Sreca pa nije.
Malo drukciji WW2
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
Ima Bosne_Bice Bosne
- Posts: 4145
- Joined: 07/02/2009 03:56
- Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.
#226 Re: Malo drukciji WW2
Hbga, da je Hico bio general, a ne kaplar sve bi mozda drugacije zavrsilo. 
Sreca pa nije.
Sreca pa nije.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#227 Re: Malo drukciji WW2
ne smatram da je povrsno, nego je dovoljno detaljno sastavito (zavisno od potrebe) da opise sve glavne pravce odbrane i napada.Tacticus wrote:[
nije lose, ali ipak malo previse povrsno
inace interesatno mi je da u periodu kada je njemacka mljela soviete u dramatiaciji na svakog poginulog sovieta prikazu 3 poginula njemca, a sa tenkovima jos gore, a u isto vrjeme pricaju kakve su katastrofalne gubitke imali
a ti gubici su bili jednaki pazite CJELOKUPNOM broju vojnika u predratnom sastavu, znaci pricamo o 3-4 MILIONA vojnika, 15 0000!!! tenkova, ...
ali opet treba sovetima (pazite sovetima ne rusima) veliko priznanje jer su pored svega navedenog zaustavili i cak protjerali njemce od moskve
a kada si vec gledao jesili primjetio malo sitnicu kod minska, smolenska, umana, kijeva, ... nigdje se sovieti nisu probili, a svi su bili jednaki porazi kao njemacki staljingrad ili u slucaju kijeva 2 PUTA veci
tamo sto je neka rumunska divizija x.y.z se sastala sa drugom divizijom x.y.z i borila se do zadnjeg vojnika, ne iskrivljuje istinu da su ih rusi pregazili kao kiselu salatu.
zapamti da svaka epizoda traje sat vremena, pa zavisno od situacije negdje se ide dublje u detalje a negdje sasvim povrsno.
na primjer u bitkama na krimu, mnogo napada i detaljnih akcija je opisano., kako su nacisti presli rijeku u camcima preko noci i pomakli linije, itd.
ps.
priznaj da si barem malo naklonjen nacistima? ...
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#228 Re: Malo drukciji WW2
ni milimetraiamia wrote:
ps.
priznaj da si barem malo naklonjen nacistima? ...
da su pobjedili zivio bi sada u NDH
a da su saveznici dosli zivio bi u kraljevini jugoslaviji
da su sovieti usli rodio bi se (ako bi se rodio) u varsavskom paktu i sovjetsko satelitu
u bilo kojem slucaju n.ajebao bi
zato hvala allahu na komunisti (pravilnije po politici koju je vodio socijalisti) TITU
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#229 Re: Malo drukciji WW2
jebga drug kasno mi je sad da ti odgovaram...ukratko...
to povrsno i populisticki zadrzi za sebe iduci put kad dodjes prekucavat podatke iz knjiga..ok ?
hvala...
a sad...
ratna mornarica koja je u rangu americke ili japanske na pocetku ww2 je i dalje za njemacku BABA,tito,alah,bog dragi,hare krisna...
kad tako vec pises o britanskoj ratnoj mornarici... onda molim te prekucaj mi jos koji podatak iz koje knige,koliko je bilo idrektnih okrsaja gb i njemacke ratne mornarice i kako su zavrsili??? pust se sad japana i fgilipina...
dalje,molim lijepo kako je zavrsila bitka za britaniju???da li su nijemci stekli superiornost u zraku,dali su dobili taj dio rata,zasto nisu?? mlim te prekucaj mi statisticke podatke..
ajmo daljepopulisticki...
molim lijepo,kada je planirano da njemacka luftwaffe krene u rat dal i znas,ili taj podatak ne mozes trenutno prekucat???
ok daj nam statisticki broj letjelica jednih i drugih,i koliko je kojih oboreno...nije lose imati,ali molim te iduci put kad nekog napadnes bez razloga,lpripremi se bolje sto se tice statistike...prijatno...
to povrsno i populisticki zadrzi za sebe iduci put kad dodjes prekucavat podatke iz knjiga..ok ?
hvala...
a sad...
ratna mornarica koja je u rangu americke ili japanske na pocetku ww2 je i dalje za njemacku BABA,tito,alah,bog dragi,hare krisna...
kad tako vec pises o britanskoj ratnoj mornarici... onda molim te prekucaj mi jos koji podatak iz koje knige,koliko je bilo idrektnih okrsaja gb i njemacke ratne mornarice i kako su zavrsili??? pust se sad japana i fgilipina...
dalje,molim lijepo kako je zavrsila bitka za britaniju???da li su nijemci stekli superiornost u zraku,dali su dobili taj dio rata,zasto nisu?? mlim te prekucaj mi statisticke podatke..
ajmo daljepopulisticki...
molim lijepo,kada je planirano da njemacka luftwaffe krene u rat dal i znas,ili taj podatak ne mozes trenutno prekucat???
ok daj nam statisticki broj letjelica jednih i drugih,i koliko je kojih oboreno...nije lose imati,ali molim te iduci put kad nekog napadnes bez razloga,lpripremi se bolje sto se tice statistike...prijatno...
