Milanović :Hrvati u BiH ne trebaju glasati za Hrvatski sabor

[mr.nice]

Ekskluzivno
Zoran Milanović, predsjednik SDP-a Hrvatske


Hrvati u BiH ne trebaju glasati za Hrvatski sabor

Pomagat ćemo bh. Hrvate na svaki mogući pristojan način * Nije sporno da imaju i hrvatsko državljanstvo * Poslije izborne pobjede želim doći u Sarajevo i Mostar


Kada SDP dođe na vlast u Hrvatskoj, pitanje prava glasanja dijaspore za Sabor te zemlje bit će otvoreno i ova stranka založit će se da se ono ukine, kaže u ekskluzivnom razgovoru za "Dnevni avaz" novoizabrani predsjednik te stranke Zoran Milanović.
Milanovićevi preci dolaze iz BiH, preciznije s područja Livna. Davno su se odselili u Hrvatsku, gdje naš sagovornik živi sretno oženjen Sanjom s kojom ima dva sina. U jednom trenutku tokom razgovora ispravio nas je da još nije napunio 41 godinu.
- Imam četrdeset i po godina - našalio se.


Pravo glasa

Ovo je prvi intervju Milanovića za jedan bh. mediji otkako je izabran na novu dužnost. Na naš poziv ljubazno se odazvao i odgovorio bez ustezanja na sva pitanja.
- Razgovaram s "Avazom" zato što ste prvi zatražili - kazao nam je.
Idemo odmah u srž - Vaši stavovi prema pravu glasa hrvatske dijaspore izazvali su niz reakcija u BiH...

- O pitanju prava glasa hrvatske dijaspore očituju se svi osim onih koji od toga imaju najviše koristi - Ivo Sanader i HDZ Hrvatske. Oni o tome već tri godine nisu problematski govorili. Sanader i HDZ ne govore da li je to dobro ili ne, već se samo drže onoga što piše u Ustavu. A Ustav je društveni dogovor i može se dogovorom promijeniti.

I onda će Hrvati iz BiH izgubiti to pravo?

- Ne radi se ovdje o Hrvatima iz BiH. Radi se o izbornoj jedinici 11 - za dijasporu. Hrvati žive u BiH više od tisuću godina. Oni, dakle, nisu iseljeništvo.

I oni ne bi trebali glasati?

- Da, upravo tako. To je stajalište koje zastupam već tri godine ne zato da bih okrenuo leđa bh. Hrvatima. Naprotiv. Naše veze su duboke i nisu od jučer. I ostat će takve i intenzivne. Pomagat ćemo bh. Hrvate na svaki mogući pristojan način. Ali ne ovako.

Sporna tema


Zašto?

- Zato što to nije dijaspora. To su ljudi koji imaju državljanstvo susjedne države. No, želim istaknuti da nema problema da oni imaju i hrvatsko državljanstvo. To nije sporno. Ali ima problema da glasaju za Hrvatski sabor i na referendumu. Njihova veza s prostorom Hrvatske nije tolika da bi to opravdavala. Oni žive u BiH i tamo trebaju glasati za predstavnička i vrhovna tijela, a ne u Hrvatskoj.

I Vi ćete, ako SDP dođe na vlast, to promijeniti?

- Predložit ćemo promjene Ustava i razgovore o toj spornoj temi. Gospoda iz HDZ-a ne govore o tim pitanjima jer im savjest nije čista. To vam je kao zakon koji ne priječi da tučete ženu i djecu. Pa onda kažete, jer to niko još ne brani, tući ću ih još jednom. Ovo je za mene šutanje bh. Hrvata.

SDPBiH najavio je da će podržati listu Vašeg SDP-a za 11. izbornu jedinicu.

- Glavni odbor moje stranke odlučit će o tome. Kao predsjednik imam pravo predlagati GO nešto, neću nametati stavove. Znam da ovo što vama govorim misli ne samo većina u SDP-u nego i hrvatskih građana.

Šta će biti prva stvar koju namjeravate uraditi po dolasku na vlast kada je BiH u pitanju. Postoji u odnosima između Sarajeva i Zagreba cijeli niz otvorenih pitanja...

- Prvo ću otići u Sarajevo, a onda u Mostar. U mostarskoj regiji živi mnogo bh. Hrvata i on je centar kulturne i ekonomske snage. U Sarajevu ću razgovarati s vodstvom BiH. U Mostar ću doći s porukom da smo otvoreni za razgovore i suradnju, ali na novim osnovama. Naše veze su duboke i trajne, uvijek će takve biti, ali želimo da se hrvatski narod integrira u bh. društvo.

A sva ova otvorena pitanja - od statusa Ploča do granične linije. Šta s njima?

- Strpljenje, samo strpljenje.

Gomila pitanja


Čini se da Hrvatska ima gomilu neriješenih pitanja sa svojim susjedima. Od Slovenije do statusa Kosova.

