Mevlana Dželaludin Rumi

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#301 Re: Mevlana Dželaludin Rumi9

Post by fatamorgana »

arzuhal wrote:
fatamorgana wrote:
arzuhal wrote:
Mensur el-Halladž je izjavio nešto što je svakako hereza po islamu kao takvom (a ne puritanskoj interpretaciji) od stoljeća sedmog do danas, tamam da je bio najveći evlija. Zato su druge sufije i rekle za njegov slučaj, otprilike: sam pao sam se ubio.
"Sam pao SAM SE UBIO" ? How yes no, Menso se oklizn'o na koru od banane pa pogin'o ....

On je mučen i pogubljen praktično zbog verbalnog delikta, a za tebe izgleda takav delikt važi i dan danas, poslije 13 vijekova, ni ti mu nebi oprostio ....
Samo ko je grubi dogmata i formalista kao i nepoznavalac suštine vjere iz vlastitog nerazumijevanja ni ne može razumjeti jednog od najvećih istinskih mistika svih vremena, te ga u krutosti obožavanja idola vlastite dogme a ne Boga osuditi na mučeničku smrt, te onda kao i danas prati ruke od takvog zločina bacivši krivicu i odgovornost za njegovo umorstvo na njega samog.

A te sufije njegovog vremena su bili kivni na njega jer on nije htio da bude saučesnik u njihovom ekskluzivitetu sufijskog učenja, ono je po njima bilo za manjinu odabranih dok u srcu velikog mistika nije bilo mjesta za granice kad je univerzalna ljubav u pitanju.
O, imali bismo mi o čemu pričati kada bih ja bio zainteresovan za to: od susreta Musaa i Hidra, alejhime-selam, i razlike priznavanja i poznavanja ilmi-zahira i ilmi-ledunijja pa preko one izjave Ebu Hurejre (tako omrznutog od nekih za koje se nadam da neće odmah zakokodakat) da je od Poslanika uzeo dvije zdjele znanja - jednu koju je podijelio s ljudima i drugu koju nije i za koju bi, kada bi je otkrio, skinuli bi mu glavu s ramena, pa do sporne Mensurove izjave...

Ali meni se ne da gubiti vrijeme s tobom i sličnim poštovaocima istine, ljubavi i tih momenata, uvijek ima stvar od većeg hajra... Ono što je tačno je da, bez obzira što Mensur mislio i šta stvarno bilo pod tom izjavom, ona je takva da povlači sa sobom sablju. Mensur je, očito, bio spreman na tu sablju tako da je stvar samomogla biti onakva kakva je bila Allahova odredba...

Čao, čao...
Nisam ni očekivao manje arogantan odgovor od tebe, jednostavno si dosljedan karakteru dodijeljenom ti Allahovom odredbom .... Islam nije jedina religija gdje se koplja lome oko zahir i batin dimenzija tako da nema potrebe da gubiš vrijeme samnom. Ima ovdje vjerskog podmlatka kojem bi i te kako trebale pa i osnovne upute u mnogočemu i ne samo u vjeri.
No očito je i to da je Islam za tebe prevashodno sablja, no nažalost nisi prvi u takvom pristupu ....
A takva "izjava" (pod navodnicima jer se o izjavi ne radi, jer al Hallaj je bio mistik i ašk a ne političar ili fudbaler da daje izjave) je mogla skandalizirati samo formaliste, dogmate, spregu tadašnjeg klera i vlasti (za divno čudo ta sprega i dan danas fercera) koji vole samo bezuslovnu poslušnost i koji bez puno pitanja i želje da razumiju tebi dragom sabljom posijeku glavu onima od kojih misle da bi ih mogla zaboliti glava.

