masonerija

Tisina · Post by **Tisina** » 28/09/2004 22:00

MASONI IZMEĐU MITA I ISTINE
Strah od zidara

Priča o velikoj masonskoj zavjeri postala je dio naših života tokom devedesetih godina prošlog vijeka. U nizu teorija koje su raspad Jugoslavije i srpsku agresiju na Bosnu i Hrvatsku trebale prikazati kao dio tajnog scenarija skrivenih sila i obavještajnih službi, najčešće pominjana teorija bila je ona o udruženom naporu Vatikana i masona da unište Jugoslaviju. Teorija je bila potpuno nevjerovatna - jer kako bi Vatikan mogao sarađivati sa masonima koje drži neprijateljima, kako smo kasnije obaviješteni iz istih izvora - no time ne i manje prihvatljiva razularenom puku.
U Crnoj Gori priča o masonima postaje ponovo aktuelna tokom posljednjeg sukoba u Liberalnom savezu Crne Gore, kada dojučerašnji partijski drugovi Miodraga Živkovića optužuju za masonsku zavjeru protiv njihove partije. Time su liberali potvrdili pisanje CKL-a i Publike, koji su političke akcije Liberalnog saveza dovodili u vezu sa Živkovićevom pripadnošću masonima.
Optužbe na račun masona po pravilu su agresivne. Optužena strana najčešće nema pravo na odgovor. Optužba je manje-više svima poznata, no masonska odbrana, baš kao i sama njihova organizacija, ostaje tajna. Monitor je želio da čuje i drugu, optuženu stranu.
Istorija masonerije kakvu danas poznajemo duga je nekih 800 godina. Prvi pisani pomen masonerije potiče iz 1390 - u pitanju je takozvana "Regius Poem", premda je utvrđeno da je to kopija ranije napisanog rada. Godine 1717, četiri lože u Londonu formirale su prvu Veliku ložu Engleske, i od tada su dosijei o masonima znatno pouzdaniji. Riječ "mason" znači - zidar. Masoni su, navodi se u masonskim spisima, bili graditelji velikih gotskih katedrala, od kojih mnoge ponosno stoje i danas. Još u to vrijeme, koje masoni zovu Doba katedrala, oni su organizovani kao udruga pregalaca. Prve lože imale su vođe i tri nivoa članstva. Prvi nivo su činili nosači tereta, drugi graditeljski majstori, treći - arhitekte.
Teško vrijeme za masone dolazi u 16. vijeku, kada je većina njihovih katedrala već izgrađena, a opada interes za izgradnju novih. Da bi održali organizaciju, u nju primaju i članove iz reda drugih zanata. Masonski spisi tvrde da su za prijem bile tražene visoke moralne vrijednosti.
Danas, samo u Sjedinjenim Američkim Državama ima 51 loža. Znamenita Bostonska čajanka, koja je označila simboličko otcjepljenje SAD od britanske Krune, bila je organizovana od strane masona. Mason je bio i Bendžamin Frenklin, potpisnik američkog ustava. U Sjedinjenim Američkim Državama, masonska bratstva dnevno daju milion i po dolara za razne dobrotvorne akcije: od otvaranja bolnica za djecu do medicinskih istraživanja.
Najčešća optužba, koja se poteže u svim scenarijima Teorije zavjere koja se tiče masona, glasi: masonstvo je anti-hrišćanska organizacija koja tajnim kanalima namjerava preuzeti kontrolu nad svijetom. Masonski spisi tvrde suprotno: masonstvo je kompatibilno sa hrišćanstvom. Obaveza masona je, tvrdi se, da vjeruje u Vrhovno biće. Vjerovanje u postojanje Boga kao Velikog arhitekte Univerzuma i vjerovanje u besmrtnost duše osnove su masonskog učenja. Hrišćanske crkve su, i pored ovih objašnjenja, snažni protivnici masonstva. Crkve masoneriju smatraju sektom, na što masoni odvraćaju da masonerija nema osnovne elemente religije: nema teološku doktrinu i, štaviše, na svojim okupljanjima članovima zabranjuje učešće u religioznim raspravama. Takođe, i fašizam i komunizam bili su jednako odlučni u obračunu sa masonima, ljutim neprijateljima.
Prva masonska loža na prostorima bivše Jugoslavije osnovana je - u Crnoj Gori. U Kotoru je 1807. osnovana "Loža Svetog Žana", koju su činili Napoleonovi vojnici i oficiri. Kada su se Francuzi povukli iz Kotora, loža je ugašena. I u Srbiji je bilo nekoliko pokušaja da se krajem XVIII vijeka osnuju masonske lože. Ali tek 1876. osnovana je loža "Svetlost Balkana", koju su ustanovili sljedbenici revolucionara Đuzepe Garibaldija - koji je i sam bio mason. Uskoro su Srbiju preplavile masonske lože: "Srpska zadruga", "Sloga, rad i postojanstvo", "Pobratim" i "Nemanja" iz Niša - da pomenemo neke. Masoni su mnogi ugledni Srbi tog vremena: Dositej Obradović, Stevan Mokranjac i Nikola Pašić, na primjer. Preko Sima Milutinovića Sarajlije, Njegoševog učitelja, i te kako su uticali i na crnogorsko pjesništvo, kao i politiku.
Početkom Drugog svjetskog rata, na prostoru Jugoslavije ima 27 loža koje okupljaju 2 500 masona. Iako je Tito često pominjan kao mason, o doba komunizma u SFRJ nema masonskih loža. Tek 1990, pod uticajem Ujedinjene velike lože Njemačke, osnovana je Velika loža Jugoslavije. Međutim... Godine 1993. Veliki majstor Zoran Nenezić isključen je iz masonske organizacije, a ime lože promijenjeno u Regularna velika loža "Jugoslavija". Pod jurisdikcijom velike lože djeluje više drugih: "Pobratim", Svetlost Balkana - Garibaldi", "Maksimilijan Vrhovac", "Vuk Karadžić" i, napokon, i naše podgorička - "Montenegro", kotorska "Zora", na Cetinju "Luča mikrokozma".
Procjenjuje se da na planeti danas ima oko četiri miliona masona. Ako ste skloni da svuda oko sebe vidite neprijatelje - to je mnogo neprijatelja.

