Misionari u Bosni

[dacha bosanac]

- To je nesporni, pravni aspekt ove teme. Dakle, Dačo je tu jer mu to garantuju sve međunarodne konvencije, Ustav BiH i zakoni. E, sad, kakav će biti individualni pristup prema pojavi novih zajednica u BiH (bez obzira kakav imaju konfesionalni predznak) to zavisi od svakog od nas. Neko u drugom i drugačijem vidi problem, lični ili kolektivni, a neko u tome vidi bogatsvo. To je sasvim individualna stvar i može biti predmet neke sasvim druge teme. Meni je lično drago i u Dačinoj virtuelnoj i stvarnoj pojavi ne vidim nikakav "problem". Naprotiv.

Šta da kažem, sem da mi je drago da imaš ovakvo mišljenje. Ja bez obzira na razlike sa mnogim ljudima baš u njima imam veće prijatelje nego li ponekad među ljudima sa kojima vjerujem isto, tako da uzvračam istom mjerom

[Drvosjeca iz Dejcica]

- To je nesporni, pravni aspekt ove teme. Dakle, Dačo je tu jer mu to garantuju sve međunarodne konvencije, Ustav BiH i zakoni. E, sad, kakav će biti individualni pristup prema pojavi novih zajednica u BiH (bez obzira kakav imaju konfesionalni predznak) to zavisi od svakog od nas. Neko u drugom i drugačijem vidi problem, lični ili kolektivni, a neko u tome vidi bogatsvo. To je sasvim individualna stvar i može biti predmet neke sasvim druge teme. Meni je lično drago i u Dačinoj virtuelnoj i stvarnoj pojavi ne vidim nikakav "problem". Naprotiv.

Šta da kažem, sem da mi je drago da imaš ovakvo mišljenje. Ja bez obzira na razlike sa mnogim ljudima baš u njima imam veće prijatelje nego li ponekad među ljudima sa kojima vjerujem isto, tako da uzvračam istom mjerom

Prava pojedinca i koletiva nisu bezgranična, svako pravo ima svoj početak i kraj gdje se završava. Dakle ako sam dobro upratio niko na ovoj temi nije osporio pravo koje garantira Ustav BiH na slobodu mišljenja, prakticiranja vjere ali po mojoj savjesti i mišljenju (ostavljam mogućnost da sam u krivu), koje mi je također garantovano tim istim Ustavom, pravo vjerskih zajednica, vjernika i pojedinaca prestaje kada se kaže "mi smo bolji, ili naše vjerovanje je bolje, ispravnije ili samo kroz to i to imate spas. Po meni tu završava svako pravo, indvidiualno i kolektivno, bilo kao naroda, vjernika ili vjerske zajednice.

[Challenger__]

Pa svako je to što jeste jer misli da je to pravi izbor. Da ne misli da je pravi izbor, bio bi nešto drugo. Jedno je misliti da si "na pravoj adresi", a nešto sasvim drugo je "širiti mržnju, predrasude i ugrožavati ustavni poredak ili bezbjednost".

[Drvosjeca iz Dejcica]

Pa svako je to što jeste jer misli da je to pravi izbor. Da ne misli da je pravi izbor, bio bi nešto drugo. Jedno je misliti da si "na pravoj adresi", a nešto sasvim drugo je "širiti mržnju, predrasude i ugrožavati ustavni poredak ili bezbjednost".

Mi svojim rođenjem postajemo u najvećem dijelu to što jesmo, bez da to možemo birati. Kasnije u dobi punoljetstva možemo da biramo i da bolje razumijemo pitanja vjere, morala, Boga i svega ostalog te na osnovu te percepcije možemo izabrati ono šta smatramo da je ispravno. Širenje mržnje i predrasuda u BiH dobrim dijelom dolazi od dužnosnika vjerskih zajednica a uz to dolazi i mržnja te ugrožavanje ustavno-pravnog poretka ove zemlje. Vjerujem da će sada svi u glas potrčati da kažu kako to rade pojedinci i da to nije zvanični stav vjerskih zajednica u BiH ali u suštini se malo toga radi na pomirenju, širenju istinskih vrijednosti koje bi vjere trebale da propovjedaju.