Vjerujem da se riječ ćao piše sa mekim ć.
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#302 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by arzuhal »

@fatamorgana, moj odgovor je, prije svega, iskren i jasan, ne uvijam i ne zavlačim, nastojim da budem direktan i da ne ostavim prostora za neshvaćenost pa mi je drago kada vidim da mi uspjeva, elhamdulillahi, a prihvatam i sve tvoje ocjene. I nikome ne želim da pametujem, da se pretvaram što nisam, da glumatam nakog sufiju, mistika, da hinim produhovljenu osobu ili sličnu - kako reče derviš-Hamza jednom - "jarčevinu" koja misli da se bavi nakim višim smislom nego drugi (kao što ti i još neki istražujete duhovna carstva za razliku od jadnika koji tavore u močvarama formalizma) i da je dotakla neke više spoznaje i zbilje od "običnih vjernika koji samo znaju šta im hodža kaže" i slične ublehe ega i šejtana. Postoje otprilike dvije osobe na ovom forumu koje - a kada posrijedi bavljenje tesavufom - poštujem i za koje mislim (a možda griješim, ne velim) da pokazuju duhovnu dosljednost kada pominju sufizam i navode misli velikana, ostalo ne berem ni pod šta (ni sam nešto ne učestvujem), a dragi Allah zna. A ti možeš igrati i dalje na dvije stolice: s jedne kritikuj svačiji ego i pričaj o strastima nefsa, a s druge uradi sve što možeš da vlastiti ego i nefs nahraniš...Pričaš o tome kako ne ideš na vjerske portale jer te ne zanima? Ne zanima te jer bi bio, na takvim portalima, u najmanju ruku preglasan i pobijen. Zato ne ideš po vjerskim portalima, bio bio usamljen ili u manjini, nefs ne bi bio zadovoljen, ali zato ovdje ne fulaš nijednu vjersku temu jer imaš prostora da se svojim egom istakneš, da nešto ušićariš, da se na svaku stvar nasmiješ i daš komentar, a da si imalo iskren i dosljedan tome što govoriš ti se ne bi osvrtao na vjerske teme ni ovdje niti igdje. I još imaš obraza vaziti o tesavufu, o ašku, hej! Al' ima vas kod kojih sve može...

Imam Gazalija, jedan od velikana islamske misli i velikana tesavufa, unutar islamske i sufijske tradicije daleko utjecajniji nego Halladž, obrazložio je razloge zbog koji Halladž nije smio izaći u javnost s tim šetahatom (esktatičnim iskazom), kao i razlog zbog koje je smrt bila sasvim prikladna tome kada je već to javno rekao.
edindinn
Posts: 388
Joined: 07/06/2016 12:46

#303 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by edindinn »

arzuhal wrote: ................

Ako želiš čistog razuma i čula biti, valja ti zastor nagona razderati..........

Dželaludin Rumi

:thumbup:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#304 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by fatamorgana »

arzuhal wrote:@fatamorgana, moj odgovor je, prije svega, iskren i jasan, ne uvijam i ne zavlačim, nastojim da budem direktan i da ne ostavim prostora za neshvaćenost pa mi je drago kada vidim da mi uspjeva, elhamdulillahi, a prihvatam i sve tvoje ocjene. I nikome ne želim da pametujem, da se pretvaram što nisam, da glumatam nakog sufiju, mistika, da hinim produhovljenu osobu ili sličnu - kako reče derviš-Hamza jednom - "jarčevinu" koja misli da se bavi nakim višim smislom nego drugi (kao što ti i još neki istražujete duhovna carstva za razliku od jadnika koji tavore u močvarama formalizma) i da je dotakla neke više spoznaje i zbilje od "običnih vjernika koji samo znaju šta im hodža kaže" i slične ublehe ega i šejtana. Postoje otprilike dvije osobe na ovom forumu koje - a kada posrijedi bavljenje tesavufom - poštujem i za koje mislim (a možda griješim, ne velim) da pokazuju duhovnu dosljednost kada pominju sufizam i navode misli velikana, ostalo ne berem ni pod šta (ni sam nešto ne učestvujem), a dragi Allah zna. A ti možeš igrati i dalje na dvije stolice: s jedne kritikuj svačiji ego i pričaj o strastima nefsa, a s druge uradi sve što možeš da vlastiti ego i nefs nahraniš...Pričaš o tome kako ne ideš na vjerske portale jer te ne zanima? Ne zanima te jer bi bio, na takvim portalima, u najmanju ruku preglasan i pobijen. Zato ne ideš po vjerskim portalima, bio bio usamljen ili u manjini, nefs ne bi bio zadovoljen, ali zato ovdje ne fulaš nijednu vjersku temu jer imaš prostora da se svojim egom istakneš, da nešto ušićariš, da se na svaku stvar nasmiješ i daš komentar, a da si imalo iskren i dosljedan tome što govoriš ti se ne bi osvrtao na vjerske teme ni ovdje niti igdje. I još imaš obraza vaziti o tesavufu, o ašku, hej! Al' ima vas kod kojih sve može...