NOVAK JAUKOVIĆ,
PROFESOR NA UNIVERZITETU CRNE GORE
I ČLAN REGULARNE VELIKE LOŽE "JUGOSLAVIJA"
Masonstvo je stanje duha

MONITOR: Da li posljednji događaji u Liberalnom savezu imaju veze sa masonskom organizacijom?
JAUKOVIĆ: Kod nas se, nažalost, dešava da se neki aktuelni politički događaji, zbog nespremnosti da se realno sagledaju, vezuju za aktivnosti masona. Masoneriji se dodjeljuje uloga koju ona nema, niti može da ima.. U demokratskom svijetu, u svijetu gde se razumije i poznaje masonerija, to se rjeđe događa. Jer, tamo javnost zna da je regularnim masonskim organizacijama zabranjeno bavljenje političkim i vjerskim pitanjima. Zna se na kojim se moralnim principima bazira ova organizacija. Dakle, regularni masoni u Crnoj Gori ne mogu imati nikakve veze sa zbivanjima u LSCG ili bilo kojoj drugoj partiji.
MONITOR: Lože se, dakle, ne bave politikom. Mogu li to raditi njihovi članovi?
JAUKOVIĆ: Naravno, političko djelovanje svakog pojedinca je slobodno. Jedino ograničenje je da oni moraju djelovati u skladu sa osnovnim principima masonerije - etičnost, humanizam, sloboda svijesti i savjesti. Dakle, ne mogu, recimo, širiti rasnu, vjersku i nacionalnu mržnju i djelovati antidemokratski.
Mislim da u našem još nerazvijenom demokratskom društvu, javnosti treba približiti masonsku ideju preko značajnih ličnosti iz prošlosti. Ovdje se malo zna da je Mocart bio mason, niz svojih djela posvetio masoneriji, njegova "Čarobna frula" je posvećena masonskoj ideji. Gete, takođe mason, ima mnogo pjesama sa masonskom temom. U "Ratu i miru" Tolstoj kroz inicijaciju Pjera Bezhova opisuje duhovni značaj masonerije. Isak Njutn, indirektno kroz svoje glavne naučne nalaze sugeriše nam spoznaju pojma Velikog arhitekte svih svjetova, najuzvišenijeg pojma u masoneriji. Poznate su uloge pojedinih masona u građanskim revolucijama u Evropi i Americi od Robespjera do Džordža Vašingtona. Postoji mišljenje da savremenog gradanskog društva ne bi bilo bez masona koji su nosili ideju o slobodnom čovjeku.
MONITOR: A da li je masona bilo u istoriji Crne Gore?
JAKOVIĆ: Masonerija se, javno, pojavljuje sa građanskim društvom. Problem Crne Gore je što nikada nije imala razvijeno građansko društvo, ali u pojedinim njenim dijelovima, u Boki, javljaju se prve lože u regionu, u doba Napoleona. Mason je bio Njegošev učitelj Sima Milutinović Sarajlija, kome je Njegoš posvetio "Luču mikrokozma". Čak se spekuliše, u pojedinim analizama, da je Njegoš iniciran u Italiji. Mason je bio, recimo, i nas veliki vajar Risto Stijović.
MONITOR: Da li se Regularna Velika Loža "Jugoslavija" protivi crnogorskoj samostalnosti?
JAUKOVIĆ: U organizacionom smislu na teritoriji jedne međunarodno priznate države može postojati samo jedna regularna velika loza. Kako je masonskoj organizaciji zabranjeno da se bavi političkim pitanjima samim tim je i zabranjeno da se bavi i da utiče na promjenu državno-pravnog statusa država. Pojedinačno svaki mason može demokratskim putem da se bori za sopstvena politička uvjerenja.
MONITOR: Ko su masoni, kako bi ih definisali?