[fatamorgana]

Prava pojedinca i koletiva nisu bezgranična, svako pravo ima svoj početak i kraj gdje se završava. Dakle ako sam dobro upratio niko na ovoj temi nije osporio pravo koje garantira Ustav BiH na slobodu mišljenja, prakticiranja vjere ali po mojoj savjesti i mišljenju (ostavljam mogućnost da sam u krivu), koje mi je također garantovano tim istim Ustavom, pravo vjerskih zajednica, vjernika i pojedinaca prestaje kada se kaže "mi smo bolji, ili naše vjerovanje je bolje, ispravnije ili samo kroz to i to imate spas. Po meni tu završava svako pravo, indvidiualno i kolektivno, bilo kao naroda, vjernika ili vjerske zajednice.

Naravno, ovo se odnosi i na vjersku zajednicu koju ti zastupaš koja ne može i ne treba biti "jednakija" od drugih, ni na terenu a ni na forumu

[nasa]

@fatamorgana,
ne znam kako si dosao do podatka da odredjen forumas ima i koliko ima djece ali je jako ruzno koristiti taj podatak u prepucavanju na forumu dalje, tema o pravcima u islamu je bilo i bice na ovom forumu sasvim dovoljno da i ti izneses svoje misljenje ali ne vidim potrebu da to cinis na svakoj temi zato isto smatram obicnim trolanjem.
Imas opomenu!
@drvosjeca,
Ubuduce post koji nalazis spornim u bilo kojem kontekstu prijavi i cekaj da bude obradjen, a ne odgovarati, zachatavati temu uzimajuci odredjen komentar kao povod!

[fatamorgana]

On je sam to naveo govoreći da ima posao i troje djece pa da ima malo vremena da provodi na forumu, nakon toga je ostao još satima raspravljajući pa je bilo logički da sam to primijetio i ne samo ja već i Minkica88.

[ravno]

The following is the end of the text of the Jesuit Extreme Oath of Induction as recorded in the Journals of the 62nd Congress, 3rd Session, of the United States Congressional Record (House Calendar No. 397, Report No. 1523, 15 February, 1913, pp. 3215-3216), from which it was subsequently torn out. The Oath is also quoted by Charles Didier in his book Subterranean Rome (New York, 1843), translated from the French original.
"Go ye, then, into all the world and take possession of all lands in the name of the Pope. He who will not accept him as the Vicar of Jesus and his Vice-Regent on earth, let him be accursed and exterminated."

Prevod:
„Idite, onda, u svijet i preuzimajte sve zemlje u ime Pape. Onaj ko ga neće prihvatiti kao Isusovog Vikara (zamjenika, zastupnika) i namjesnika na zemlji, neka bude proklet i uništen“

A kako ono Mateja reče:
1"Ne sudite da ne budete suđeni! 2 Jer sudom kojim sudite bit ćete suđeni. I mjerom kojom mjerite mjerit će vam se. 3 Što gledaš trun u oku brata svojega, a brvna u oku svome ne opažaš? 5 Licemjere, izvadi najprije brvno iz oka svoga pa ćeš onda dobro vidjeti izvaditi trun iz oka bratova!" (Matej 7)

Gadne ove vehabije....

[nasa]

Ajde da probam brzinski da se vratim na ono što si me pitala. Na više mjesta u Bibliji se govori da je Isus taj koji će suditi i mrtvima i živima. Ako pogledaš šta je to biblijska teologija, u smislu ko je Isus i šta je on govorio za sebe, vidjećeš da niko ne može, osim ako vjeruje u Njega, ući u kraljevstvo Božje. Tako da to nema veze sa kršćanima jer prvi učenici su se kršćanima nazvali tek u Antiohiji. Do tada su se zvali "sljedbenici Puta". Tako da ponavljam ono što sam rekao...za protestante spasenje je moguće van crkve, ali spasenje je namjenjeno samo za one koji vjeruju u Isusa Krista kao Spasitelja, jedinu pravu žrtvu tj. kurban koja pere ljudske grijehe.