Imam Gazalija, jedan od velikana islamske misli i velikana tesavufa, unutar islamske i sufijske tradicije daleko utjecajniji nego Halladž, obrazložio je razloge zbog koji Halladž nije smio izaći u javnost s tim šetahatom (esktatičnim iskazom), kao i razlog zbog koje je smrt bila sasvim prikladna tome kada je već to javno rekao.
U prethodnom postu si bio napisao da ti se ne gubi vrijeme samnom, a što se mene tiče ni ja nebih s tobom bio na gubitku jer ti dijalog nije jača strana, isključiv si, ili je po tvom ili ....nema druge opcije, (kao što hoće dobar dio vjernika ovdje, da bude u pravu na zor) ne volite diskusiju, ljutite se i vrijeđate uglavnom kad vjerski argumenti budu pobijeni u slobodnoj diskusiji i onda proglasite sagovornika neprijateljem vjere, a nerijetko i islamofobom u kontekstu diskusija o Islamu.

Bio si naveo dva pojma, zahir i batin bez da objasniš o čemu se radi, pretostavljam misleći da ih ne pozajem, pa si onda rekao da ti se neda da gubiš vrijeme samnom a ovdje sad tvrdiš da si iskren i jasan, da ne uvijaš i da si direktan .... prilično jasan pokušaj omalovažavanja sagovornika no nije prvi put.

To što onda posredno navodiš da nisi dotakao "neke više spoznaje" i "duhovna carstva" pojašnjava zapravo to da ti je batin (nutrina) nepoznat ili stran pa i tvoju predanost samo zahiru, formalizmu i vanjskom. Ukoliko nisi možda već direktno uključen u rad IZ ili nekog sličnog vjerskog organizma.

Ja ne idem i ne učestvujem u raspravama na vjerskim portalima ne zato što me ne zanima već što tamo vlada uglavnom fanatizam i vjersko jednoumlje, oni su i napravljeni za istomišljenike a ne za otvorene i slobodne diskusije i razmjenu mišljenja, ošta mi to da se raspravljam sa Borgovima, dovoljni su ovi što povremeno ulete ovdje k'o padobranci.

Ja izuzetno volim i cijenim al Hallaja i to otkad sam pročitao njegov Diwan koji je po meni vrhunac ljudske misli, osjećajnosti i suptilnosti, trascendencija ne samo duhovno nego uopšte.
Ubiti takvog velikana, za to ne postoji nikakvo opravdanje osim ako se razumije priroda zla samih počinitelja.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#305 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by Towelie »

Ironicno je kako bujaju nefsovi na temi o sufizmu. :-D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#306 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by fatamorgana »

Towelie wrote:Ironicno je kako bujaju nefsovi na temi o sufizmu. :-D
A ti tek sad primijetio? :wink:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#307 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by fatamorgana »

User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#308 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by asurbanipal »

User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#309 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by asurbanipal »

Mevlana Dželaluddin Rumi – pjesnik Božanske ljubavi



http://bastinaobjave.com/irfan-i-hikmet ... ke-ljubavi
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#310 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by arzuhal »

fatamorgana wrote: U prethodnom postu si bio napisao da ti se ne gubi vrijeme samnom, a što se mene tiče ni ja nebih s tobom bio na gubitku jer ti dijalog nije jača strana, isključiv si, ili je po tvom ili ...
Kada sam rekao "da ne gubim vrijeme" mislio sam na - a i dalje mislim - vrijeme potrošeno u nekakvom tobožnjem dijalogu i đoja konstruktivnoj raspravi gdje bih ja, sasvim korektno, lijepo i uvažavajući sagovornika pričao o vjeri, o vjerskim istinama, o islamu, tesavufu i velikanima tesavufa i sl. s tobom i nekim sličnim tebi koji pričaju o tesavufu, navode citate velikana i kao stoje iza toga, dive se tome a istinski ništa ne rade na sebi. A dokazi da ne rade na sebi vidim u forumskim raspravama, načinima rasprave i sadržajima postova.