JAUKOVIĆ: Pod masonom se podrazumijeva slobodan čovjek na dobrom glasu. Ako pođemo od toga onda je jasno da se masonom ne postaje učlanjenjem u masonsku organizaciju. Čovjek je po svojim moralnim i duhovnim vrijednostima mason ili to nije. Masonsko bratstvo služi da pruži mogućnost da se kroz rituale i duhovni rad svaki član, u skladu sa svojim mogućnostima, duhovno izgrađuje i da svojim izgrađivanjem kao pojedinačna cigla doprinese simbolično gradnji hrama humanosti. Ta gradnja zajedničkog hrama humanosti je ono što povezuje sve masone svijeta, a ne naka politička ili druga aktivnost.
MONITOR: Govorite o humanosti, a neki ljudi iz svijeta kriminala i podzemlja vezuju se za masonsku organizaciju?
JAUKOVIĆ: U svijetu postoji mnogo iregularnih masonskih organizacija. Tako je i ovdje. To su organizacije koje ne prihvataju ili ne poštuju osnovne principe regularne masonerije. Imate primjer loža koje prihvataju sve principe osim jednog, da je to organizacija muškaraca. Zato, ne smiju se sve iregularne masonske orgazacije posmatrati na isti način. Odnosno, mnoge iregularne masonske organizacije imaju članove koji su visokih moralnih i duhovnih vrijednosti, ali su zbog neprihvatanja nekih od traženih principa van regularne organizovanosti. Naravno, za javnost su mnogo interesantnije iregularne masonske organizacije sa kriminalnom djelatnošću, kao što su neke koje su djelovale u Beogradu. Nakon sticanja bogatstva kriminalnim putem, neki ljudi su pokušali da društveni status ostvare osnivanjem neregularnih masonskih organizacija. Takvih organizacija na prostoru Srbije i Crne Gore ima više. U svijetu je poznat skandal sa iregularnom masonskom ložom P2 u Rimu u kojoj su bile značajne ličnosti političkog i poslovnog svijeta.
MONITOR: Može li organizacija, koja je tajna, zaista djelovati u pravcu demokratizacije jednog društva?
JAUKOVIĆ: Najlakše je posegnuti za masonima, kao dežurnim krivcima. Navodne zavjere koje masoni tobož kuju objašnjavaju se i tvdnjama da je masonerija tajna i mistična organizacija. Međutim, ona je bila tajna do 1717. godine. Od tada je javna. Tačno je, međutim, da je masonerija ćutljivo bratsvo koje ne reaguje na mnoge napade i provokacije. Ćutljivost se cijeni kao uzvišena muška vrlina. Pojam tajne u masoneriji se vezuje za doživljaj rituala koji se ne može opisati, on ostaje tajna kao i mnogi drugi doživljaji čovjeka. Doživljaj je ono što dominantno formira duhovnost čovjeka. Nadam se da će se i crnogorsko društvo postepeno upoznati sa duhom masonstva i naviknuti se na javno označene masonske hramove u Podgorici, Cetinju, Kotoru, Nikšiću.
MONITOR: Koliko je tačno da masoni snažno podržavaju jedni druge, da se poslovno povezuju?
JAUKOVIĆ: To ne postoji kao princip u masonskom bratstvu. Međutim, bratsvo vam pruža mogućnost da sretnete ljude koje bi ste teško sreli, da nijeste, u organizaciji. Čak i kroz posao možete da upoznate ljude koji su u masoneriji i, normalno, polazeći od toga da su to ljudi na dobrom glasu i da su već prošli kroz moralnu provjeru, lakše sa njima sklapate posao. Ali, masoni nijesu interesna grupa i ne rade ništa što nije u skladu sa zakonom.