- Imamo dosta otvorenih pitanja, to je istina. Ali niti jedno od njih nije casus belli. Mnoge države u EU u zadnjih 25 godina imale su i više otvorenih pitanja, ali ih to nije sprečavalo. Suština je u otvorenosti društava, stalnom dijalogu. Status Kosova pratit ćemo kroz prizmu dešavanja. Očito je da Kosovo ide ka potpunoj ili ograničenoj nezavisnosti, ali ćemo sve to pratiti kroz ponašanje EU. Volio bih da i srbijansko državno i političko vodstvo uvidi neminovnosti u procesu rješenja statusa Kosova.

Uvjereni ste u izbornu pobjedu SDP-a. Aktuelni premijer Sanader, pak, smatra da Vaša stranka nema ništa novo ponuditi.

- HDZ nije skoro ništa uradio u protekle skoro četiri godine. Oni samo proračunskim novcem kupuju birače. Vrijeme je da se to prekine. Njihov stil vlasti je koruptivan i to postaje svakim danom sve očitije. Vrijeme je da se povuku.

Hrvat sam, kršten i - agnostik

- Kao jednoipogodišnja beba kršten sam u katoličkoj crkvi. Imam i sakramente, ali se smatram agnostikom. Svaki dan postavljam sebi ona vječna pitanja - od porijekla do destinacije. Tražim odgovore u krugu obitelji i prijatelja. "Life is a journey, not a destination" (Život je putovanje, a ne odredište), kako pjeva "Aerosmith" - kaže Milanović.

Probao sam džoint

- Dijete sam zagrebačkog asfalta i normalno je da nam je i džoint dolazio pod ruku. Kao kasni tinejdžer probao sam jednom i - nikada više. Nije mi se svidjelo. Volim život, ali savjetujem svima koji nisu probali da se suzdrže. To nije vrijedno ni probanja - poručuje prvi čovjek SDP-a.

Nema koalicije sa HDZ-om


Ako SDP pobijedi, gdje vidite sebe u vlasti?

- Danas se vidim na poziciji predsjednika SDP-a koji tim vodi u pobjedu. Hrvatska ima predsjednika kojim se može ponositi, kandidat za premijera je Ljubo Jurčić. Koalicija s HDZ-om nije moguća. Dijeli nas drugačiji pogled na svijet, svjetonazor, pa i ideologija, mada pozdravljam niz promjena kod njih jer je očito da se HDZ približava našim svjetonazorima. No, njihov stil nama je neprihvatljiv. Priroda njihove vlasti, shvatanje javne službe... sve to nas dijeli od HDZ-a u razmjerama oceana.
Dakle, koalicija sa HDZ-om bila bi neprirodna i mogla bi Hrvatsku dovesti u jednu kratkotrajnu talačku krizu. Istovremeno, takvo nešto bilo bi neodgovorno prema biračima. Isto tako, nama se previše žuri da bismo gubili vrijeme na to. Kada HDZ bude nešto poput CDU, onda će koalicija biti izglednija. No, daleko smo do toga - naglašava Milanović.

Nisam istomišljenik s Dodikom

- U dobrim sam odnosima s nizom ljudi u BiH. S Lagumdžijom i Željkom Komšićem u ponajboljima. S Dodikom komuniciram, mada nismo politički istomišljenici. Nedavno smo razgovarali na skupu evropskih socijalista gdje je njegova stranka bila promatrač. Sa SDPBiH imamo najtješnje političke odnose, ali nismo u takvim odnosima kakve HDZ ima sa surogatima te stranke u BiH - navodi Milanović.

Milošević je vodio prljavu politiku

- Veze nas i Hrvata u BiH su duboke. Mi smo u zadnjih 150 godina, kako smo sazrijevali kao nacija, živjeli više ili manje u zajedničkoj državi, bilo da je riječ o Austro-Ugarskoj, bilo da se radilo o različitim verzijama Jugoslavije. Slobodan Milošević igrao je puno dijaboličniju politiku. On je instrumentalizirao Srbe po cijeloj nekadašnjoj Jugoslaviji, a onda ih odbacio. Ne vidim da je prepreka državljanstvo Hrvatske, već kao most suradnje. No, uz određena pravila igre. A jedno od njih je da svatko glasa za organe vlasti u svojoj državi - ističe Milanović

[mr.nice]

Izuzetno hrabra odluka ali treba podsjetiti da su isti ti Hrvati pogotovo oni u na rubnim dijelovima Hercegovine stali u odbranu Hrvatske države dok je još u BiH bio mir. Sasvim je jasno da su isti ti ljudi provodili pogrešnu politiku Suška i Bobana zbog želje tuđmana da podeblja "kiflu" u Hrvatskoj. E sada treba dobro sjesti i razmisliti. Ako Milanović dobro razmisli vidjeće da u njegovim izjavama uvijek poziva na strpljenje ali ovdje se radi o ekspresnoj učinkovitosti. I to onoj brutalnoj. On mora biti svjestan da je to prvi korak u oduzimanju državljanstva svm Hrvatima u BiH. Naravno takvu odluku mora potvrditi u Ustavni sud RH jer će vjerovatno usljediti veliki niz ustavni tužbi protv RH. Takođe bitno je izdvojiti i činjenicu da HDZ će se oštro protiviti ovakvim postupcima jer im je to najjača baza glasača.