Meni je iskreniji i pošteniji - i time draži - stav nekakog "zadrtog vehabije" koji ima "krkanski" pristup ljudima, koji je grub u ophođenju jer misli da tako treba, neki galamdžija zagrcnut pukim formalizmom i bukvalizmom od svih onih koji glumataju tobožnju prefinjenost, koji se teoretski "bave" tesavufom, sufizmom, misticizmom i sl. a nisu mrdnuli ni koraka na putu odgoja duše, koji u drugima vide "nefsove i ego" a sami nosom paraju nebesa, koji se cinično podsmijavaju nekakvim "bukvalistima" i beduinima vjere...Takvi su mi gori, teško podnosim te pokušaje prodaja ublehe, često odreagujem organskim odbacivanjem...

Vidiš ovo @fato što ti rekoh u ovom postu? E to ne spada u raspravu o vjeri i nekim njenim dijelom, recimo tesavufom, nego pričamo o sasvim drukčijoj stvari zato nemoj kazat na ovo: ti reče da nećeš da gubiš vrijeme sa mnom a evo mi se obraćaš. Dakle nemoj poistovjećivati stvari, ovo govorim da ne bude zabune.

Ali, @fato, svakako da nas dvojica nismo valjda najgori u svemu tome, jel tako... :mrgreen:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#311 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by fatamorgana »

arzuhal wrote:
fatamorgana wrote: U prethodnom postu si bio napisao da ti se ne gubi vrijeme samnom, a što se mene tiče ni ja nebih s tobom bio na gubitku jer ti dijalog nije jača strana, isključiv si, ili je po tvom ili ...
Kada sam rekao "da ne gubim vrijeme" mislio sam na - a i dalje mislim - vrijeme potrošeno u nekakvom tobožnjem dijalogu i đoja konstruktivnoj raspravi gdje bih ja, sasvim korektno, lijepo i uvažavajući sagovornika pričao o vjeri, o vjerskim istinama, o islamu, tesavufu i velikanima tesavufa i sl. s tobom i nekim sličnim tebi koji pričaju o tesavufu, navode citate velikana i kao stoje iza toga, dive se tome a istinski ništa ne rade na sebi. A dokazi da ne rade na sebi vidim u forumskim raspravama, načinima rasprave i sadržajima postova.

Meni je iskreniji i pošteniji - i time draži - stav nekakog "zadrtog vehabije" koji ima "krkanski" pristup ljudima, koji je grub u ophođenju jer misli da tako treba, neki galamdžija zagrcnut pukim formalizmom i bukvalizmom od svih onih koji glumataju tobožnju prefinjenost, koji se teoretski "bave" tesavufom, sufizmom, misticizmom i sl. a nisu mrdnuli ni koraka na putu odgoja duše, koji u drugima vide "nefsove i ego" a sami nosom paraju nebesa, koji se cinično podsmijavaju nekakvim "bukvalistima" i beduinima vjere...Takvi su mi gori, teško podnosim te pokušaje prodaja ublehe, često odreagujem organskim odbacivanjem...

Vidiš ovo @fato što ti rekoh u ovom postu? E to ne spada u raspravu o vjeri i nekim njenim dijelom, recimo tesavufom, nego pričamo o sasvim drukčijoj stvari zato nemoj kazat na ovo: ti reče da nećeš da gubiš vrijeme sa mnom a evo mi se obraćaš. Dakle nemoj poistovjećivati stvari, ovo govorim da ne bude zabune.

Ali, @fato, svakako da nas dvojica nismo valjda najgori u svemu tome, jel tako... :mrgreen:
Po tebi ako ja nisam islamski vjernik onda to isključuje "a priori"mogućnost da mogu raditi na sebi? Stvarno tako misliš?
Vidiš li takve dokaze da ne rade na sebi samo kod ateista ili ih vidiš i kod vjernika?
Ako ih ne vidiš ili ne želih da ih vidiš da znaš da se vide stvarno "iz aviona" i kod vjernika, da te citiram "po načinima rasprave i sadržaju postova", ovo sažeto da ne idem u detalje i finese o pojedincima ovaj put.