Ma jasno je meni to mada ne vjerujem bas da bi Isus spremio muslimane u pakao samo zato sto su ga smatrali Poslanikom ako cemo posteno puno je problematicniji stav opcenito krscana prema Muhamedu a.s. pa opet ja licno ne vidim potrebu da se bavim tumacenjima kakav ce to imati rezultat na Sudnjem danu.
Misljenja sam da je potreba isticanja upravo tog djela religija u kojem one druge vidis u dzehenemu ili ti paklu prvenstveno ovozemaljska potreba organizovanih religija koja je mozda nuzna u pristupu koji se njeguju stoljecima te razlicitim propratnim historijsko politickim prefarbavanjima istih religija.
Diskutovala sam ja o ovom i s muslimanima koji imaju slican stav i djaba problematicno mi je ovo iz svakog ugla.

Cak bih to protumacila kao argument protiv Boga jer kljuc spasa mora biti u rukama pojedinca koji se obraca Bogu.
Bog -covjek, covjek-Bog mora biti dovoljno bar za minimum.
Ili ovako, vaznije je moj izbor religije nego bila sta drugo sto sam u zivotu ucinila, nema veze sto sam se obracala Bogu, molila, cinila u ime Njega....na onom svijetu sam u rangu ateista ....sve zato sto Isusa smatram covjekom koji pazi i jeste bio covjek cak znaci ne zastupam ni laz
Ipak mislim da je Bog Milostiviji od ljudskih tumacenja pa i Isa a.s. i Muhamed a,s.

[fatamorgana]

Ipak mislim da je Bog Milostiviji od ljudskih tumacenja pa i Isa a.s. i Muhamed a,s.

Slažem se , zato je po meni i nespojivo njemu pripisati naredbe o npr. kamenovanju, žrtvovanju, bilo da se radi o ljudima ili životinjama te ono "oko za oko, zub za zub" i te ostale okrutnosti primitivnih semitskih naroda ....

[nasa]

Ipak mislim da je Bog Milostiviji od ljudskih tumacenja pa i Isa a.s. i Muhamed a,s.

Slažem se , zato je po meni i nespojivo njemu pripisati naredbe o npr. kamenovanju, žrtvovanju, bilo da se radi o ljudima ili životinjama te ono "oko za oko, zub za zub" i te ostale okrutnosti primitivnih semitskih naroda ....

Tvoje misljenje u kontekstu prihvatljivosti hadisa ili sl. unutar religija je nebitno jer nisi musliman, kao ateista podrazumjeva se da ti moze biti neprihvatljivo mnogo toga pa....idi negdje drugdje jer ovdje je rijec o medjureligijskom dijalogu i demantovanju odredjenih novinskih natpisa

[ravno]

Ipak mislim da je Bog Milostiviji od ljudskih tumacenja pa i Isa a.s. i Muhamed a,s.

Slažem se , zato je po meni i nespojivo njemu pripisati naredbe o npr. kamenovanju, žrtvovanju, bilo da se radi o ljudima ili životinjama te ono "oko za oko, zub za zub" i te ostale okrutnosti primitivnih semitskih naroda ....

To je sve kontekst....“oko za oko, zub za zub“ je divan zakon, ali za narod koji 40 godina luta pustinjom. Nema vremena ni mogućnosti ni za duga suđenja, niti ima zatvora za prestupnike. Može imati žena koliko hoće, a on opet dira tuđu ženu – šta s njim, a da narod ostane miran i jedinstven? Zakoni imaju tendenciju da mijenjaju ljudske karaktere. Zato je Isus i poslan, da kaže: „ako te neko udari, okreni drugi obraz“ – ne da pustiš da te mlati kako ko hoće, nego da ne kopamo oči i vadimo zube za svaku glupost. Ali, kako su ga razumijevali, čudo nije izvršio harakiri!
Nije džaba rekao: „Oči imaju, a ne vide, uši imaju a ne čuju, kaže im se, oni opet ne razumiju!“

[fatamorgana]

Ipak mislim da je Bog Milostiviji od ljudskih tumacenja pa i Isa a.s. i Muhamed a,s.

Slažem se , zato je po meni i nespojivo njemu pripisati naredbe o npr. kamenovanju, žrtvovanju, bilo da se radi o ljudima ili životinjama te ono "oko za oko, zub za zub" i te ostale okrutnosti primitivnih semitskih naroda ....