Na kraju šta ostaje bh. Hrvatima. Istina ono što govori Milanović, da se okrenu bh. vlastima i da učestvuju u toj istoj vlasti. Iako je to po mnogima nemoguća misija vjerujem da se to može uraditi samo se mora istrajati.... Kako god Hrvatima u BiH se ne piše dobro...

politicki.blogger.ba

[cyprus]

Sa ovim se slažem. Ne može se u isto vrijeme bit konstitutivni narod u jednoj i dijaspora druge države.

[CovjekIzBosne]

Sa ovim se slažem. Ne može se u isto vrijeme bit konstitutivni narod u jednoj i dijaspora druge države.

Tako je misim oni bi i jedno i drugo ili im je Hrvatska domovina ili BIH nemoze obadvoje.

[liberal]

Sa ovim se slažem. Ne može se u isto vrijeme bit konstitutivni narod u jednoj i dijaspora druge države.

Tako je misim oni bi i jedno i drugo ili im je Hrvatska domovina ili BIH nemoze obadvoje.

kako onda italijani mogu da glasaju za parlament italije ako nezive u istoj ?
(na primjer u kanadi). znam da italijani izlaze redovno na svako glasanje. cak koliko mi se cini imaju odredjen broj zagarantovanih predstavnika.ajde mozemo reci da je ok za one koji su iselili iz italije ali za njihovu djecu koja su rodjena ovdje?
takodjer svaki italijan bez obzira gdje je rodjen ima pravi na italijanski pasos.
vidite da nije samo hrvatska u pitanju

[cyprus]

Sa ovim se slažem. Ne može se u isto vrijeme bit konstitutivni narod u jednoj i dijaspora druge države.

Tako je misim oni bi i jedno i drugo ili im je Hrvatska domovina ili BIH nemoze obadvoje.

kako onda italijani mogu da glasaju za parlament italije ako nezive u istoj ?
(na primjer u kanadi). znam da italijani izlaze redovno na svako glasanje. cak koliko mi se cini imaju odredjen broj zagarantovanih predstavnika.ajde mozemo reci da je ok za one koji su iselili iz italije ali za njihovu djecu koja su rodjena ovdje?
takodjer svaki italijan bez obzira gdje je rodjen ima pravi na italijanski pasos.
vidite da nije samo hrvatska u pitanju

To je drugo. To je italijanska dijaspora. Dobro, i ovo jeste hrvatska dijaspora, ali to ona ne bi trebala bit. U tome je i cijeli problem. Moja baka ima i hrvatsko državljanstvo i ona se može smatrati hrvatskom dijasporom, jer se ona doselila iz Dalmacije u Sarajevo ima jedno 50 godina, a dole joj se nalazi sva porodica. Ali neko čija porodica živi u Vitezu, Širokom Brijegu, ili Grudama živi već stoljećima ne može se smatrati hrvatskom dijasporom. Mislim može, jer se smatra, ali mislim da ne bi trebalo. Ja mislim da i u ovoj činjenici leži dobar uzrok hrvatske ugroženosti u BiH, jer su se oni sami okrenuli ka Zagrebu.

Dakle, hrvatsku dijasporu bi trebali predstavljati ljudi koji su se islelili iz hrvatske, a sadržali su hrvatsko državljanstvo. Isti slučaj je i sa Italijanima, širom svijeta koji su se iselili iz Italije. Druga stvar su recimo Italijani iz Švicarske, koji tamo predstavljaju neku verziju švicarskog konstitutivnog naroda i oni ne bi trebali predstavljati Italijansku dijasporu. E, sad da li oni predstavljaju dijasporu, ne znam, neću da se provalim, ali znam da ne bi trebali.

[JohnnyS]

Da nešto kaže porezni obveznik Hrvatske na studiju u BiH
Pravo glasa u Hrvatskoj (famozna XI jedinica) treba biti ukinuta, pogotovo za referendume jer se može dogoditi da o ulasku Hrvatske u NATO ili EU odlučuje netko iz Jara (bez uvrede istima). Ne trebaju se bojati BiH Hrvati da će Hrvatska "zatvoriti špinu", tj. da će prestat dotok novca jer bi to značilo daljnje iseljavanje Hrvata odavde, a samim time i pad prodaje hrvatskih proizvoda, smanjenje izvoza RH i slično. Znači, Sveučilište u Mostaru će se nastavit gradit, KB Mostar isto (zanimljivo je da kad je Hrvatska dala 100 milijuna maraka za izgradnju kampusa Sveučilišta malo koji medij je to prenio iako je to pojedinačno najveća investicija u BiH u zadnje vrijeme), a to što će izgubit pravo glasa ne znači da će biti lošije. Dapače, mislim da se mogu samo smirit tenzije u Hrvatskoj po tom pitanju.
A da im netko oduzme državljanstvo. Pa to Bog Isus ne može napravit. Jednom dodijeljeno ne može se oduzet, osim ako se sam ne odrekne istog...

[Šandor]

Nešto ne vjerujem da će ovo proći. Možda ako SDP i HNS budu imali većinu. Ako budu imali 49% nema šanse. A ako bude 51% ili više možda. Ali samo možda jer nisam siguran da će se svi SDP-ovci složiti s ovim.

