to banalno. To je vrlo bitno, jer predstavlja raspolozenje nalogodavaca. POkazuje ono za sta se ko borio, i da su pripreme za rat vrsene u egzilu jos osamdesetih, recimo Tuta i ilegala. I onda neko podbacuje neciju nespremnost za rat, nekoga je rat zadesio, dok su drugi rat isprovocirali. Ta puska koju si ti dijelio '92, je narucena jos sredinom osamdesetih, o tome se radi. I prema tome Bosanskoj zastavi tu mjesta nije bilo, samo NDH.

3. Nemamo se sta slagati ili ne. Ja sam odrastao i proveo mladost medju Hrvatima. Znam raspolozenje i znam sta pricaju i tada kao i danas kad sjednemo na pivu. Niko ne dozivljava BiH kao svoju domovinu, tako je bilo i prije price o majorizaciji, tako ce biti i jednom kad to bude iza nas. Hrvati zapadne Hercegovine tada nisu zeljeli Bosnu, isto kao sto je ne zele ni sada.

[dr_Evil]

Jest u onakvom omjeru snaga da je Armija ubila nekog iz HVO-a prije Vranice. Vise je primjera onih iz Bijelog Polja sta su se napili pa autom u Neretvu uletili, kasnije zaduzni poginuli u ratu, puna mirovina iz Hrvatske, i djeci vojni stan od onih protjeranih Srba. Nemam sumnje da je tvoj kolega poginuo, ali sumnjam da HVO sa onakvim mentalitetom ne bi to osvetio

Ma slušaj. Taj sukob je počeo daleko od Mostara i Bijelog Polja. Gore u Bosni, gdje ste vi bili i brojniji i jači realno. Kako su Muslimani opstali u Mostaru tako su Hrvati u Vitezu. Borili se hrabro za svoj prag, nisu imali gdje. I to je to. A sad kako je počelo, gdje i kad’... Nećemo se složiti oko toga.

Rekoh da ne znam za Srednju Bosnu. Samo znam kada idem u Kiseljak i Busovacu da nacionalne tenzije katolika i muslimana nisu ni blizu kao u MO, a isao sam i iza rata svako 2 sedmice

[anelsol]

Armija BiH u Mostaru je imala jako sposoban komandni kadar, i to je jedan od razloga uspješne odbrane. Rahmetli Arif Pašalić, Miralem Jugo i Šerif Špago su bili vojna lica u JNA. Iako nije bio vojno lice prije rata, rahmetli Hujka je imao veliki autoritet u vojsci i narodu. Kada se vrati film Armija je u Mostaru vodila aktivnu odbranu. Nije se samo branila, već i napadala u svrhu odbrane. Na samom početku kada je napadnuta komanda, uslijedio je napad Armije u centru grada. Linija se na kraju stabilizirala na Bulevaru i Šantićevoj. Kada je trebala krenuti ofenziva HVO i HV na južnom dijelu, Armija je napala Bunu i Gubavicu. Tim udarima su se efektivno amortizirali udari HVO i HV na linije ARBiH. Koja je to žestina borbi bila svjedoči i činjenica da je u Mostaru i okolini poginuo 21 član Španskog bataljona UN-a.

[dr_Evil]

Armija BiH u Mostaru je imala jako sposoban komandni kadar, i to je jedan od razloga uspješne odbrane. Rahmetli Arif Pašalić, Miralem Jugo i Šerif Špago su bili vojna lica u JNA. Iako nije bio vojno lice prije rata, rahmetli Hujka je imao veliki autoritet u vojsci i narodu. Kada se vrati film Armija je u Mostaru vodila aktivnu odbranu. Nije se samo branila, već i napadala u svrhu odbrane. Na samom početku kada je napadnuta komanda, uslijedio je napad Armije u centru grada. Linija se na kraju stabilizirala na Bulevaru i Šantićevoj. Kada je trebala krenuti ofenziva HVO i HV na južnom dijelu, Armija je napala Bunu i Gubavicu. Tim udarima su se efektivno amortizirali udari HVO i HV na linije ARBiH.