M.T.

--------------------------------------------------------------------------------

SLAVNI MASONI
All Star ekipa

Čak 14 američkih predsjednika i 18 potpredsjednika bili su masoni. Među njima i Džordž Vašington, Heri Truman i Frenklin Ruzvelt. Lideri u svijetu krupnog kapitala, poput Henri Forda i Voltera Krajzlera iz automobilske industrije, vlasnika lanca hotela Čarlsa Hiltona, ili tvorca imperije čaja Ser Tomasa Liptona, takođe su bili masoni. Muzičari Luis Armstrong, Net King Kol, Djuk Elington, Kaunt Bejzi, glumci Daglas Ferbenks, Klark Gejbl, Džon Vejn, mađioničar Hari Hudini, veliki Mocart, potom Džek Vorner, osnivač studija "Warner Brothers", veliki režiser Vilijem Vajler - svima njima zajedničko je članstvo u masonskoj organizaciji.
Mason je bio i Frederik Bartoldi, tvorac Kipa slobode, baš kao i Žan Anri Dunan, osnivač Crvenog krsta, Ser Aleksandar Fleming, izumitelj penicilina, engleski kraljevi Džejms I, Edvard VII, Edvard VIII i Džordž VI. Na listi slavnih masona je i Nil Armstrong, prvi čovjek na Mjesecu, zatim Dejvid Kroket i aviatičar Čarls Lindberg, kao i nobelovac Radjard Kipling.

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 29/09/2004 11:47

Tisina,

tema je zaista zanimljiva...intrigantna...vjerujem da je razlog za dosadasnji los odziv duzina uvodnog posta, pa ju je zadesila sudbina nekih jako dobrih i uvodnih postova, a i argumentacija, koje ne privuku paznju zato sto je vecini forumasa uglavnom mrsko citati sve...

dakle, da li postoji planetarna zavjera da masoni preuzmu svijet i uspostave novi poredak?