[prleitihi]

Ivo Sanader: Jamčim da će svi hrvatski državljani zadržati svoje pravo glasanja
Foto: FaH

ZAGREB - Predsjednik hrvatske Vlade i HDZ-a Ivo Sanader odlučno je odbio prijedlog SDP-a i njegova predsjednika Zorana Milanovića da se Hrvatima u BiH ukine pravo glasa na izborima ili na referendumu u Hrvatskoj.

"Svi hrvatski državljani su jednaki pred Ustavom i imaju jednaka prava i obveze. Ne možemo imati prvorazredne i drugorazredne državljane", istaknuo je Sanader koji smatra da SDP i Milanović šalju "pogubne poruke jednom manjem, ali nipošto i ni u kojem slučaju manje važnom dijelu hrvatskog naroda".

S druge strane, SDP na taj način pokušava obezvrijediti odluku Ustavnog suda Hrvatske koja govori u prilog pravu glasa svih hrvatskih državljana, uključujući i Hrvate u BiH, ustvrdio je Sanader.

"Zato kao predsjednik hrvatske Vlade i predsjednik HDZ-a jamčim da će svi hrvatski državljani zadržati pravo glasa na izborima i na referendumima", zaključio je Sanader.

Predsjednik SDP-a Hrvatske Zoran Milanović rekao je u razgovoru za subotnje izdanje Dnevnog avaza da će se njegova stranka, pobijedi li na izborima, zauzeti da se Hrvatima u BiH ukine glasovanje na izborima ili referendumu u Hrvatskoj jer oni nisu dijaspora Republike Hrvatske.

"Hrvati žive u BiH više od tisuću godina. Oni, dakle, nisu iseljeništvo", rekao je Milanović u prvom intervjuu za novine u BiH otkako je izabran na dužnost predsjednika SDP-a. (Hina)

[dalmatinka]

Ivo Sanader: Jamčim da će svi hrvatski državljani zadržati svoje pravo glasanja
Foto: FaH

ZAGREB - Predsjednik hrvatske Vlade i HDZ-a Ivo Sanader odlučno je odbio prijedlog SDP-a i njegova predsjednika Zorana Milanovića da se Hrvatima u BiH ukine pravo glasa na izborima ili na referendumu u Hrvatskoj.

"Svi hrvatski državljani su jednaki pred Ustavom i imaju jednaka prava i obveze. Ne možemo imati prvorazredne i drugorazredne državljane", istaknuo je Sanader koji smatra da SDP i Milanović šalju "pogubne poruke jednom manjem, ali nipošto i ni u kojem slučaju manje važnom dijelu hrvatskog naroda".

S druge strane, SDP na taj način pokušava obezvrijediti odluku Ustavnog suda Hrvatske koja govori u prilog pravu glasa svih hrvatskih državljana, uključujući i Hrvate u BiH, ustvrdio je Sanader.

"Zato kao predsjednik hrvatske Vlade i predsjednik HDZ-a jamčim da će svi hrvatski državljani zadržati pravo glasa na izborima i na referendumima", zaključio je Sanader.

Predsjednik SDP-a Hrvatske Zoran Milanović rekao je u razgovoru za subotnje izdanje Dnevnog avaza da će se njegova stranka, pobijedi li na izborima, zauzeti da se Hrvatima u BiH ukine glasovanje na izborima ili referendumu u Hrvatskoj jer oni nisu dijaspora Republike Hrvatske.

"Hrvati žive u BiH više od tisuću godina. Oni, dakle, nisu iseljeništvo", rekao je Milanović u prvom intervjuu za novine u BiH otkako je izabran na dužnost predsjednika SDP-a. (Hina)

Zakon isto tako kaže da smiješ glasati samo jednom, a ne ujutro u jednoj državi a popodne u drugoj. Uz to postoji i neka logika koja kaže da mrtvi ni teoretski ne mogu glasati, a dešava se vrlo često

[cyprus]

Nešto ne vjerujem da će ovo proći. Možda ako SDP i HNS budu imali većinu. Ako budu imali 49% nema šanse. A ako bude 51% ili više možda. Ali samo možda jer nisam siguran da će se svi SDP-ovci složiti s ovim.

Ma ja garantujem da bi se svi SDP-ovci složili sa ovim. Možda ne zato što nešto naročito vole BiH, nego što ih upravo glasovi dijaspore (poglavito BH Hrvata) pokopavaju na svakim izborima.

[jugoistocnjak]

Ivo Sanader: Jamčim da će svi hrvatski državljani zadržati svoje pravo glasanja
Foto: FaH

ZAGREB - Predsjednik hrvatske Vlade i HDZ-a Ivo Sanader odlučno je odbio prijedlog SDP-a i njegova predsjednika Zorana Milanovića da se Hrvatima u BiH ukine pravo glasa na izborima ili na referendumu u Hrvatskoj.

"Svi hrvatski državljani su jednaki pred Ustavom i imaju jednaka prava i obveze. Ne možemo imati prvorazredne i drugorazredne državljane", istaknuo je Sanader koji smatra da SDP i Milanović šalju "pogubne poruke jednom manjem, ali nipošto i ni u kojem slučaju manje važnom dijelu hrvatskog naroda".