Prijatelju iza ledja u 500 metera linije porodice, moralo se branit zivotom, a taktike manje vise. Pitao sam tetejca jednom sto nista nisu uradili protiv onih bandi iz HVO-a sta su maltretirali Bosnjake po zapadnoj strani, tek su malo primirili kad je armija stala na branu u vrapcicima. Zamisli sta bi tek uradili da su uletili na istocnu obalu.

Da nije bilo porodica iza ledja, pala bi istocna strana za 2 dana, kad odu civili ode i vojska

[anelsol]

Armija BiH u Mostaru je imala jako sposoban komandni kadar, i to je jedan od razloga uspješne odbrane. Rahmetli Arif Pašalić, Miralem Jugo i Šerif Špago su bili vojna lica u JNA. Iako nije bio vojno lice prije rata, rahmetli Hujka je imao veliki autoritet u vojsci i narodu. Kada se vrati film Armija je u Mostaru vodila aktivnu odbranu. Nije se samo branila, već i napadala u svrhu odbrane. Na samom početku kada je napadnuta komanda, uslijedio je napad Armije u centru grada. Linija se na kraju stabilizirala na Bulevaru i Šantićevoj. Kada je trebala krenuti ofenziva HVO i HV na južnom dijelu, Armija je napala Bunu i Gubavicu. Tim udarima su se efektivno amortizirali udari HVO i HV na linije ARBiH.

Prijatelju iza ledja u 500 metera linije porodice, moralo se branit zivotom, a taktike manje vise. Pitao sam tetejca jednom sto nista nisu uradili protiv onih bandi iz HVO-a sta su maltretirali Bosnjake po zapadnoj strani, tek su malo primirili kad je armija stala na branu u vrapcicima. Zamisli sta bi tek uradili da su uletili na istocnu obalu.

Da nije bilo porodica iza ledja, pala bi istocna strana za 2 dana, kad odu civili ode i vojska

Slažem se, i to je veliki strateški propust komande HVO-a što nije ostavila prolaz za Jablanicu, jer u početku je napad bio tako žestok da sumljam da bi iko ostao na istočnoj obali da je imao gdje pobjeći. E kada je stanje tako, onda dolazi do izražaja moral boraca i stručnost komande.

[mostarac1905]

vidis u krivu si. koriste se učila iz matice, iz Mostara. Knjige za hr nastavni plan radi Školska naklada Mostar.

U ratu su knjige dolazile iz Zagreba ali je program bio prilagođen. Masa mojih kolega bošnjaka muslimana sa mnom je u desetoj osnovnoj učio ćirilicu, dok su pred katedralu padale četničke granate. samo primjer obrazovnog programa u 'ustaškoj HB'.

Nije istina, ucili smo iz knjiga iz Hrvatske i u ratu i iza rata, to sto se poneka stampala u MOstaru ne znaci nista jer je kopija one Hrvatske. Bio sam jedan od tih Bosnjaka u Desetoj, i sjecam se kad se tabla promijenila u fra. Petra Bakule. Cirilica se ucila 5 dana u samo jednom razredu, isto kao i glagoljica, Bosancica je samo spomenuta kao drevno hrvatsko pismo. A kad je umro Susak svi su morali svijece zapalit.

Opet nije lose bilo, na svu srecu u desetoj je bila vecina gradske raje i jedan dio Konjicana sta se doselio. Problem su uvijek bili skutori i bijelopoljci.

Ja licno nisam imao problema, ali znam mnoge koje jesu(i iz blize familije). Rat je bio. Ali pricati da se kao nesto Bosna spominjala je van svake pameti. Pjevala se Lijepa Nasa svako jutro, Hrvatska se ucila kao domovina, hrvatski grb iznad table(pardon ploce), i kriz pokraj njega. Pjevalo se Ustani Bane Hrvatska te zove zove, dok Aleksa Santic nikad nije spomenut, popuschi, za Desetu ni onda, a koliko vidim kad prodjem iza iste i danas, nema mjesta za druge

eo vidis upala je i izvjesna zenska osoba gore iznad s par lazi, recimo moja generacija je ucila cirilicu (mislim 2 tjedna, ne ko prije rata pola-pola) bas u jeku tih osvetnickih granatiranja od strane VRS. vec sam ranije spominjao da je sa mnom u razredu bilo 5-6 bosnjaka muslimana, nije im dolazio hodza ali su bili slobodno kad bi mi imali vjeronauk, normalno da nikad nisu imali problema. S nekima se i danas druzim. Kasnijeje uvedena etika za one koji nisu isli na vjeronauk.