Nisi prvi zatim kojima vidim da smeta učestvovanje nemuslimana na temama o sufizmu, Rumiju i islamskoj duhovnosti, (a nerijetko i generalno na pdf- u) po takvima nemusliman nema tu šta tražiti, vidim da pojedinci stvarno dobijaju ospice od same sjene kjafira .... vjerski aparthejd, ili po sistemu il' pušeš s nama u istu tikvu ili si protiv nas?

Sreća pa velikani sufizma nisu bili tako nastrojeni niti uskogrudi, Rumi je sjetih se pozivao: "Dođi, dođi, samo ti dođi" a ibn Arabi nije pravio razliku u vjeri, jedina vjera mu je bila ljubav za sve, i za lava i za gazelu ....


Pa da ponovim, čudi me kako je Rumi uopšte iznio živu glavu pored raznoraznih licemjernih dušebrižnika, branitelja vjere i odanika sablje ....
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#312 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by arzuhal »

Ne, nisam rekao niti mislim da neko ko nije musliman ne može (i da ne treba) da radi na savladavanju svojih strasti i da se trudi u potiranju svog Ega (mahvu-l-Ene), ne. Opet pogrešno razumijevaš ono moje napisano, možda doista nisam jasan...

ONO što ja govorim, @fato, je to DA TI I SLIČNI TEBI NE RADITE NA SAVLADAVANJU STRASTI I POTIRANJU SVOG VLASTITOG EGA, NE SLIJEDITE ONAJ LIJEPI PUT SUFIJSKIH VELIKANA KOJI NISU PROVOCIRALI, ŠUKALI, PRAVILI SE PAMETNI, I SVIM TIME ISTICALI SVOJ EGO I POTHRANJIVALI SVOJE STRASTI.

Naprotiv, kada bi tim velikanima dolazili ljudi koji su bili formalisti, koji su imali malo znanja, koji su bili tvrdoglavi i ne znam kakvi, oni su se s njima blago i velikodušno ophodili, nisu im se rugali, podrugivali, nisu glumatali nešto. Prva stvar koju sam i teoretski i praktično saznao u i o tesavufu bila je da se ljudima treba prilaziti lijepim, blagim, privlačnim djelom i postupkom a nikako znanjem, iskazivanjem znanja, nastojanjem da se neko pouči znanjem (a pogotovo ne "pametovanjem"), jer svačiji nefs i svačiji ego voli kada se prema njemu pristupi s poštovanjem i uvažavanjem, kada ga se ne potcjenjuje, nefs ne voli da mu se pokaže/ukaže kako nešto ne zna pa ga se treba poučiti, tu slijedi pobuna i rasplamsavanje strasti. I nerijetko sve što vidim kod pojedinih (ne svih) ljubitelja tesavufa i duhovnih puteva na forumu bude nekakv površni, jeftini cinizam, neko saučesničko namigivanje i ruganje nekakvim "vjernicima koji nisu mrdnuli od ilmihala" i ostale najružnije nefsanske ublehe...Kakva ba rasprava o nečemu i ičemu, šta?

Ti velikani, ne samo tesavufa, dakle mislim na muslimane kao što je bio Rumi (koji je pozvao da dođu svi e kako bi napustili ono u čemu su bili, pozvao je sve - ma ko bili - kako bi se promjenili nabolje a ne ostali onakvi kakvi su, ali te stihove shvaćaju bukvalistički, izvrću smisao Rumijeva poziva...) ili ibn Arebija, kadasallahu sirrehuma, nego i ostali velikani i vitezovi duhovnih puteva ne bi traćili vrijeme na forumu dobacujući polušale, poluinteligentne doskočice i nešto slično, oni bi se bavili sobom...