S druge strane, SDP na taj način pokušava obezvrijediti odluku Ustavnog suda Hrvatske koja govori u prilog pravu glasa svih hrvatskih državljana, uključujući i Hrvate u BiH, ustvrdio je Sanader.

"Zato kao predsjednik hrvatske Vlade i predsjednik HDZ-a jamčim da će svi hrvatski državljani zadržati pravo glasa na izborima i na referendumima", zaključio je Sanader.

Predsjednik SDP-a Hrvatske Zoran Milanović rekao je u razgovoru za subotnje izdanje Dnevnog avaza da će se njegova stranka, pobijedi li na izborima, zauzeti da se Hrvatima u BiH ukine glasovanje na izborima ili referendumu u Hrvatskoj jer oni nisu dijaspora Republike Hrvatske.

"Hrvati žive u BiH više od tisuću godina. Oni, dakle, nisu iseljeništvo", rekao je Milanović u prvom intervjuu za novine u BiH otkako je izabran na dužnost predsjednika SDP-a. (Hina)

Zakon isto tako kaže da smiješ glasati samo jednom, a ne ujutro u jednoj državi a popodne u drugoj. Uz to postoji i neka logika koja kaže da mrtvi ni teoretski ne mogu glasati, a dešava se vrlo često

Slazem se sa ovom konstatacijom. Moze li neko pojasniti sta Hrvati Bosne I Herecegovine gube u kvalitetu svog zivota u Bosni I Hercegovini, ako im se oduzme pravo da glasaju za Sabor Hrvatske?
Mislim da je ova mogucnost samo jos jedna stvar koja "muti vodi" u odnosima izmedju Bosne i Hrvatske, ali volio bih cuti misljenje i bosanskih Hrvata.

[basta sljezove boje]

Milanovic nije upoznat sa situacijom na terenu. Nemoguce je hrvatskim drzavljanima koji imaju prebivaliste i/ili boraviste u Hrvatskoj oduzeti pravo glasanja. Vecina bosanskih i hercegovackih Hrvata je registrirana i u Hrvatskoj i u BiH. Ukoliko Milanovic bude inzistirao da se bh Hrvatima oduzme pasivno biracko pravo ljudi ce masovno prijavljivati boraviste po vikendicama na moru ili kod rodbine u Hrvatskoj. To im niko ne moze zabraniti, a sa hrvatskom putovnicom u kojoj stoji adresa u Hrvatskoj imas pravo glasati bilo gdje na svijetu.

[Dezze]

Slazem se sa Milanovicem (ali ne zato sto podrzavam socijaldemokratsku ideju). Mislim da drzavljanstvo ne treba po automatizmu znaciti pravo glasa na izborima. Logicnije mi je da se pravo glasa veze za mjesto boravka (uz uslov postojanja drzavljanstva, naravski ). Sto neki Hrvat iz Livna/Frankfurta/Londona da kroji politicku kartu Hrvatske? Mislim da je to nekorektno (ili ljepse zvuci da kazem da je to "krsenje ljudskih prava stanovnika Hrvatske") prema onima koji zive u Hrvatskoj.

Dakle, formula koju predlazem je:

drzavljanstvo+mjesto boravka=pravo glasa
Zar nisam pametan


Volio bih, takodjer, kada bi se ovo pravilo primjenilo i u BiH.

[basta sljezove boje]

Slazem se sa Milanovicem (ali ne zato sto podrzavam socijaldemokratsku ideju). Mislim da drzavljanstvo ne treba po automatizmu znaciti pravo glasa na izborima. Logicnije mi je da se pravo glasa veze za mjesto boravka (uz uslov postojanja drzavljanstva, naravski ). Sto neki Hrvat iz Livna/Frankfurta/Londona da kroji politicku kartu Hrvatske? Mislim da je to nekorektno (ili ljepse zvuci da kazem da je to "krsenje ljudskih prava stanovnika Hrvatske") prema onima koji zive u Hrvatskoj.

Dakle, formula koju predlazem je:

drzavljanstvo+mjesto boravka=pravo glasa
Zar nisam pametan


Volio bih, takodjer, kada bi se ovo pravilo primjenilo i u BiH.

nisi informiran. Pogledaj sto stoji pod adresa u putovnici Hrvata iz Livna/Frankfurta/Londona, isto tako pogledaj sto stoji bh. dijaspori u pasosima

[JohnnyS]

Slazem se sa Milanovicem (ali ne zato sto podrzavam socijaldemokratsku ideju). Mislim da drzavljanstvo ne treba po automatizmu znaciti pravo glasa na izborima. Logicnije mi je da se pravo glasa veze za mjesto boravka (uz uslov postojanja drzavljanstva, naravski ). Sto neki Hrvat iz Livna/Frankfurta/Londona da kroji politicku kartu Hrvatske? Mislim da je to nekorektno (ili ljepse zvuci da kazem da je to "krsenje ljudskih prava stanovnika Hrvatske") prema onima koji zive u Hrvatskoj.

