Mehr ( Vjenčani dar) Šta i kako ?

[MehmedPasaMoric]

mozes zeniti, ne imati odnos kako ti to tumacis, moras u brak
druga je stvar je li to prva ili cetvrta zena

Ja ti objasnih zato to ne moze biti tacno u ovom kontekstu i formi, a sad da li ti ne vidis ili ne zelis da vidis to sto ja vidim to je druga stvar

[belfy]

"Iskočila" mi tvoja tema, pročitam, pa hajd' da pitam:
- Zašto si boldirao kompletan tekst teme, tek si je pokrenuo...
- Hoćeš li stvarno učiniti onako kako ti Forum kaže
- Iako decenijama živim, rođen sam i odrastao u muslimanskoj mahali, ali - nikad nisam čuo za mehr. Sad potražio, čitam i piše:

Hajd kolega skini mi se više s kite, živ bio

a cuj drug HelaS, ovo sto si iznad rekao je skoro pa nevjerovatno. zato mi bi smijesno. a nisam cak ni komentarisao nego se samo nasmijao...

hvala na dobrim zeljama. vidim da se nas odnos poboljsava...

[Ateista]

Komentarisem bezobrazluk i megalomanske zahtjeve buduce mlade, bez obzira na to koje je vjere to mi nije normalno i pokazuje da su tu vrlo vjerovatno neki pogresni motivi ulaska u brak.
Receno je da nema definisano koliki taj iznos mora biti, tako da ima mogucnost da trazi nesto simbolicno ali ona trazi 15k, bez obzira na to na sta ih namjerava iskoristiti i sto hadz smatra obavezom, nije moralno da tu obavezu pokusava ispuniti na takav nacin iskoristavanjem svog buduceg muza.

Muz je obavezan izdrzavati porodicu, a hadzdz je jedna obaveza i muzu i zeni, tako da onaj koji izdrzava porodicu tu obavezu ima i bez mehra. Zena je duzna otici na hadzdz isto kao i muz, tako da ne trazi nista megalomanski, nego ono sto joj svakako sleduje. Kazem opet, onome ko vjeruje ovdje nema nista sporno i nejasno, ko pristupa iz drugih motiva uzalud mu je obasnjavati.

Koliko znam, nije definisano kad se mora obaviti hadz, a pokretac teme ocito nema trenutno uslova da to plati buducoj zeni i zbog toga mislim da je megalomanski i bezobrazno da ona to trazi kao bracni poklon i time ga na neki nacin uslovljava i primorava da se uvali u dugove da bi je dobio, a da bi ona to iskoristila da bas sad obavi svoju obavezu.

Ako ima prave motive (u sta sumnjam), logicno bi mi bilo da kad budu u braku i kad budu vodili zajednicno domacinstvo (bez obzira na to da li ce oboje raditi ili ne), zajednicki dogovaraju pioritete, kada ce u sta ulagati, kad ce i koliko odvajati za hadz, dogovore kad su u mogucnosti da dignu kredit i slicno, a ne na ovaj nacin.

[1Dante1]

Meni jos niko da odgovori na pitanje zasto zena ne moze da ima 4 muza?

[pezzar]

Komentarisem bezobrazluk i megalomanske zahtjeve buduce mlade, bez obzira na to koje je vjere to mi nije normalno i pokazuje da su tu vrlo vjerovatno neki pogresni motivi ulaska u brak.
Receno je da nema definisano koliki taj iznos mora biti, tako da ima mogucnost da trazi nesto simbolicno ali ona trazi 15k, bez obzira na to na sta ih namjerava iskoristiti i sto hadz smatra obavezom, nije moralno da tu obavezu pokusava ispuniti na takav nacin iskoristavanjem svog buduceg muza.

Muz je obavezan izdrzavati porodicu, a hadzdz je jedna obaveza i muzu i zeni, tako da onaj koji izdrzava porodicu tu obavezu ima i bez mehra. Zena je duzna otici na hadzdz isto kao i muz, tako da ne trazi nista megalomanski, nego ono sto joj svakako sleduje. Kazem opet, onome ko vjeruje ovdje nema nista sporno i nejasno, ko pristupa iz drugih motiva uzalud mu je obasnjavati.

Koliko znam, nije definisano kad se mora obaviti hadz, a pokretac teme ocito nema trenutno uslova da to plati buducoj zeni i zbog toga mislim da je megalomanski i bezobrazno da ona to trazi kao bracni poklon i time ga na neki nacin uslovljava i primorava da se uvali u dugove da bi je dobio, a da bi ona to iskoristila da bas sad obavi svoju obavezu.