O TOME ti pričam, @fatko, o tome da ti (ne samo ti) ne radiš na savladavanju svojih strasti i potiranju svog ega ali nalaziš nekakvu potrebu da drugima prikačiš kako djeluju egocentrično, kako im nefs radi i slično. To što ti radiš, što drugima, eventualno, prikačiš i ukažeš da djeluju "po nefsu svome" nije ništa netačno, naprotiv, svi mi ovdje djelujemo tako, kod svih je prisutan ego koji djeluje i kod svih su prisutne strasti nefsa, samo onda nemoj to nekome samo prikačiti i nemoj nekoga izdvajati.

A najbolje bi bilo da to nikako ne pominješ jer onaj koji radi na sebi najmanje šta će učiniti je da će šutiti i neće drugog optužiti za nešto što i sam čini i čega se želi osloboditi ili čemu želi umanjiti utjecaj...

Dakle, da se odredim, a ti, @fato, opet možeš moju riječ izvrnuti, ako ti se prohtije: ne smeta meni da o tesavufu priča ni melek ni šejtan, a kamoli neko ko je vjernik ili nije, potpuno sam ravnodušan spram toga, ali mi smeta to licemjerje, to nepoštenje, to izvratanje i to kićenje nečim što nekome ne pristaje, o tome je riječ, svejedno da li taj bio musliman koji klanja beš-vakat i neprestano izgovara kelimei-šehadet ili neko ko nema veze sa islamom, nije o tome riječ.

Evo, imamo @Hadiru, imamo @edindina...Možda ovdje ima ljudi koji teoretski više znaju o tesavufu od njih dvoje ali ja njih dvoje, možda ima još neko koga nisam primjetio ili koga ne mogu da se sjetim u ovom trenu, vidim kao neke forumaše koji najdosljednije - što svojim optimizmom, lijepom riječju, neruganjem, s odsustvom mutavog cinizma, itd - čine na forumu ono što tesavuf traži od čovjeka...
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#313 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by fatamorgana »

A dali ti i slični tebi radite na savladavanju strasti i potiranju vlastitog ega? Sudeći po pisanju i ponašanju na forumu ni najmanje, čast ovdje rijetkim izuzetcima.

I to baš to upada u oči kod vjernika za razliku od onih koji to nisu, jer ako vjera ne poboljšava bar malo vjernika kao osobu a trebalo bi, čemu onda služi i po čemu je to vjernik onda bolji od onog koji to nije ..... samo po sopstvenom uvjerenju.
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#314 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by ABH017 »

A ateisti se satraše ovdje da nam dokažu suprotno, tj. da su nevjernici mnogo bolji ljudi od vjernika.
Upravo se pokušava provući i dokazati teza da vjera čini čovjeka lošijim, nego što inače jeste.
Kome sad vjerovati?
Malo pametniji će priznati, ono što je realnost, a to je, da je sve stvar lične percepcije.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#315 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by fatamorgana »

ABH017 wrote:A ateisti se satraše ovdje da nam dokažu suprotno, tj. da su nevjernici mnogo bolji ljudi od vjernika.
Upravo se pokušava provući i dokazati teza da vjera čini čovjeka lošijim, nego što inače jeste.
Kome sad vjerovati?
Malo pametniji će priznati, ono što je realnost, a to je, da je sve stvar lične percepcije.
Veći dio vjernika se ovdje satra da pokaže kako nisu ni po čemu bolji pa baš to upada u oči.
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#316 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by ABH017 »

Rekoh, stvar lične percepcije. :wink:
User avatar
HadiRa
Posts: 1512
Joined: 24/02/2014 19:59
Contact:

#317 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by HadiRa »

ma ja mislim da je ljudska tegoba tome, sto ne moze nikako sam sebi dati dovrsenje, koje bi volio i koje bi ga izvuklo..

i to je taj definitivni ljudski poraz. :-D


mahsuz selam onima kojima sam nedostajala :bih:
User avatar
HadiRa
Posts: 1512
Joined: 24/02/2014 19:59
Contact:

#318 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by HadiRa »

fatamorgana wrote:
HadiRa wrote:
Tisina je Boziji jezik. Sve ostalo je los prevod.