Istina u desetu je uglavnom isla 'gradska raja' i nesto izbjeglica.

Naravno ucila se Lijepa nasa, mislim u 3.ili 4. razredu i nije se pjevala svako jutro, to je glupost. Iznad table nije stajao grb RH nego je stajao grb Herceg-Bosne (nadam se da i sad tamo stoji, pa nece stavit ovaj eu grb ), ali uvijek se pod prirodom i drustvom ucilo masu o BiH, bar u mojoj generaciji.

A mislis da je za Mostar i obrazovanje bitniji neki ivo lola ribar ili fra Petar Bakula? Valjda znas tko je covjek bio. Aleksa Santic se ucio detaljno u gimnaziji (kao i Mak Dizdar npr), ne sjecam se da ga se posebno ucilo u osnovjoj, iskreno. Valjda je to dokaz da se htjelo stvorit etnicki cist mostar

[dr_Evil]

eo vidis upala je i izvjesna zenska osoba gore iznad s par lazi, recimo moja generacija je ucila cirilicu (mislim 2 tjedna, ne ko prije rata pola-pola) bas u jeku tih osvetnickih granatiranja od strane VRS. vec sam ranije spominjao da je sa mnom u razredu bilo 5-6 bosnjaka muslimana, nije im dolazio hodza ali su bili slobodno kad bi mi imali vjeronauk, normalno da nikad nisu imali problema. S nekima se i danas druzim. Kasnijeje uvedena etika za one koji nisu isli na vjeronauk.

Istina u desetu je uglavnom isla 'gradska raja' i nesto izbjeglica.

Naravno ucila se Lijepa nasa, mislim u 3.ili 4. razredu i nije se pjevala svako jutro, to je glupost. Iznad table nije stajao grb RH nego je stajao grb Herceg-Bosne (nadam se da i sad tamo stoji, pa nece stavit ovaj eu grb ), ali uvijek se pod prirodom i drustvom ucilo masu o BiH, bar u mojoj generaciji.

A mislis da je za Mostar i obrazovanje bitniji neki ivo lola ribar ili fra Petar Bakula? Valjda znas tko je covjek bio. Aleksa Santic se ucio detaljno u gimnaziji (kao i Mak Dizdar npr), ne sjecam se da ga se posebno ucilo u osnovjoj, iskreno. Valjda je to dokaz da se htjelo stvorit etnicki cist mostar

Nema lazi, pricamo kako jeste, samo je moguce da su stvari iz tvoje perspektive izgledale malo drugacije, jer niko te garant nije gadjao sestarom ili prijetio da ce silovat, pokupit familiju i poslat u Vojno kao recimo nekoga bliskog meni.

Bilo je u mom razredu 5 muslimana, i 25 katolika, kada je bio vjeronauk, nas 5 i jos 4-5 katolika bi ili setali oko skole ili bili dole u bibloteci za kompjuterima, mazlumali uglavnom. Upravu si bio je grb Heceg Bosne, i nikada nije bio grb BiH pored njega da se sjecam. Bogam smo mi pjevali svako jutro Lipu Nasu, i ucili sve zagorske, i domoljubne. Ucilo se bilo o Bosni naravno, ucilo se i o hrvatskim kraljevima i da je Bosna vjekovna hrvatska zemlja.

Nemam ja nista protiv fra Petra "Drakule" sto smo se volili zajebavat, ali price su za malu djecu da su se u Desetoj citali Bosnjacki ili Srpski pisci, apsolutno samo Hrvatski plan i program.