To je sve kontekst....“oko za oko, zub za zub“ je divan zakon, ali za narod koji 40 godina luta pustinjom. Nema vremena ni mogućnosti ni za duga suđenja, niti ima zatvora za prestupnike. Može imati žena koliko hoće, a on opet dira tuđu ženu – šta s njim, a da narod ostane miran i jedinstven?

Sreća pa su takvi zakoni stvar prošlosti te prevaziđeni u civilizovanim društvima dok su onim zaostalim još nažalost prisutni podržanim baš takvim okrutnim prekim postupcima opravdani religijom, tradicijom etc.

[fatamorgana]

Ipak mislim da je Bog Milostiviji od ljudskih tumacenja pa i Isa a.s. i Muhamed a,s.

Slažem se , zato je po meni i nespojivo njemu pripisati naredbe o npr. kamenovanju, žrtvovanju, bilo da se radi o ljudima ili životinjama te ono "oko za oko, zub za zub" i te ostale okrutnosti primitivnih semitskih naroda ....

Tvoje misljenje u kontekstu prihvatljivosti hadisa ili sl. unutar religija je nebitno jer nisi musliman, kao ateista podrazumjeva se da ti moze biti neprihvatljivo mnogo toga pa....idi negdje drugdje jer ovdje je rijec o medjureligijskom dijalogu i demantovanju odredjenih novinskih natpisa

Pa ako je po toj logici i tvoje mišljenje onda na temi argumenti ateista nije ništa manje nebitno jer nisi ateista ... u podnaslovu pdf-a ipak piše "diskusije o religijskim temama" te nije nigdje eksplicitno zabranjeno ateistima da ravnopravno učestvuju i diskutuju kao i vjernici.

Ovdje je riječ o Avazovoj optužbi o aktivnosti i misionarenju kršćanskih konfesija a nigdje riječi o sličnoj aktivnosti npr. vehabijskog pokreta u Bosni, ne nalaziš li da je to skroz pristrasno i zapravo ciljano protiv kršćanstva?

[Drvosjeca iz Dejcica]

Ima zgodan tekst od Borisa Dežulovića koji razbija stereotipe koji se ovdje poturaju pa vrijedi izdovjiti par minuta.

http://www.e-novine.com/stav/92729-Jesu ... -nisu.html

Jesu li muslimani primitivni ili katolici nisu?

Je li ovaj slučajni uzorak, nakon svega pola sata guglanja po internetu, dovoljan da se zaključi kako je islam nazadna religija? Ili, da preformuliram pitanje, koliko je sati guglanja točno potrebno da se stotine sličnih priča i primjera ne računaju u titranje stereotipa, već u ozbiljne argumente?

Zvao me nekidan u dva iza ponoći Kožo da ispriča vic. Ima on taj običaj, zovne u gluho doba noći iz kafane da ispriča vic.

Elem, ulovio reis zlatnu ribicu, pa ga ova, sve po kanonima žanra, zamolila da je pusti, a zauzvrat da će mu ispuniti dvije želje. "Želio bih", osvrnuo se ovaj oko sebe, pa šapnuo ribici, "da više nisam reis." "Nema nikakvih problema, ništa lakše", rekla zlatna ribica i uzela mu Kur'an iz ruku. "I šta, sad više nisam reis?!?", iznenadio se on. "Jok", odgovorila ribica. "A koja ti je druga želja?" "Druga želja", spremno će ovaj, "da imam palaču svu od zlata, skupa auta, lijepe žene i bruku para, a da ne radim baš ništa!"

"E jebiga", reče ribica, pa mu vrati Kur'an. "Što me zajebavaš?"

Gornji vic, po tumačenju stražara islama, klasični je primjer islamofobije, i zgodan uvod u našu današnju hutbu. Dakle, islamofobija. Jesu li zaista vicevi o dvoličnim reisima i hodžama islamofobni? Stražari političke korektnosti reći će kako su takvi vicevi certifikat stereotipa, ali što kad nema zlatne ribice? Jesu li stvari bez zlatne ribice išta smješnije? Gdje, naime, prestaje vic, a počinje taj, kako se zove, stereotip?