Ako ima prave motive (u sta sumnjam), logicno bi mi bilo da kad budu u braku i kad budu vodili zajednicno domacinstvo (bez obzira na to da li ce oboje raditi ili ne), zajednicki dogovaraju pioritete, kada ce u sta ulagati, kad ce i koliko odvajati za hadz, dogovore kad su u mogucnosti da dignu kredit i slicno, a ne na ovaj nacin.

Čuj kredit, gluho bilo. Je li važeći hadž ako se finansira iz kredita koji ima kamatu? I je li veći haram pojesti meso koje nije halal ili ga baciti? Trolam, ne morate odgovarati...

[Ateista]

Muz je obavezan izdrzavati porodicu, a hadzdz je jedna obaveza i muzu i zeni, tako da onaj koji izdrzava porodicu tu obavezu ima i bez mehra. Zena je duzna otici na hadzdz isto kao i muz, tako da ne trazi nista megalomanski, nego ono sto joj svakako sleduje. Kazem opet, onome ko vjeruje ovdje nema nista sporno i nejasno, ko pristupa iz drugih motiva uzalud mu je obasnjavati.

Koliko znam, nije definisano kad se mora obaviti hadz, a pokretac teme ocito nema trenutno uslova da to plati buducoj zeni i zbog toga mislim da je megalomanski i bezobrazno da ona to trazi kao bracni poklon i time ga na neki nacin uslovljava i primorava da se uvali u dugove da bi je dobio, a da bi ona to iskoristila da bas sad obavi svoju obavezu.

Ako ima prave motive (u sta sumnjam), logicno bi mi bilo da kad budu u braku i kad budu vodili zajednicno domacinstvo (bez obzira na to da li ce oboje raditi ili ne), zajednicki dogovaraju pioritete, kada ce u sta ulagati, kad ce i koliko odvajati za hadz, dogovore kad su u mogucnosti da dignu kredit i slicno, a ne na ovaj nacin.

Čuj kredit, gluho bilo. Je li važeći hadž ako se finansira iz kredita koji ima kamatu? I je li veći haram pojesti meso koje nije halal ili ga baciti? Trolam, ne morate odgovarati...

Komentar je na mjestu, zaboravio sam na kredit i kamate, time je ovaj njen potez jos vise za osudu, jer ko realno danas moze samo tako iskesirati 15k, znaci uvaljuje ga ne samo u ogroman trosak vec jos i da se zaduzuje i placa kamate.

[Ateista]

Meni jos niko da odgovori na pitanje zasto zena ne moze da ima 4 muza?

Pravi razlog za to je najvjerovatnije sto svaka vjera i svaka nacija ima teznju ka povecanju nataliteta i sirenju svoje populacije, da imaju sto vise buducih vojnika i ratnika. U tom kontektsu, jedna zena koliko god muzeva da ima, moze imat samo jedno dijete u jednom momentu (osim ako se nede sblizanci, trojke i slicno) i vise muzeva ne moze uticati na povecanje nataliteta. Sa druge strane, jedan muskarac moze oploditi i vise zena da svaka od njih bude trudna u isto vrijeme, i na taj nacin se natalitet povecava.
Osim toga, to je bilo vrijeme sa jako puno ratova i borbi, gdje je vise stradala muska populacija. To je i sad tako, ali je tad vjerovatno vise dolazilo do izrazaja, tako da je vjerovatno bio deficit muskaraca u odnosu na zene, gdje je dosta zena ostajalo bez svojih muzeva. Na taj nacin se i te koje ostanu same, mogu iskoristiti za reprodukciju ako ih neko uzme kao drugu, trecu ili cetvrtu zenu.

[dr_Evil]

Meni jos niko da odgovori na pitanje zasto zena ne moze da ima 4 muza?

Pravi razlog za to je najvjerovatnije sto svaka vjera i svaka nacija ima teznju ka povecanju nataliteta i sirenju svoje populacije, da imaju sto vise buducih vojnika i ratnika. U tom kontektsu, jedna zena koliko god muzeva da ima, moze imat samo jedno dijete u jednom momentu (osim ako se nede sblizanci, trojke i slicno) i vise muzeva ne moze uticati na povecanje nataliteta. Sa druge strane, jedan muskarac moze oploditi i vise zena da svaka od njih bude trudna u isto vrijeme, i na taj nacin se natalitet povecava.
Osim toga, to je bilo vrijeme sa jako puno ratova i borbi, gdje je vise stradala muska populacija. To je i sad tako, ali je tad vjerovatno vise dolazilo do izrazaja, tako da je vjerovatno bio deficit muskaraca u odnosu na zene, gdje je dosta zena ostajalo bez svojih muzeva. Na taj nacin se i te koje ostanu same, mogu iskoristiti za reprodukciju ako ih neko uzme kao drugu, trecu ili cetvrtu zenu.