Taj komentar za etnicki cist Mostar, to se nije mnogo stvaralo u skoli, nego ono kad se vratis kuci pa cekas u koliko ce sati veceras pokucati na vrata cetvorica sa puskama, koga ce pretuci, silovati, pokrasti, odvesti u logor.

Tako jednom upadose, trebao im instrument za svadbe, kaze dajte vratit cemo, mi vec halalili kad eto ih za 10 dana vracaju i jos donijeli brasna , uvijek je bilo ljudi

[tetejac]

1. Niko nema nista protiv hrvatske zastave, ali tako se ne pokazuje zelja da se bude dio Bosne i Hercegovine. Isto kao sto ste pricali navijat cemo za Bosnu kad ne bude "zastava Armije BiH" na tribinama i onda ih ne bude, pa niko ne navija i dalje. Sta ocekujem u zapadnoj Hercegovini, ocekujem vise vlasnika Violete, na svim stranama, da je vise takvih tipova (makar bila i reklama samo) lakse bise drzava pravila.

2. Pricam o situaciji kada su Hrvata koji je bio u HVO-u, tada u tridesetim godinama, odveli kod Tute i pokazali mu sliku Pavelica i pitali sta ti mislis o ovome, zasto? Pa zato jer mu dedo ima ime na partizanskom groblju. Dakle citava atmosfera je bila ozivljavanje NDH, a ne Bosne.

3. Hrvatska nije mogla uzeti, bez obzira na vojnu nadmoc, jer se Hrvatska u svijetu predstavljala kao zrtva, trebala je podrsku svijeta, narocito Njemacke i Vatikana. Da je zeljala nije tajna, uostalom i Tudjman je zapisano zelio da malo "odeblja perec". Logori su zatvoreni tek kada je Njemacka cula za njih, kako rece novinarka: "Predsjednice imate problem, vi imate logore". Dakle sve to je dokaz da su Tudjman, a pogotovo Boban i Susak igrali sa figom u dzepu, mada su velike sanse da im je Alija odma u startu halalio Mostar, kao sto je Srbima halalio Istocnu Bosnu i Prijedor

Ti pričaš o nekim banalnim stvarima. Nevažnim.
1. Nikako nisam skužio ovo tvoje napisano.
2. Ovo je banalno. Uostalom na ‘partizanskom groblju’ su zakopane hrvatske kosti ali i to nije važno za ovu temu. Ovo samo tebi ns znanje.
3. Dobro. Hrvatsks nije mogla uzeti, srbi jedu pila BiH i danas imamo to što imamo. Svatko ima pravo na mišljenje. Moje se ne slažd s tvojim. Pošteno?

1. Skuzio si ti, nego neces da komentarises. Uvijek je samo Hrvatska zastava, sta god da je u pitanju. Kao u Sirokom kad se igra, Hrvatska od 4 metra, i Bosanska od 0.5m, cisto da se ispostuje zakon, dok nije bio zakon nije ni te bile. I jos mi kaze pa to je normalno, mi smo svi za BiH. Tako je i na Pologu bila samo Hrvatska, i pjevalo se Hrvatskoj, i sve je radjeno da se zastiti Hrvatska, isto kao sto je zapocet rat u Hercegovini da se zastiti Hrvatska.

2. Nije to banalno. To je vrlo bitno, jer predstavlja raspolozenje nalogodavaca. POkazuje ono za sta se ko borio, i da su pripreme za rat vrsene u egzilu jos osamdesetih, recimo Tuta i ilegala. I onda neko podbacuje neciju nespremnost za rat, nekoga je rat zadesio, dok su drugi rat isprovocirali. Ta puska koju si ti dijelio '92, je narucena jos sredinom osamdesetih, o tome se radi. I prema tome Bosanskoj zastavi tu mjesta nije bilo, samo NDH.

3. Nemamo se sta slagati ili ne. Ja sam odrastao i proveo mladost medju Hrvatima. Znam raspolozenje i znam sta pricaju i tada kao i danas kad sjednemo na pivu. Niko ne dozivljava BiH kao svoju domovinu, tako je bilo i prije price o majorizaciji, tako ce biti i jednom kad to bude iza nas. Hrvati zapadne Hercegovine tada nisu zeljeli Bosnu, isto kao sto je ne zele ni sada.