Rumi
Ovo u odnosu na pribilježenu riječ, vjersku naravno zvuči kao hereza i zapravo je sa dogmatsko teološkog stanovišta pravo svetogrđe.
Dobro je Rumi iznio živu glavu, mogao je završiti tragično kao drugi veliki mistik i ašk, al Hallaj.
ma bitno je ne ostati rastavljen od Boga, a za ostalo sta nas briga .. :-D
User avatar
HadiRa
Posts: 1512
Joined: 24/02/2014 19:59
Contact:

#319 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by HadiRa »

edindinn wrote:
HadiRa wrote:
Tisina je Boziji jezik. Sve ostalo je los prevod.


Rumi

:thumbup:
hvala :bih:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#320 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by fatamorgana »

HadiRa wrote:ma ja mislim da je ljudska tegoba tome, sto ne moze nikako sam sebi dati dovrsenje, koje bi volio i koje bi ga izvuklo..

i to je taj definitivni ljudski poraz. :-D


mahsuz selam onima kojima sam nedostajala :bih:
Maksuz selam i tebi, ako možeš pojasniti šta je za tebe dovršenje i iz čega bi ga to dovršenje izvuklo, pitam te iz razloga jer nisam razumio.
User avatar
HadiRa
Posts: 1512
Joined: 24/02/2014 19:59
Contact:

#321 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by HadiRa »

fatamorgana wrote:
HadiRa wrote:ma ja mislim da je ljudska tegoba tome, sto ne moze nikako sam sebi dati dovrsenje, koje bi volio i koje bi ga izvuklo..

i to je taj definitivni ljudski poraz. :-D


mahsuz selam onima kojima sam nedostajala :bih:
Maksuz selam i tebi, ako možeš pojasniti šta je za tebe dovršenje i iz čega bi ga to dovršenje izvuklo, pitam te iz razloga jer nisam razumio.
oo Fata u Morgani , wealejkumselam , bas si me obradovao :kiss:


pa sta znam ja, dovrsenje u smislu da skoncam kao kraljica recimo, ili da ne skoncam nikada, ili da mi vas dunjaluk pripada .. i slicno..


svasta bih ja, ali eto nemaaa :-D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#322 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by fatamorgana »

Pošteno! :)
User avatar
HadiRa
Posts: 1512
Joined: 24/02/2014 19:59
Contact:

#323 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by HadiRa »

fatamorgana wrote:Pošteno! :)
pa znas mene.. istina je kao proljece, koje dodje svojim njeznim bijelim laticama da oslobodi drvo ledom o0kovano i vjetrom shibano, pa ja ..

:-D
User avatar
HadiRa
Posts: 1512
Joined: 24/02/2014 19:59
Contact:

#324 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by HadiRa »

arzuhal wrote:
Evo, imamo @Hadiru, imamo @edindina...Možda ovdje ima ljudi koji teoretski više znaju o tesavufu od njih dvoje ali ja njih dvoje, možda ima još neko koga nisam primjetio ili koga ne mogu da se sjetim u ovom trenu, vidim kao neke forumaše koji najdosljednije - što svojim optimizmom, lijepom riječju, neruganjem, s odsustvom mutavog cinizma, itd - čine na forumu ono što tesavuf traži od čovjeka...


aaaa, @arzo duso lijepa.. nisam ni procitala da sam spomenuta u ovako uzvisenom Svjetlu :)

ostah bez teksta, a to ostajanje bez slova mi je nekada najdraze, vjeruj mi.. nisam ja nista do suha trska sto se leluja na vjetru, barem bijah to.. onda se desilo sto se desilo i provri mi srcana krv, te pristah da budem bacena u Tamu svog Srca, iz kog vazda koracam prema Svjetlu, koje zaista na horizontu nazirem. .

neko bi snizio cijene i pojeftinio sam sebe, kako bi ga zaobisla bol koja je neupitna i u kolijevku polozena, svakome od nas.. no ja sam misljenja da su sretni oni kojima je Iskusenje palo u krilo, niotkuda s Neba...
koliko god da se trudim, mislim jos uvijek da je svaki zivi stvor bolji od mene i tako ga i respektiram.

hvala ti na komplimentu, koji nemogu a da ne uzvratim uz najljepse epitete. :-D
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#325 Re: Mevlana Dželaludin Rumi

Post by dadinjo33 »

"Za magarca je bog svako ko mu donosi sijeno".

Rumi
Post Reply