Prolistajmo zajedno novine posljednjih mjeseci. U bajramskoj hutbi prije koji dan jedan se imam u Jemenu osvrnuo na problem seksualnog zlostavljanja djece u provincijskim džematima, pa mrtav-hladan objasnio kako je silovanje za malodobnu djecu mnogo manja trauma nego - razvod roditelja! Jemenski je imam, istina, kazao kako nije lijepo kad islamski učitelji siluju djecu, ali i upozorio da valja uzeti u obzir kako takva djeca nemaju ljubav kod kuće, pa je traže kod svojih vjerskih učitelja, tjerajući ih u napast. "To je dijete izgubljeno", rekao je imam, "i onda uvlači drugu osobu u to".

Svega koji tjedan ranije, predsjednik većinski muslimanske Indonezije Susilo Yudhoyono šokirao je svijet javno pohvalivši jedanaestogodišnju djevojčicu koja je odlučila roditi dijete začeto kad ju je silovao očuh. "Zamolio sam ministra zdravstva da osobno pazi na njeno zdravlje", rekao je predsjednik Yudhoyono, a ministar je bogami i pripazio: djevojčica je nakon poroda bez pristanka obitelji - sterilizirana! Šokantna priča iz Indonezije stigla je svega koji dan nakon što je jedan katarski šejh javno izjavio kako je "od silovanja djevojčica od strane njihovih vjerskih učitelja mnogo gori zločin kad te djevojčice abortiraju".

O odnosu prema ženama u islamskom svijetu govori i vijest iz saudijskog Al Bahaha, gdje je jedan vjerski vođa u ramazanskoj hutbi opravdao seksualno nasilje, javno upitavši "koliko često vidimo djevojke kako hodaju uokolo u provokativnoj odjeći?". "One izazivaju u muškarcima najgore instinkte koji u konačnici rezultiraju seksualnim nasiljem, pa bi trebale pogledati duboko u svoju savjest i zapitati se: jesmo li ovo same tražile?", rekao je on, ne propustivši se obrusiti i na "žene koje ne čiste svoje domove i poslužuju svojim muževima hladna jela".


Photo: womeninblackandwhite.com
Na meti pravovjernih muslimana nisu, međutim, samo domaće žene: nedavno je jednu strankinju u iranskom Mashhadu vjerska policija uhapsila jer se na ulici pojavila otkrivenog lica, dok je trudnica iz Francuske prošla mnogo gore - u Teheranu je izgubila dijete, pretučena od grupe muškaraca samo zato jer nije nosila nikab.

Samo jedna stvar u islamskim je zemljama gora nego biti žena: biti, naime, kršćanka. Vlasti u Iranu nedavno su objavile kako je "vojnik blizak Al-Qaidi" uhapšen dok se pripremao da na blagdan Velike Gospe napadne katoličke vjernike u katedrali Majke Božje u Urmiji, na sjeveru zemlje. Prije koji tjedan, pak, vlasti u Egiptu uhapsile su visoko pozicioniranog pripadnika Muslimanske braće koji je u automobilu vozio tri hiljade primjeraka Biblije natopljenih benzinom i spremnih za javno spaljivanje. Istog dana, mediji su objavili kako je na lokalnim izborima na jugu Turske pobijedio kandidat radikalnog islamskog Nacionalnog fronta, poznat po zalaganju za zabranu kršćanskih bogomolja i izjavi kako su kršćanske procesije "okupacija Turske".

Na meti islamskih vjerskih vođa nisu, jasno, samo kršćani. Jedan je imam u Ujedinjenim Arapskim Emiratima nedavno, povodom obljetnice oslobođenja Auschwitza, ustvrdio kako je "Holokaust židovska izmišljotina", a drugi, u Libanonu, tim se povodom na džumi pojavio s nacističkim kukastim križem oko nadlaktice.

I sve to samo u posljednjih nekoliko mjeseci!

Je li ovaj slučajni uzorak, nakon svega pola sata guglanja po internetu, dovoljan da se zaključi kako je islam nazadna religija? Ili, da preformuliram pitanje, koliko je sati guglanja točno potrebno da se stotine sličnih priča i primjera ne računaju u titranje stereotipa, već u ozbiljne argumente?