ne znam, ali dosta je simbolike u npr. americkim novcanicama, na kojima je horusovo oko (a tvrdi se da masoni religijske izvore traze u egipatskom panteonu), zatim natpis mason koji se dobije kad se poledjina americkih novcanica presavije nekoliko puta...itd...mozda slucajnost, ali zaista jako intrigantno...
nekad sam se jako zanimao za masonstvo, ali odavno vec nisam nista procitao na tu temu, pa cu samo po (krhkom) sjecanju reci otprilike da je njihovo bozanstvo hiram abif, ciji povratak cekaju, koji je, po njima, stvarni graditelj solomonovog hrama, a kojeg je solomon dao iz ljubomore nepravedno ubiti...istorijski, taj abif ne postoji, vec samo kralj hire, sa kojim je solomon bio u skoro bratskim odnosima...
masone povezuju sa prvim krstasima koji su, navodno, osim blaga u masakriranom jeruzalemu 1099, navodno u tunelima ispod solomonovog hrama nasli mozda cak i sveti graal, mozda mojsijev zavjetni kovceg, mozda cak odrubljenu glavu ivana krstitelja (Jahja a.s.)...uglavnom, tvrdi se za njih da su se za vrijeme krscanske vladavine jeruzalemom (do 1187) upoznali sa velikom magijom...radi se o tzv. templarima, koji su imali stvarnu i duhovnu vlast nad solomonovim hramom...kad su se vratili u evropu, zbog svoje moci su proglaseni jereticima i vecinom smaknuti (vodja zak de moli je spaljen 1314, nakon cega su presli u ilegalu ili englesku)...vjeruje se da su se u tajnosti reorganizovali u nove redove koji se smatraju pretecama danasnjih masona...
u vjeru posebnim ritualom inicijacije primaju nove clanove koji moraju vjerovati u visu silu (svih religija), koji napreduju stepen po stepen...navodno imaju 33 stepena, a ljudi tek vremenom, kako se penju hijerarhijski, shvate da se radi o obozavanju djavola i da je svrha masonerije da unisti vjernistvo u jednog Boga na svijetu...
kako bi stvorili novi poredak i vladavinu djavola na zemlji...
postoje znaci prepoznavanja medju njima i duzni su pomagati jedni druge...loze su mahom tajne...vjerovatno i sama tajnost doprinosi mozda opravdanom misljenju o njihovoj konspirativnosti
covjek ne moze znati za sigurno, ali mojoj intuiciji mirise da tu nesto ima

eh, evo sam potrazio one ilustracije...slika puno govori...nista ne dokazuje, ali tjera na razmisljanje

prva slika matematski dokazuje da masonska simbolika ukazuje na broj zvijeri iz novozavjetnog otkrovenja: 666

postoji i vrlo jasna mapa dijela grada u kojem je bijela kuca gdje se vidi da je ona peti vrh savrsenog pentragrama ciji svaki vrh je jedan trg
zanimljivo, zar ne?

http://www.freemasonrywatch.org/onedollarbill.html

Fair Life · Post by **Fair Life** » 29/09/2004 12:44

Imam privilegiju poznavati dvojicu od njih. Ljudi su OK. Slazem se sa Jaukovicem.

http://www.uglnsw.freemasonry.org.au/Ma ... entre.html

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 29/09/2004 13:41

Fair Life wrote:Imam privilegiju poznavati dvojicu od njih. Ljudi su OK. Slazem se sa Jaukovicem.

vjerovatno ih znas puno vise, samo sto toga nisi svjestan

vodolija_33 · Post by **vodolija_33** » 29/09/2004 15:42

Fair Life wrote:Imam privilegiju poznavati dvojicu od njih. Ljudi su OK. Slazem se sa Jaukovicem.

http://www.uglnsw.freemasonry.org.au/Ma ... entre.html

Da se ne čine OK ne bi bili tako moćni kao što jesu. Nisu to kriminalci uličari, koji se trude gdje god da dođu da siju strah i trepet. Nisu to nikakvi monstrumi niti prikaze, nego ugledni (i moćni) pripadnici društva. Što reče Ludo@, ima ih puno za koje i ne znaš da su masoni.

Ja se lično ne osjećam lijepo kada ih neko spomene. Ima nešto čudno oko svega toga...