Dakle, formula koju predlazem je:

drzavljanstvo+mjesto boravka=pravo glasa
Zar nisam pametan


Volio bih, takodjer, kada bi se ovo pravilo primjenilo i u BiH.

nisi informiran. Pogledaj sto stoji pod adresa u putovnici Hrvata iz Livna/Frankfurta/Londona, isto tako pogledaj sto stoji bh. dijaspori u pasosima

Ako to znači da plaća porez u lokalnoj županijskoj poreznoj upravi istaknutoj na putovnici, onda neka glasuje. Jednostavno, no tax, no vote

[proljetni kauboj]

Hrvatsko drzavljanstvo nosi odredjena prava i obveze i nitko to ne moze mijenjati.
Hrvati koji zive u BIH a hrvatski su drzavljani imat ce svoja prava zagarantirana ustavom. Druga je stvar sto SDP Hrvatske zna da biraci iz izborne jedinice 11 nisu biraci SDP-a pa bi ih rado sklonili iz utrke.Tih oko 350 000 biraca standardni su igraci HDZ-a i to je osnovni razlog sto ih SDP ne voli i nastoji diskvalificirat iz utrke.Medjutim, povjesna je cinjenica da je oko 60 % Hrvata daljim podrijetlom sa prostora BIH.
Hrvatskim drzavljaninom postaje se u upravnom postupku koji je prilicno strog (sam sam Hrvat i od oca Hrvata i majke Hrvatice pa sam mjesecima morao cekati na prijem u drzavljanstvo) .
U sustini , ono sto me u BIH nervira je sto vecina bosnjackog puka nastupa prema meni sa tom tezom tipa "koju drzavu vise volis" ili " ne mozes ti biti i tamo i ovamo". Studirao sam u Sarajevu,gdje i zivim, na FPN i tamo je veliki broj studenata iz Sandzaka, kao i uopce na svim fakultetima u SA.

Iako je njima univerzitet u Kragujevcu blizu kuci i bukvalno mogu vozariti i studirati, svi dolaze u Sarajevo. Osim toga vlasti univerziteta u Sarajevu su studentima iz Sandzaka (dakle drzavljanima druge drzave ) davali benificije prilikom useljenja u studentske domove , tako da je puno mojih kolega , cestitih bosnjaka iz Zenice ili Tuzle, moralo placati stanove po SA jer nisu mogli doci na red od "benificiranih" drzavljana druge drzave. I onda to je ok kad student iz Sandzaka tezi svom narodu i matici , a nije ok kad bh Hrvati teze svome narodu i kulturi.Ma daj!!

[basta sljezove boje]

Slazem se sa Milanovicem (ali ne zato sto podrzavam socijaldemokratsku ideju). Mislim da drzavljanstvo ne treba po automatizmu znaciti pravo glasa na izborima. Logicnije mi je da se pravo glasa veze za mjesto boravka (uz uslov postojanja drzavljanstva, naravski ). Sto neki Hrvat iz Livna/Frankfurta/Londona da kroji politicku kartu Hrvatske? Mislim da je to nekorektno (ili ljepse zvuci da kazem da je to "krsenje ljudskih prava stanovnika Hrvatske") prema onima koji zive u Hrvatskoj.

Dakle, formula koju predlazem je:

drzavljanstvo+mjesto boravka=pravo glasa
Zar nisam pametan


Volio bih, takodjer, kada bi se ovo pravilo primjenilo i u BiH.

nisi informiran. Pogledaj sto stoji pod adresa u putovnici Hrvata iz Livna/Frankfurta/Londona, isto tako pogledaj sto stoji bh. dijaspori u pasosima

Ako to znači da plaća porez u lokalnoj županijskoj poreznoj upravi istaknutoj na putovnici, onda neka glasuje. Jednostavno, no tax, no vote

ne mozes preko poreza odredjivati pravo glasa, to nema ni u jednoj zemlji na svijetu, po tome studenti i nezaposleni ne bi nigdje imali pravo. A ukoliko bi i bila napravljena neka iznimka bistri Hercegovci (jer se radi najvise o njima) bi se dosjetili opet necega, pa bi se prijavili kao "pomoc u kuci" do one granice od koje se placa porez

facit: kasno Marko na Kosovo stize

[Dezze]

Slazem se sa Milanovicem (ali ne zato sto podrzavam socijaldemokratsku ideju). Mislim da drzavljanstvo ne treba po automatizmu znaciti pravo glasa na izborima. Logicnije mi je da se pravo glasa veze za mjesto boravka (uz uslov postojanja drzavljanstva, naravski ). Sto neki Hrvat iz Livna/Frankfurta/Londona da kroji politicku kartu Hrvatske? Mislim da je to nekorektno (ili ljepse zvuci da kazem da je to "krsenje ljudskih prava stanovnika Hrvatske") prema onima koji zive u Hrvatskoj.

Dakle, formula koju predlazem je:

drzavljanstvo+mjesto boravka=pravo glasa
Zar nisam pametan


Volio bih, takodjer, kada bi se ovo pravilo primjenilo i u BiH.

nisi informiran. Pogledaj sto stoji pod adresa u putovnici Hrvata iz Livna/Frankfurta/Londona, isto tako pogledaj sto stoji bh. dijaspori u pasosima

OK informisana. Onda vjerovatno znas da su na proslim hrvatskim izborima u Hercegovini glasali ljudi koji su vec bili na onom svijetu. Prema tome, to sto na papiru stoji mogu macku o rep okaciti.