Da je, recimo, riječ o primjerima iz zapadnog svijeta, bi li muslimani imali pravo reći kako je katolička vjera nazadna i primitivna? Napravimo mali eksperiment: umjesto imama, hodža i šejha, stavimo biskupe i svećenike, pa pogledajmo koliko se takva slika o katoličanstvu uklapa u stereotip o naprednom zapadnom svijetu. Možete li, recimo, zamisliti da se na problem seksualnog zlostavljanja djece umjesto jemenskog imama, osvrnuo nekakav, na primjer, europski nadbiskup, pa mrtav-hladan objasnio kako je silovanje za malodobnu djecu mnogo manja trauma nego razvod roditelja? Iznenadili biste se: tu rečenicu zapravo i jest izgovorio poljski nadbiskup Jozef Michalik.

Kao i ostale, stavio sam ih u usta islamskih vjerskih vođa za potrebe eksperimenta. Redom: jedanaestogodišnju djevojčicu, koja je bez pristanka roditelja sterilizirana nakon što je odlučila roditi dijete začeto kad ju je silovao očuh, javno je - zamolivši ministra zdravstva da osobno pazi na njeno zdravlje - pohvalio predsjednik katoličkog Čilea Sebastian Pinera; da je "od silovanja djevojčica od strane njihovih vjerskih učitelja mnogo gori zločin kad te djevojčice abortiraju" izjavio je pak meksički nadbiskup Fabio Martinez Castilla; a seksualno nasilje, riječima kako bi se žene koje "u muškarcima izazivaju najgore instinkte" trebale "zapitati jesu li ovo same tražile" - napavši i one "koje poslužuju svojim muževima hladna jela" - opravdao je talijanski svećenik Piero Corsi iz San Terenza.

Idemo dalje: onu nesretnicu nije uhapsila vjerska policija u iranskom Mashhadu, zbog toga što je javno šetala otkrivenog lica, već francuska policija u Lavalleu, jer joj je lice bilo - pokriveno. Mnogo gore prošla je ona trudnica što je ostala bez djeteta: bijesna rulja iz istog ju je razloga pretukla usred - Pariza.

Može još? Idiot koji je htio javno spaliti tri hiljade svetih knjiga ne pripada, jasno, Muslimanskoj braći: tri hiljade Kur'ana naumio je spaliti američki pastor Terry Jones. Lokalni izbori na kojima je pobijedio Nacionalni front nisu bili u Turskoj, već u Francuskoj: predsjednica te stranke, Marine Le Pen, muslimanske je ulične molitve usporedila s "okupacijom Francuske". Iz iste je zemlje i tip koji je usred bajramskog slavlja u Lyonu naumio dići u zrak u džamiju punu muslimanskih vjernika. Vjerski vođa koji tvrdi kako je "Holokaust židovska izmišljotina" zapravo je poljski biskup Taeusz Pieronek, nekadašnji bliski suradnik pape Ivana Pavla II, a onaj što drži mise sa svastikom talijanski je svećenik Angelo Idi iz Vigevana.

I sve to samo u posljednjih nekoliko mjeseci!

Najzad, ni onaj svećenik što je ulovio zlatnu ribicu u stvari uopće nije reis, nego biskup.

Kažem vam ja, vrag je stereotip.

[fatamorgana]

Naravno, ali kršćanski fundamentalizam nije nikakvo opravdanje za onaj Islamski. Zapravo, isti su u korijenu. E sad, pošto se kaže da je Bog u korijenu ovih religija onda je neko negdje izgleda izgubio vezi sa korijenom ili je nije nikad ni imao.

[nasa]

[Tvoje misljenje u kontekstu prihvatljivosti hadisa ili sl. unutar religija je nebitno jer nisi musliman, kao ateista podrazumjeva se da ti moze biti neprihvatljivo mnogo toga pa....idi negdje drugdje jer ovdje je rijec o medjureligijskom dijalogu i demantovanju odredjenih novinskih natpisa

Pa ako je po toj logici i tvoje mišljenje onda na temi argumenti ateista nije ništa manje nebitno jer nisi ateista ... u podnaslovu pdf-a ipak piše "diskusije o religijskim temama" te nije nigdje eksplicitno zabranjeno ateistima da ravnopravno učestvuju i diskutuju kao i vjernici.