EfE · Post by **EfE** » 30/09/2004 01:35

LudoALudjiJA wrote:
Fair Life wrote:Imam privilegiju poznavati dvojicu od njih. Ljudi su OK. Slazem se sa Jaukovicem.
vjerovatno ih znas puno vise, samo sto toga nisi svjestan

Ili jeste...

Fair Life · Post by **Fair Life** » 30/09/2004 07:42

LudoALudjiJA wrote:
Fair Life wrote:Imam privilegiju poznavati dvojicu od njih. Ljudi su OK. Slazem se sa Jaukovicem.
vjerovatno ih znas puno vise, samo sto toga nisi svjestan

Vjerovatno, ali ova dvojica su pokusala 'flertovati' sa mnom u vezi mog clanstva.

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 30/09/2004 09:19

Fair Life wrote:Vjerovatno, ali ova dvojica su pokusala 'flertovati' sa mnom u vezi mog clanstva.

iiiii, sto je to meni sumLJivo

...bojim se da su to lazni masoni, a sreca tvoja sto nisi pristao, jer nagadjam za sta su te vrbovali

Lajka · Post by **Lajka** » 30/09/2004 09:25

obavezno štivo:

Protokoli sionskih mudraca

gorbacovka · Post by **gorbacovka** » 30/09/2004 09:33

da li je neko čitao knjigu "Tajna veza", pisac je Arap kojemo ne znam ime, govori o ovoj temi, o najvećem zlu koje se nalazi u Americi i o tajnama Bermudskog trokuta (da je tu ipak najveće zlo)...Uglavnom, na mene je ta knjiga uticala da malo svijet gledam drugim očima, pa sam u jednom momentu pomislila da se na Floridi ne dešavaju oni silni uragani tek tako - ima tu više sile. a i kako to neko reče, ti ljudi drže svijet, najpametniji i najbogatiji...

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 30/09/2004 09:37

gorbacovka wrote:da li je neko čitao knjigu "Tajna veza", pisac je Arap kojemo ne znam ime...

zar je dusko trifunovic arap?

salim se malo, a slazem se s tobom i vodolijom ("najpametniji i najbogatiji"), mada knjigu nisam citao

gorbacovka · Post by **gorbacovka** » 30/09/2004 09:41

pročitaj ako budeš imao prilike, jako zanimljivo i objašnjava puno toga!

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 30/09/2004 09:45

gorbacovka wrote:pročitaj ako budeš imao prilike, jako zanimljivo i objašnjava puno toga!

"prilika stvara lopova", pa me strah

Lajka · Post by **Lajka** » 30/09/2004 09:53

recimo da su pobliži susreti sa njima neugodni

negdje duboko u Mediteranu, gdje vodim jedan biznis,zbog priorode posla morala sam posjetiti jednu mladu vlasnicu pozamašnog hotela...

Za njenog oca su svi govorili da je bio mason,a za nju i njenu majku nisu ništa govorili.

Bile su obje,i majka i kćerka vrlo ljubazne, fer, ali neumoljive po pitanju
nnekakve nagodbe(samo komšijsko dogovaranje oko nekih komunalija

)

osjećala sam nešto neobjašnjivo jezivo u njihovoj kući,lijepo uređenoj, ali
isuviše pod konac
jedva sam čekala da izađem na sunce i udahnem

vodolija_33 · Post by **vodolija_33** » 30/09/2004 10:09

gorbacovka wrote:pročitaj ako budeš imao prilike, jako zanimljivo i objašnjava puno toga!

Pročitala sam tu knjigu i moram priznati da sam i ja tada promijenila mišljenje o mnogo čemu (NLO, USA, Florida-značenje ovog imena je jezivo, rat "protiv terorizma" isl.). Poslije te knjige sam počela da uočavam neke stvari o kojima prije nisam ni razmišljala. Strašno. Mislim da je knjiga vrijedna čitanja te je i ja toplo preporučujem.

Daleko im kuća....