Poštujem tvoje mišljenje ali nećemo se složit.
Šta je sada, mi isprovocirali rat a vas zadesio? Znači da ga nismo isprovocirali nebi ga ni bilo? E jebiga sad, ne mogu dalje. Kažeš da si bio i da se sjećaš. Pa valjda ti je jasno da su srbi sve redom napali od Slovenije pa nadalje. I danas bi Crnu Goru da smiju. I sve mi isprovocirali jel? Hajde malo i ti se smiri. Odgovaram ti jer si mala raja, i vjerovatno ne znaš neke stvari ali nekad znaš biti zloćko. Ma stari moj kako god mislio ja ti kažem kako je bilo. Ti se sekiraš oko zastava, slika, ovog onog... Banalne stvari. Uostalom i Bosna je bila u NDH. Odmičeš se od topika.

[dr_Evil]

Poštujem tvoje mišljenje ali nećemo se složit.
Šta je sada, mi isprovocirali rat a vas zadesio? Znači da ga nismo isprovocirali nebi ga ni bilo? E jebiga sad, ne mogu dalje. Kažeš da si bio i da se sjećaš. Pa valjda ti je jasno da su srbi sve redom napali od Slovenije pa nadalje. I danas bi Crnu Goru da smiju. I sve mi isprovocirali jel? Hajde malo i ti se smiri. Odgovaram ti jer si mala raja, i vjerovatno ne znaš neke stvari ali nekad znaš biti zloćko. Ma stari moj kako god mislio ja ti kažem kako je bilo. Ti se sekiraš oko zastava, slika, ovog onog... Banalne stvari. Uostalom i Bosna je bila u NDH. Odmičeš se od topika.

Naravno da bi se rat desio, ali H komponenta je dobro bila spremna za rat (i spremala se godinama) i nikakvi mirovni pregovori nisu bila opcija, nema tu zlocko ili ne. B komponenta (makar u Hercegovini) nije znala sta se desava i nije vjerovala. Naravno da je za rat bilo potrebno dvoje, samo sto je B komponenta uletila izmedju to dvoje. I kasnije podbacuje neko sto nismo bili spremni. Ako je Alija znao sta se sprema (a vjerujem da jeste, i on je fasista), zaboravio je da javi nama u Mostaru.

Ja se ne sekiram, i opet kazem nisu to banalne stvari, to su svakodnevni dokazi da Hrvati ne zele Bosnu i Hercegovinu, kao sto je nisu zeljeli u ratu. Bila Bosna u NDH, i prema emigraciji koja je organizovala izlazak Hrvatske iz Jugoslavija, Bosna je trebala opet u NDH.
Nije to odmicanje od topika, to je crtanje karata

[tetejac]

Poštujem tvoje mišljenje ali nećemo se složit.
Šta je sada, mi isprovocirali rat a vas zadesio? Znači da ga nismo isprovocirali nebi ga ni bilo? E jebiga sad, ne mogu dalje. Kažeš da si bio i da se sjećaš. Pa valjda ti je jasno da su srbi sve redom napali od Slovenije pa nadalje. I danas bi Crnu Goru da smiju. I sve mi isprovocirali jel? Hajde malo i ti se smiri. Odgovaram ti jer si mala raja, i vjerovatno ne znaš neke stvari ali nekad znaš biti zloćko. Ma stari moj kako god mislio ja ti kažem kako je bilo. Ti se sekiraš oko zastava, slika, ovog onog... Banalne stvari. Uostalom i Bosna je bila u NDH. Odmičeš se od topika.

Naravno da bi se rat desio, ali H komponenta je dobro bila spremna za rat (i spremala se godinama) i nikakvi mirovni pregovori nisu bila opcija, nema tu zlocko ili ne. B komponenta (makar u Hercegovini) nije znala sta se desava i nije vjerovala. Naravno da je za rat bilo potrebno dvoje, samo sto je B komponenta uletila izmedju to dvoje. I kasnije podbacuje neko sto nismo bili spremni. Ako je Alija znao sta se sprema (a vjerujem da jeste, i on je fasista), zaboravio je da javi nama u Mostaru.