Ovdje je riječ o Avazovoj optužbi o aktivnosti i misionarenju kršćanskih konfesija a nigdje riječi o sličnoj aktivnosti npr. vehabijskog pokreta u Bosni, ne nalaziš li da je to skroz pristrasno i zapravo ciljano protiv kršćanstva?

Ne citam avaz.
Ne iznosim misljenje o ateistima i naravno da je moje misljenje o istim njima nebitno kada bi ti samo shvatio da je i muslimanima tvoje i da bez uvazavanja nema dijaloga ...gdje bi nam bio kraj
Daj prestani zachatavat svaku temu ozbiljno!

[fatamorgana]

Daj prestani zachatavat svaku temu ozbiljno!

Oprosti, po kojem kriteriju sve ono što ja pišem ocjenjuješ kao začatavanje a ne i od strane npr. pojedinih arogantnih pa i nerijetko verbalno agresivnih vjernika i šta je začatavanje po tebi uopšte, ako možeš objasni ...

[kerima1]

Nama muslimanima je jako bitno kakvo misljenje ima o nama Fatko

[kerima1]

Daj prestani zachatavat svaku temu ozbiljno!

Oprosti, po kojem kriteriju sve ono što ja pišem ocjenjuješ kao začatavanje a ne i od strane npr. pojedinih arogantnih pa i nerijetko verbalno agresivnih vjernika i šta je začatavanje po tebi uopšte, ako možeš objasni ...

Hjade ne moj se sad praviti da ne znas i ti i mi neki zacatavamo teme,ti pogotovo.

[fatamorgana]

Nama muslimanima je jako bitno kakvo misljenje ima o nama Fatko

Pa što me onda ti pratiš u stopu, zaljubila se? Ako je tako onda ti sve opraštam,

[kerima1]

Nama muslimanima je jako bitno kakvo misljenje ima o nama Fatko

Pa što me onda ti pratiš u stopu, zaljubila se? Ako je tako onda ti sve opraštam,

Vidis da si predmet rasprave vecine ovdje,ne kontas da si trol,naopak i neznalica.

[fatamorgana]

Nama muslimanima je jako bitno kakvo misljenje ima o nama Fatko

Pa što me onda ti pratiš u stopu, zaljubila se? Ako je tako onda ti sve opraštam,

Vidis da si predmet rasprave vecine ovdje,ne kontas da si trol,naopak i neznalica.

Zaboravila si i šejtanov sluga kako si me sama nazvala tek što dođe na forum, to je bio početak našeg ašikovanja,

[fatamorgana]

Za kerimicu,

Kad osoba samozaljubljena vidi da neko griješi,
osjeti gdje se u njoj podiže plamen pakla.
Svoju paklenu gordost naziva odbranom vjere;
ne prepoznaje drskost vlastite duše.

Mnogi ljudi čine djela pobožna s očima uprtim put pohvale i nagrade.
To je zapravo prerušen grijeh.
Ono što takvi pobožnici smatraju čistim,
uistinu je prljavo.

Hazreti Mevlana

[Kroksica]

O odnosu prema ženama u islamskom svijetu govori i vijest iz saudijskog Al Bahaha, gdje je jedan vjerski vođa u ramazanskoj hutbi opravdao seksualno nasilje, javno upitavši "koliko često vidimo djevojke kako hodaju uokolo u provokativnoj odjeći?". "One izazivaju u muškarcima najgore instinkte koji u konačnici rezultiraju seksualnim nasiljem, pa bi trebale pogledati duboko u svoju savjest i zapitati se: jesmo li ovo same tražile?", rekao je on, ne propustivši se obrusiti i na "žene koje ne čiste svoje domove i poslužuju svojim muževima hladna jela".

Kad procitam ovako nesto, zamanta mi se. Muskarci muslimani, kako ih danasnja ulema prikazuje, su najveci predatori i seksulani manijaci koji nisu u stanju da kontrolisu svoje seksualne nagone kad vide 50 cm golog tijela.