A danteu zelimo da mu zena ima 4muza radi kosmicke ravnoteze

[1Dante1]

A danteu zelimo da mu zena ima 4muza radi kosmicke ravnoteze

Ako mislis da je to uvreda za mene, nije vala sta god da ti mislio. To sto se vi osjecate neugodno na jedno obicno pitanje, nije do mene. Nisam nista lose mislio sa tim pitanjem, vec me zanima objasnjenje. Do sada neko realno objasnjenje nisam dobio.

[dr_Evil]

A danteu zelimo da mu zena ima 4muza radi kosmicke ravnoteze

Ako mislis da je to uvreda za mene, nije vala sta god da ti mislio. To sto se vi osjecate neugodno na jedno obicno pitanje, nije do mene. Nisam nista lose mislio sa tim pitanjem, vec me zanima objasnjenje. Do sada neko realno objasnjenje nisam dobio.

Neces ga ni dobiti. Kakvo ti realno objasnjenje zelis za nesto sta je staro 2000 godina. Takav je nacin zivota bio i zasto uopste raspravljati o necemu takvom, nije socijalno prihvatljivo danas, oni kojima jeste pusti ih nek zive u svom oblaku, volja im slati djecu kod svecenika, slusati da ce svi homici goriti u paklu, ili da ocekuju 40 djevica u rahmet drustvu. Dakle tvoje pitanje je mucka provokacija sto bi rekao Mamic, i zato zelje da budes 1 od 4.

[eurodancer]

200 maraka jedna trazila ovdje u mom kraju. Skromna mlada

[1Dante1]

Neces ga ni dobiti. Kakvo ti realno objasnjenje zelis za nesto sta je staro 2000 godina. Takav je nacin zivota bio i zasto uopste raspravljati o necemu takvom, nije socijalno prihvatljivo danas, oni kojima jeste pusti ih nek zive u svom oblaku

Slazem se ja u potpunosti s tobom, samo bih volio cuti njihovo misljenje i objasnjenje, ako imaju volje i zelje da ga podijele, ili ce od vjere uzimati sta im odgovara i kako odgovara.

Smatram da je i ovaj mehr vid "zastarjelog" propisa koji je nekada stitio zenu. Sada sam zakon stiti zenu bolje nego i jedan vjerski propis.

[suspect_zero]

Meni jos niko da odgovori na pitanje zasto zena ne moze da ima 4 muza?

A koji ce joj matrak, ne znam sta cu sa jednim....zamisli jos za tri guzice kuhati, cistiti, nabiljavati, bjezi ba.

[1Dante1]

Meni jos niko da odgovori na pitanje zasto zena ne moze da ima 4 muza?

A koji ce joj matrak, ne znam sta cu sa jednim....zamisli jos za tri guzice kuhati, cistiti, nabiljavati, bjezi ba.

To nije sporno, neces, ne moras. Sporno mi je da muskarac po vjeri MOZE, a zena NE MOZE. Da li ce neko ili nece, u to ne ulazim, samo preispitujem zasto muskarac moze, dok se na zenu to isto ne odnosi kao dozvoljeno.

[broj dva]

Meni jos niko da odgovori na pitanje zasto zena ne moze da ima 4 muza?

Poligamija je bogu draga, poliandrija je prokleta i perverzna. Ne bi ti znao reci zasto, samo da je tako.

[1Dante1]

Poenta je da je potrebno preispitivanje, ucenje i razmisljanje, a ne slijepo pracenje.

[MehmedPasaMoric]

Da su skloni preispitivanju ne bi ni bili vjernici, religija je nastala kad je prvi varalica sreo prvog lakoumnika (da ne upotrijebim onu tezu, medicinsku frazu), a ne kad je prvi varalica sreo prvog mislioca

[canvra888]

A evo, baš me zanima, u toj hipotetici koju spominješ, koja bi to žena uspjela izdržavati 4 muškarca i, što je još teže, istovremeno odgajati i čuvati djecu za četiri različita muškarca.

Fino sam upitao, zasto je problem ako zena ima 4 muskarca ako mozet to financijski da iznese. Zasto je strogo zabranjeno za zenu da ima vise ZAKONONITIH muskaraca, dok za muskarca nije?

Islam nije donio poliginiju, nego ju je postavio u određene okvire. To je propis koji ja kao vjernik srdačno prihvatam kao i svaki drugi propis. Kao i npr. propis da je muškarcima propisan boj, ratovanje i nebježanje sa bojnog polja (samim time uključujući i da neko umre na Allahovom putu), dok ženama nije. Isto kao evo i sam propis kojeg se i sama tema tiče - mehr i to da je muškarac dužnik ženi da isplati mehr, a ne obrnuto. Samo što feminističke struje takve propise ne propitkuju, naravno.