Ja se ne sekiram, i opet kazem nisu to banalne stvari, to su svakodnevni dokazi da Hrvati ne zele Bosnu i Hercegovinu, kao sto je nisu zeljeli u ratu. Bila Bosna u NDH, i prema emigraciji koja je organizovala izlazak Hrvatske iz Jugoslavija, Bosna je trebala opet u NDH.
Nije to odmicanje od topika, to je crtanje karata

Pa dobro eto pokojni Kraljević je Ustaša iz emigracije i crtao je karte do Drine pa ga dižete u nebesa kao generala Armije BiH. Kako to objašnjavaš? Jeste ovo je odmicanje od topika. Koga boli kurac za NDH i neke slike Pavelića, partizane i njihovo groblje.

[dr_Evil]

Pa dobro eto pokojni Kraljević je Ustaša iz emigracije i crtao je karte do Drine pa ga dižete u nebesa kao generala Armije BiH. Kako to objašnjavaš? Jeste ovo je odmicanje od topika. Koga boli kurac za NDH i neke slike Pavelića, partizane i njihovo groblje.

Kraljevic je bio Ustasa iz emigracije, koji je definitvno vidio Bosnu u NDH, mislim da taj detalj mnogi namjerno preskacu. Kraljevic je bio protiv B-H sukoba (valjda) i bio je protiv etnickog ciscenja Bosne od Hrvata i humanog preseljenja istih u Herceg-Bosnu koja je ogranicena na malom dijelu Bosne. I za to platio glavom - koliko mi znamo, a mozda je samo guzio gdje ne treba. Ja ga ne dizem u nebesa, ali pored Suska, Praljka i Bobana on je bio tracak nade (iz perspektive obicnog gradjanina)

NDH, Pavelic, u Sarajevu Mladi Muslimani, u visegradu bradate spodobe, dakle sve je to samo bila obnova ili ti ga kontrarevolucija, da se skinu partizani sa vlasti i opet namontiraju porodice, kako rece tudjman napravite mjesta za obitelji dvjesta. Ima veze, velike, opet tvrdim odgovorno da se rat sprema godinama ako ne i desetljecima:

[tetejac]

Pa dobro eto pokojni Kraljević je Ustaša iz emigracije i crtao je karte do Drine pa ga dižete u nebesa kao generala Armije BiH. Kako to objašnjavaš? Jeste ovo je odmicanje od topika. Koga boli kurac za NDH i neke slike Pavelića, partizane i njihovo groblje.

Kraljevic je bio Ustasa iz emigracije, koji je definitvno vidio Bosnu u NDH, mislim da taj detalj mnogi namjerno preskacu. Kraljevic je bio protiv B-H sukoba (valjda) i bio je protiv etnickog ciscenja Bosne od Hrvata i humanog preseljenja istih u Herceg-Bosnu koja je ogranicena na malom dijelu Bosne. I za to platio glavom - koliko mi znamo, a mozda je samo guzio gdje ne treba. Ja ga ne dizem u nebesa, ali pored Suska, Praljka i Bobana on je bio tracak nade (iz perspektive obicnog gradjanina)

NDH, Pavelic, u Sarajevu Mladi Muslimani, u visegradu bradate spodobe, dakle sve je to samo bila obnova ili ti ga kontrarevolucija, da se skinu partizani sa vlasti i opet namontiraju porodice, kako rece tudjman napravite mjesta za obitelji dvjesta. Ima veze, velike, opet tvrdim odgovorno da se rat sprema godinama ako ne i desetljecima:

Dobro ok. A imaš ti ikakve dokaze za to što kategorično tvrdiš? Emigracijs jeste bila protiv Juge, samo nebi je nikad srušili da se nije iznutra raspala. Velika razlika ali eto. Imaš pravo na mišljenje kao uostalom i ja. I ovo je odmak od teme. Ako može Mostar, HVO, Armija.... Ako ne, otvori temu o emigraciji, Mladim Muslimanima i Ustašama.

[adapter]