@fair life

nije ni čudo što su ti se učinili OK. Pored toga što nisu uličari i što su pripadnici "kreme društva" još su i "flertovali " s tobom

. Možeš misliti koliko im je bilo stalo da izgledaju OK!? (sam znaš kada nekoga "bariš" za nešto da se prikazuješ u najboljem svjetlu;-) )

Lajka · Post by **Lajka** » 30/09/2004 11:58

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 30/09/2004 12:41

ako zaronimo dublje u ovu problematiku, bojim se da negativan stav prema masonima ne ode u, ili ne bude protumacen kao, antisemitizam

vodolija_33 · Post by **vodolija_33** » 30/09/2004 12:42

Lajka wrote:Takođe, prof. Ratibor Đurđević koji je dugo živio u Americi,radio kao ljekar i profesor,objavio niz fantastičnih knjiga koje do u tančine kazuju o masonskopj djelatnosti.
Sve potkrijepljeno mnogim dokumentima i citatima.

Da li je neko imao priliku da čita ?

Pred samo bombardovanje 99. znajući šta će biti. vratio se u BG i počeo otvorenu borbu protiv istih.

Bogami i odležao u zatvoru.Tukli ga.

Pa daj nam naslove knjiga baš bih voljela da ih pročitam

vodolija_33 · Post by **vodolija_33** » 30/09/2004 12:55

LudoALudjiJA wrote:ako zaronimo dublje u ovu problematiku, bojim se da negativan stav prema masonima ne ode u, ili ne bude protumacen kao, antisemitizam

Niko iole normalan to neće tako protumačiti. Druga je stvar što među dotičnom skupinom ima najviše jevreja i to niko ne može osporiti.

Mah, uvijek se nađe neki "borac za ljudska prava" koji će i u ovome vidjeti napad (reda radi!). Samo što u ovom slučaju mora biti izuzetno neinformisan da bi krenuo u odbranu.

LudoALudjiJA · Post by **LudoALudjiJA** » 30/09/2004 15:31

slazem se, vodolija
samo sam se zalozio da ne ode u antisemitizam
i da ne bude tako shvacen, ako vec to nije

Fair Life · Post by **Fair Life** » 30/09/2004 15:43

LudoALudjiJA wrote:
Fair Life wrote:Vjerovatno, ali ova dvojica su pokusala 'flertovati' sa mnom u vezi mog clanstva.
iiiii, sto je to meni sumLJivo ...bojim se da su to lazni masoni, a sreca tvoja sto nisi pristao, jer nagadjam za sta su te vrbovali

Pravi, pravcati. Poznavao sam ih dugo prije nego sto su dosli sa ponudom. Tog momenta sam bio siguran i da jesu. I sada smo kao sto smo i bili, oni slobodni zidari a ja slobodan strijelac.

Pozdrav tebi

maraDONa · Post by **maraDONa** » 30/09/2004 15:49

interesantno, sajlens
kad se samo sjetim koliko sam se isfuravao kadf sam citao rat i mir, a niko mi nije iz prve ruke mogao objasniti sta su masoni

(tad nije bilo interneta)

Fair Life · Post by **Fair Life** » 30/09/2004 15:50

LudoALudjiJA wrote:slazem se, vodolija
samo sam se zalozio da ne ode u antisemitizam
i da ne bude tako shvacen, ako vec to nije

Jeste, skrenulo je bas tim putem, jer se spominje "Protol sionskih mudraca".

Fair Life · Post by **Fair Life** » 30/09/2004 15:56

Lajka wrote:obavezno štivo:
Protokoli sionskih mudraca

Protokol sionskih mudraca je prljavi falsifikat koji je posluzio kao alibi nacistima (i ne samo njima) za progon Jevreja. "Protokol sionskih mudraca", nije knjiga, nego je to pamflet, dokazano krivotvoren i u vecini evropskih zemalja zabranjen, na nasim prostorim se moze kupiti u nekoliko razlicitih izdanja. Tu vrstu literature morali bi po sluzbenoj duznosti goniti sudovi. Ali ta vrsta literature se prodaje i donosi pare, a nase drustvo kao i drzava, na zalost, jos nije sredjeno.