Ti si me upitao za odgovor u hipotezi gdje istovremeno odgaja i cuva djecu za 4 razlicita muskarca. Prije svega, kako smo dosli da ima 4 djeteta? Mozda ima samo jedno?

Nisam rekao četiri djeteta, nego djecu sa svakim muškarcem, možda je to i više od jednog djeteta sa svakim. Ja govorim u skladu sa trenutnim trendovima, a trend u svijetu je i dalje da bračni parovi imaju djecu i ulaze u brak s namjerom da imaju djecu. Izuzeci postoje naravno.

Zasto smatras da zena ne bi mogla adekvatno da se brine i odgaja? Zasto to zena ne moze, a muskarac u svom primjeru sa 4 razlicite zene i 4 razlicite djece, moze?

Zato što je majka ta koja vodi glavnu riječ u odgajanju djeteta i apsolutno provodi najviše vremena sa djetetom, sa pripomaganjem muža u dosta manjom mjeri. Pa uzmi samo dojenje u prve dvije godine, da ne idemo dalje od toga. Ako ti stvarno misliš da je realno da postoji žena u BiH koja ima takav posao i finansije da može četiri muža i djecu izdržavati i još uz to ima vremena i resursa odgajati djecu, ti doista ne razmišljaš realno. A odgajati djecu ne zahtijeva samo vremenske resurse, nego i strpljenje, blaži pristup i više empatije - sve stvari koje su svojstvenije ženama.

[Vjecita_zavrzlama]

Ne podtoje ni muskarci u vecem broju od zena

[1Dante1]

ko ti stvarno misliš da je realno da postoji žena u BiH koja ima takav posao i finansije da može četiri muža i djecu izdržavati i još uz to ima vremena i resursa odgajati djecu, ti doista ne razmišljaš realno.

Meni je prosto nevjerovatno da ti mislis da ne postoji takva zena. Stavise, jedino opravdanje koje imas za to da muskarac moze imati 4 zene, a zena ne moze imati vise muzeva je to sto je zena "nesposobna" da to ostvari.

Da se razumijemo, strastveni sam protivnik tkz feminizma, no nikako ne mogu da nadjem smisao u tome da muskarac MOZE imati vise zena, dok sama zena to ne moze. Jos gore od toga da se to prihvata kao normalno. Normalno bi bilo da ni jedno nije prihvaceno, stvoreni smo u paru, a ne u parovima.

[canvra888]

ko ti stvarno misliš da je realno da postoji žena u BiH koja ima takav posao i finansije da može četiri muža i djecu izdržavati i još uz to ima vremena i resursa odgajati djecu, ti doista ne razmišljaš realno.

Meni je prosto nevjerovatno da ti mislis da ne postoji takva zena. Stavise, jedino opravdanje koje imas za to da muskarac moze imati 4 zene, a zena ne moze imati vise muzeva je to sto je zena "nesposobna" da to ostvari.

Eto, nađi takvu ženu sa primanjem od 10k+ KM mjesečno sa četvero djece koju ona lično odgaja pa napravi neki članak o njoj.

[1Dante1]

Ne znam sta je poraznije, to sto mislis da nema zena koje su materijalno obezbijedjene, nebitno kako, da nisu sposobne da to ostvare i da je to JEDINI razlog koji pronalazis da zena ne moze imati vise muskaraca.

Izopacen je u trenutnom vremenu sistem po kojem i zena i muskarac mogu da imaju vise partnera. TO je sustina svega.

[canvra888]

Još da si pročitao dio u kojem spominjem i odgoj djece, bilo bi odlično. Valjda je to taj selektivizam u odgovaranju. Niko nije tvrdio da se žena ne može imponzantno finansijski ostvariti.

[1Dante1]

Zato sto se ne slazem da je moja zena bolji roditelj od mene. Kao tim mi smo kompletni i na taj nacin se nadopunjujemo u svemu pa i roditeljstvu. Na taj nacin dajemo maksimum potrebama djeteta-djece.

Da imam jos jednu zenu ne bih mogao biti kvalitetan roditelj, te bi djeca ispastala.

[canvra888]

Naravno da se roditelji nadopunjuju, ali je činjenično stanje da većinsku ulogu ima majka, posebno dok su djeca mala. Počevši od dojenja, oksitocina i stvaranje veze putem njega. Sve naučno dokazano...

...i, također, kombinovano neizvodivo ako žena treba da radi i zarađuje 10k mjesečno 20 godina.