kozolec wrote:Kaztransgaz firma je doista firma koju nepoznajemo, i složiti ću se sa tobom da idem u to sa predrasudama. Zašto idem s tim? Pa zato što sam se kao Zeničanin "opekao" u slučaju AM Zenica, i sa svakim sljedećim ulazim hajmo reći pažljiviji.
ti ulazis pazljiviji? pa kao da si ti potpisivao ugovor sa mittalom, pa skontao da nije valjao, pa ces sada biti pazljiviji... lose.
Potpuno se slažem. A ko nama garantuje da je ugovor dobar? Ko je nama Zeničanima govorio da je i ovaj ugovor sa AM dobar? Vidimo svi kako funkcioniše u praksi. Da li će nam za koju godinu (ako krene nedaj bože po zlu) reći da je ovo bio federalni nivo odluka, vezano na TE? Da li da onda kroz par godina, opet zurim u SA i njihova resorna ministarstva? Zašto treba da vjerujem da će biti najmodernija oprema u TE? Da! Skeptičan sam jako, jer kao što sam rekao...osjećam se prevarenim što nam je "federalna" nadležnost" napravila u slučaju AM, i ne želim biti prevaren i od "lokalnih" nadležnosti u slučaju TE. Po meni je stvar trebala biti federalna nadležnost, kao i svih 8 energetskih objekata iz federalne strategije. No, medjutim naš zenički argument su "radna mjesta" i "grijanje" kao egzistencialan problem. Slažem se potpuno sa drugim...a radna mjesta su i tako problem u svim gradovima.
zasto ti ocekujes da bas tebi neko objasnjava da li je ugovor dobar. da te to zanimalo (barem koliko ovdje upires da jeste) bio bi na ovoj njihovoj prezentaciji, a ne prenosio vijesti od drugih. nadalje, kazes da "vidimo" kako to funkcionise u praksi sa potpuno drugom firmom. to je isto kao kad cijenis covjeka prema njegovoj familiji; recimo, kada bi ti neko rekao da je logicno da si ti los/lopov/kriminalac samo zato sto ti je rodjak takav. onda pitas zasto treba da vjerujes da ce imati najmoderniju opremu - pa i ne trebas. treba samo gledati sta ce biti potpisano. u nastavku poredis lokalne nadleznosti sa federalnim u, po meni, potpuno nerealnim konceptima. nikada do sada nismo imali nadleznost opstine u jednom ovakvom slucaju, pa da mozemo prejudicirati kako ce se ponasati. cemu tvoje ocekivanje da ce opcinski nivo raditi isto sto i federalni? opet predrasude?
kozolec wrote:Ovo su za mene šarene laže! A da se ekologija nije spominjala? Kopiram u nastavku:
Generalni direktor preduzeća “Co-ma” Pier Sangermani obećao je da će u termoelektrani biti instalirana najmodernija tehnologija i da će radi zaštite životne sredine biti poštovani svi lokalni i državni zakoni u toj oblasti.
ajde kad si ti kopirao, da i ja kopiram:
pa, nasi zakoni su dovoljno labavi i niskoprofilirani da ih se relativno lako pridrzavati. jos ako nisi "dovoljno veliki" da bi ih mogao gaziti manje ili vise onda ih moras slijediti, tako da ih oni vjerovatno mogu ispostovati.
ajde da probam odgovoriti i tvom kolegi forumasu (da ne citiram i tebe i njega, posto se valjda slazes sa njegovim stavovima kad si ga vec citirao), a ti mu prenesi:
- ako odgovara zajednici, sta njemu tu smeta? ja kad zelim da napravim kip gremlina na svojoj zemlji ne pitam komsije;
- sto se tice plina, tu nema nista nejasno. to sto on ne zna da mi imamo dovod do zeljezare (koji se moze prosiriti) je njegova greska, a zatim i tvoja sto vjerujes svemu sto drugi pisu (ne vjeruj ni meni nego sam provjeri);
- tramvaj kroz zenicu? evo, prepustam tebi da se ti prvi izjasnis treba li nama tramvaj? odakle ideja o ovakvom "prioritetu"?;
- sto se tice zenice i ekologije: ko je rekao da su zenicani ikada trazili podrsku ekologa van zenice? ne trebaju nama ekolozi iz zenice, a jos manje van nje, nego dobar tim pravnika da pregazi kretene koji ne postuju ugovor koji su sami potpisali;
- to sto "kolega forumas" nastavlja u kontekstu nebrige o ekologiji je lupanje na generalno. niti zenica suti vise od ostalih gradova o problemima ekologije, niti manje. ako bi pitao bilo koga ponaosob u gradu da li im smeta unistavanje bilo cega (bez obzira sto se on ogranicio samo na jedan sektor) mislim da ce odgovori biti poprilicno predvidljivi. prema tome, ovo smatram jednom veoma velikom i pogresnom generalizacijom.
ne znam odakle je taj tvoj komsija, ali ne znam odakle njemu da zenica pita za pomoc "ostalih" (ili za tramvaj
). cak ne znam ni ko su mu ti "ostali". zenica trazi da se objelodani i ispostuje kompletan ugovor kakav je potpisan. nisu zenicani ti koji nesto kriju, nego oni koji su taj ugovor sklapali i glupost je takvo nesto svaljivati na zenicane. jos moram obavezno za kraj ponoviti zavrsni dio recenice od tvog kolege forumasa
"nema Zenici pomoci dok sama sebi ne odluci pomoci." pazi sad, ako bi mi njemu rekli ovo isto, on bi se uvrijedio.
da se vratim jos na ono poredjenje TE i HE. dok je ova ponudjena TE u povojima i planskoj fazi, HE je samo spomenuta par puta kao teorija. dakle, ne samo da nisu komparativne, nego pripadaju razlicitim vremenskim razdobljima, a na kraju krajeva zasto ne i obe? ipak nam TE pruza i dugorocno rjesavanje problema grijanja, dok HE ne. osim toga sa ovom TE to grijanje bi bilo jeftinije, dok sa HE struja ne bi bila jeftinija. dakle usteda po nekoliko KM na punom broju korisnika grijanja, plus svakom naknadno prikljucenom. za ovakvo nesto ne trebas biti ekspert, nego samo malo razmisliti prije nego odgovoris na post ili prekopiras tekst sa nekog drugog portala/sajta/bloga/komentara.
ako vec pokusavas da iniciras neku raspravu bilo bi lijepo da se barem djelomicno uputis u problematiku, a zatim promislis o tome. nakon toga porazgovaraj sa ljudima koje smatras relevantnim po datom pitanju, a zatim dobro razmisli i konstruisi svoj stav o tome. pri svemu tom, tvoj stav treba da ostane plastican i podlozan promjenama inace pokretanje diskusije ne bi imalo smisla. ja ne bih bio drastican kao jefferson, iako ga smatram poprilicno otvorenim i iskrenim, ali rekao bih da definitivno moras poraditi na svojim stavovima. (pogotovo na citiranju drugih, jer je to relevantno jedino ako se radi o citiranju osoba koje imaju kredibilitet po pitanju teme. u protivnom bi svako mogao citirati i samog sebe...)