Knjiga Protokol sionskih mudraca, koja govori o toboznjem tajnom sastanku najutjecajnijih svjetskih cionista, navodno odrzanom na kraju 19. stoljeca, na kojem se razgovaralo o kontroli vladanja svijetom, ponovo dize prasinu. Prvo izdanje tog antisemitskog teksta je na pocetku 20. stoljeca posluzilo za program progona Jevreja i to prvo u carskoj Rusiji, a potom u nacistickoj Njemackoj. Nakon sto su dva "mala" izdavaca odstampala knjigu, ona se pojavila u prodavaonicama uglednih knjizarskih kuca kakva je Barnes & Noble, a jedna urednicka recenzija na web–siteu Amazon.com isla je dotle da je proglasila knjigu vrijednom citanja i cak je preporucila. Znacajnije jevrejske institucije "grme": American Jewish Commitee i Simon Wiesenthal Center zahtijevaju od knjizara da prestanu s prodajom knjige "jer se radi o tekstu koji ponovo moze dovesti do progona i mrznje". Sugestije o prestanku prodaje Protokola nisu prihvacene. Iz tvrtki koje distribuiraju knjigu tvrde da bi recenzije koje bi se bavile implikacijama koje je ona u povijesti proizvela bilo "opasno stajaliste kojim bi proizvelo to da kompanije moraju stampati tekstove koje iz svojih razloga osudjuju mnoge druge knjige".

http://www.openbook.ba/izraz/no14/14_nela_rubic.htm wrote:Ponekad je fenomen uplitanja ideoloških fanatika u svijet fikcije, romana, epike ili kronike imao u povijesti europskih kultura kobne posljedice. Osobito težak slučaj u europskoj kulturi desio se sa knjigom Protokol Sionskih mudraca. Umberto Eco je izvanredno dobrom i preciznom faktografskom i dijakronijskom analizom ustanovio da je ta anonimna knjiga nastala tako što je crpila građu iz francuskih i njemačkih povijesnih romana iz XVIII stoljeća. Građu iz tih romana iskoristili su ruski i francuski politički antisemitski krugovi, usko vezani sa svojim špijunima, koji su na svjetlo dana, uoči pojave Hitlera, tiskali anonimni antisemitski pamflet, nastao na izričito fiktivnim elementima, Protokol Sionskih mudraca, predstavljajući ga kao autentičan povijesni dokument. Na temelju toga “autentičnog povijesnog dokumenta” polupismeni je soboslikar Adolf Hitler donio svoju odluku o masovnom istrebljenju europskih Židova.

Eco je ovim svojim esejom nastojao dokazati i pokazati koliko može biti društveno opasno i neodgovorno olako miješanje povijesti i fikcije, povijesnog romana i zbilje. Na fenomene uplitanja ideoloških fanatika u svijet fikcije i povijesti, na zlonamjernu ideološku interpretaciju fikcije i povijesti mora se reagirati odlučno i jasno: preciznim odvajanjem svijeta fikcije od svijeta povijesti i zbilje, preciznim definiranjem povijesti i njenim odvajanjem od svijeta kolektivne mitologije i narativne fikcije, definiranjem povijesnog romana kao fikcionalnog štiva. Potrebno je neprekidno upozoravati na opasnosti proizvoljnoga tumačenja povijesnog romana i epike, te na mistifikatorski odnos povjesničara prema prošlosti koja im se nudi u pisanim izvorima.

Tisina · Post by **Tisina** » 30/09/2004 16:02

)

Procitala sam i ja dosta toga o masonima..

jedna od zanimljiviih knjiga je "Sveta krv sveti gral"

gdje se u sustini objjasnjava u potpunosti kroz istoriju da su od manihejstva, prekao katara, templara -slobodnih zidara pa dosli i masoni,

i da je sveti gral u stvari rod Isusov -koji jeste imao potomke.. a da ovaj red cuva tu lozu izmedju ostalog..knjiga je veoma zanimljiva

masonerija

#1 masonerija

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25