Postoje nacini kako da se provjeri da li neko zaista zivi u Hrvatskoj ili je samo prijavljen. Potrebna je politicka volja. A tako bi se rijesio i problem onih koji su dolje prijavljeni u svojim vikendicama....

A posto HDZ-u odgovaraju glasovi iz Hercegovine, onda se puno ne trzaju oko stvarnog stanja.

[JohnnyS]

Hrvatsko drzavljanstvo nosi odredjena prava i obveze i nitko to ne moze mijenjati.
Hrvati koji zive u BIH a hrvatski su drzavljani imat ce svoja prava zagarantirana ustavom. Druga je stvar sto SDP Hrvatske zna da biraci iz izborne jedinice 11 nisu biraci SDP-a pa bi ih rado sklonili iz utrke.Tih oko 350 000 biraca standardni su igraci HDZ-a i to je osnovni razlog sto ih SDP ne voli i nastoji diskvalificirat iz utrke.Medjutim, povjesna je cinjenica da je oko 60 % Hrvata daljim podrijetlom sa prostora BIH.
Hrvatskim drzavljaninom postaje se u upravnom postupku koji je prilicno strog (sam sam Hrvat i od oca Hrvata i majke Hrvatice pa sam mjesecima morao cekati na prijem u drzavljanstvo) .
U sustini , ono sto me u BIH nervira je sto vecina bosnjackog puka nastupa prema meni sa tom tezom tipa "koju drzavu vise volis" ili " ne mozes ti biti i tamo i ovamo". Studirao sam u Sarajevu,gdje i zivim, na FPN i tamo je veliki broj studenata iz Sandzaka, kao i uopce na svim fakultetima u SA.

Iako je njima univerzitet u Kragujevcu blizu kuci i bukvalno mogu vozariti i studirati, svi dolaze u Sarajevo. Osim toga vlasti univerziteta u Sarajevu su studentima iz Sandzaka (dakle drzavljanima druge drzave ) davali benificije prilikom useljenja u studentske domove , tako da je puno mojih kolega , cestitih bosnjaka iz Zenice ili Tuzle, moralo placati stanove po SA jer nisu mogli doci na red od "benificiranih" drzavljana druge drzave. I onda to je ok kad student iz Sandzaka tezi svom narodu i matici , a nije ok kad bh Hrvati teze svome narodu i kulturi.Ma daj!!

Nije sporno državljanstvo, ni pomoć Hrvatske Hrvatima u BiH. I, Račanova vlada je pomagala svim Hrvatima u BiH, a Tuđmanov HDZ samo nekima (pogledaj kuću Ante Jelavića npr.). Sporno je pravo glasa. Sporno je to da kad se ide na more nose se šteke cigareta iz BiH da se ne bi platilo duplo skuplje i tako malo napunilo proračun, da se po Hercegovini besplatno gleda HRT dok to u Hrvatskoj košta 70 kuna mjesečno... Ako želiš odlučivati u jednoj državi, nešto toj državi moraš dati. Moji roditelji, npr. 35% od svake svoje plaće, ja preko student-servisa 13% onoga što zaradim... To je bit svega

[Dezze]

Hrvatsko drzavljanstvo nosi odredjena prava i obveze i nitko to ne moze mijenjati.
Hrvati koji zive u BIH a hrvatski su drzavljani imat ce svoja prava zagarantirana ustavom. Druga je stvar sto SDP Hrvatske zna da biraci iz izborne jedinice 11 nisu biraci SDP-a pa bi ih rado sklonili iz utrke.Tih oko 350 000 biraca standardni su igraci HDZ-a i to je osnovni razlog sto ih SDP ne voli i nastoji diskvalificirat iz utrke.Medjutim, povjesna je cinjenica da je oko 60 % Hrvata daljim podrijetlom sa prostora BIH.
Hrvatskim drzavljaninom postaje se u upravnom postupku koji je prilicno strog (sam sam Hrvat i od oca Hrvata i majke Hrvatice pa sam mjesecima morao cekati na prijem u drzavljanstvo) .
U sustini , ono sto me u BIH nervira je sto vecina bosnjackog puka nastupa prema meni sa tom tezom tipa "koju drzavu vise volis" ili " ne mozes ti biti i tamo i ovamo". Studirao sam u Sarajevu,gdje i zivim, na FPN i tamo je veliki broj studenata iz Sandzaka, kao i uopce na svim fakultetima u SA.

Iako je njima univerzitet u Kragujevcu blizu kuci i bukvalno mogu vozariti i studirati, svi dolaze u Sarajevo. Osim toga vlasti univerziteta u Sarajevu su studentima iz Sandzaka (dakle drzavljanima druge drzave ) davali benificije prilikom useljenja u studentske domove , tako da je puno mojih kolega , cestitih bosnjaka iz Zenice ili Tuzle, moralo placati stanove po SA jer nisu mogli doci na red od "benificiranih" drzavljana druge drzave. I onda to je ok kad student iz Sandzaka tezi svom narodu i matici , a nije ok kad bh Hrvati teze svome narodu i kulturi.Ma daj!!

Da, bas je tesko doci do hrvatskog drzavljanstva.... Znam ljude koji u Hrvatsku odu samo na more a drzavljani su. de molim te, ista je to prica na cijelom Balkanu.

Upravu si za Sandzose. U svakoj drzavi ovdje nacionalističke političke opcije (pa tako i HDZ i SDA) imaju svoje interese u povecanju dijaspore na razne nacine (u sta spada i ovo da se bh Hrvatima i Sandzaklijama daju drzavljanstva...ili kako Srbija daje drzavljanstvo bh Srbima). Jer, to su njihovi glasaci, kako kazes. I svi smo ovdje toga svjesni. Pitanje na ovoj temi je sta je bolje: dati pravo glasa nekom ko ne zivi u nekoj zemlji ali ima drzavljanstvo ili ne dati toj osobi pravo glasa. Ja se tome protivim, nebitno da li su u pitanju Hrvati, Srbi, *urcevi, palcevi....

[JohnnyS]

ne mozes preko poreza odredjivati pravo glasa, to nema ni u jednoj zemlji na svijetu, po tome studenti i nezaposleni ne bi nigdje imali pravo. A ukoliko bi i bila napravljena neka iznimka bistri Hercegovci (jer se radi najvise o njima) bi se dosjetili opet necega, pa bi se prijavili kao "pomoc u kuci" do one granice od koje se placa porez

facit: kasno Marko na Kosovo stize

Pa ti nezaposleni žive preko 183 dana u RH i za sve što kupe plate PDV. Porez je jedino ispravno mjerilo. Znaš ono, koliko para, toliko muzike

[proljetni kauboj]

Mnogima iz BIH djedovi su dali dovoljno za Hrvatsku kroz protekla stoljeca, tako da na srecu , Domovina to ne zaboravlja. A sitni politikanti iz Zagreba , nikada nece moci nista uskrati hrvatskom puku u BIH.

[basta sljezove boje]

Slazem se sa Milanovicem (ali ne zato sto podrzavam socijaldemokratsku ideju). Mislim da drzavljanstvo ne treba po automatizmu znaciti pravo glasa na izborima. Logicnije mi je da se pravo glasa veze za mjesto boravka (uz uslov postojanja drzavljanstva, naravski ). Sto neki Hrvat iz Livna/Frankfurta/Londona da kroji politicku kartu Hrvatske? Mislim da je to nekorektno (ili ljepse zvuci da kazem da je to "krsenje ljudskih prava stanovnika Hrvatske") prema onima koji zive u Hrvatskoj.

Dakle, formula koju predlazem je:

drzavljanstvo+mjesto boravka=pravo glasa
Zar nisam pametan


Volio bih, takodjer, kada bi se ovo pravilo primjenilo i u BiH.

nisi informiran. Pogledaj sto stoji pod adresa u putovnici Hrvata iz Livna/Frankfurta/Londona, isto tako pogledaj sto stoji bh. dijaspori u pasosima

OK informisana. Onda vjerovatno znas da su na proslim hrvatskim izborima u Hercegovini glasali ljudi koji su vec bili na onom svijetu. Prema tome, to sto na papiru stoji mogu macku o rep okaciti.

Postoje nacini kako da se provjeri da li neko zaista zivi u Hrvatskoj ili je samo prijavljen. Potrebna je politicka volja. A tako bi se rijesio i problem onih koji su dolje prijavljeni u svojim vikendicama....

A posto HDZ-u odgovaraju glasovi iz Hercegovine, onda se puno ne trzaju oko stvarnog stanja.

mislim da je nebitno za koga ljudi glasaju. Radi se o tome imaju li pravo ljudi koji ne zive u odredjenoj zemlji glasati na izborima ili nemaju. Hrvatu iz Chicaga koji uredno placa sve troskove svoga stana u Zagrebu (struja, voda, plin, upravitelj ...) ne moze niko oduzeti pravo da sa hrvatskom putovnicom ode u konzulat u Chicagu i tamo glasa. Republika Hrvatska je kandidat za EU u kojoj je jedan od postulata "slobodno kretanje", pa kao takva sumnjam da bi imala pravo nadzirati kretanja Hrvata iz Chicaga. Postoji veliki broj Nijemaca koji zive na Mallorci i u Spanjolskoj uopce i godinama nisu vidjeli Njemacku, pa niko ne diskutuje o tome imaju li prava ili nemaju glasati. Milanovic moze na ovaj nacin kupiti simpatije glasaca, ali nema nikakvih osnova na osnovu kojih bi hrvatskim drzavljanima imao pravo oduzeti pravo glasa. Trebali su razmisljati o tome kad su dijelili drzavljanstva sakom i kapom ili napraviti reviziju drzavljanstava. Ovako se radi o oduzimanju temeljnog ljudskog prava

[JohnnyS]

Mnogima iz BIH djedovi su dali dovoljno za Hrvatsku kroz protekla stoljeca, tako da na srecu , Domovina to ne zaboravlja. A sitni politikanti iz Zagreba , nikada nece moci nista uskrati hrvatskom puku u BIH.

Jel to ona priča na koju su "prvoborci" iza 2.svj.rata sve pokupili?
Kako se zove tvoj zastupnik u Hrvatskom saboru (bez googla). Koliko si ga puta u životu vidio? Ajde, kad već braniš pravo glasa...