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#230 Re: Malo drukciji WW2
Tacticus wrote:ni milimetraiamia wrote:
ps.
priznaj da si barem malo naklonjen nacistima? ...
da su pobjedili zivio bi sada u NDH
a da su saveznici dosli zivio bi u kraljevini jugoslaviji
da su sovieti usli rodio bi se (ako bi se rodio) u varsavskom paktu i sovjetsko satelitu
u bilo kojem slucaju n.ajebao bi
zato hvala allahu na komunisti (pravilnije po politici koju je vodio socijalisti) TITU
nego ko je ušo života ti...
ma jok ba nisi jos na tolbuhina naletio,polako ba ,kad zaroniš ispod površine nadoće...
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#231 Re: Malo drukciji WW2
rusi su oslobodili beograd i naoruzali titove komuniste.Tacticus wrote:[
ni milimetra
da su pobjedili zivio bi sada u NDH
a da su saveznici dosli zivio bi u kraljevini jugoslaviji
da su sovieti usli rodio bi se (ako bi se rodio) u varsavskom paktu i sovjetsko satelitu
u bilo kojem slucaju n.ajebao bi
zato hvala allahu na komunisti (pravilnije po politici koju je vodio socijalisti) TITU
glupo je i zamisliti da bi tito pobjedio u WWII bez ruskog proboja.
drugo, nijemci su bili odbijeni iz moskve u aprilu 1942e.,
znaci, nijemci tad nisu ni imali zapadni front otvoren.
sve snage su bacili na rusiju. i nisu uspjesli.
tako da nije bilo teoretske sanse da njemacka osvoji rusiju.
trece, avijacija je bila kljuc njemackog blitz kriga. tacnije "arial support" za tenkove i pjesadiju.
u britaniji nisu nikad uspjeli potuci RAF. znaci, blitzkrieg nije bio moguc.
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#232 Re: Malo drukciji WW2
izvini a cime bi se trebao pripremiti kada pricamo o 2 svjetskom ratusumirprimus wrote:jebga drug kasno mi je sad da ti odgovaram...ukratko...
to povrsno i populisticki zadrzi za sebe iduci put kad dodjes prekucavat podatke iz knjiga..ok ?
hvala...
a sad...
ratna mornarica koja je u rangu americke ili japanske na pocetku ww2 je i dalje za njemacku BABA,tito,alah,bog dragi,hare krisna...
kad tako vec pises o britanskoj ratnoj mornarici... onda molim te prekucaj mi jos koji podatak iz koje knige,koliko je bilo idrektnih okrsaja gb i njemacke ratne mornarice i kako su zavrsili??? pust se sad japana i fgilipina...
dalje,molim lijepo kako je zavrsila bitka za britaniju???da li su nijemci stekli superiornost u zraku,dali su dobili taj dio rata,zasto nisu?? mlim te prekucaj mi statisticke podatke..
ajmo daljepopulisticki...
molim lijepo,kada je planirano da njemacka luftwaffe krene u rat dal i znas,ili taj podatak ne mozes trenutno prekucat???
ok daj nam statisticki broj letjelica jednih i drugih,i koliko je kojih oboreno...nije lose imati,ali molim te iduci put kad nekog napadnes bez razloga,lpripremi se bolje sto se tice statistike...prijatno...
sa knjigama, pa jesam
sa pricama sa ucesnicima 2 svjetskog rata, pa jesam i to ne sa samo prezivjelim partizanima, nego jednim njemcom, jednim austrijancem, dva amerikanaca, jednim britanacem i nekoliko italijana
sa ratnim iskustvom iz 2 svjetskog rata, pa iskreno nemam ga, ali mi nesto kaze da nemas ni ti
i sa cim jos?
a inace sve tvoje napisano mi govori da ti ocigledno nisi procitao naslov teme, jer ona je upravo sta bi bilo kada bi bilo
ako hoces da pricamo i onome stvarno sta je bilo, pa bujrum zapocni temu pa cemo vidjeti ko zna vise, mada ja nisam ekspert nego sam nacitan i imao sam priliku pricati sa dosta bivsih i u tom momentu aktivnih vojnika i boraca (nadam se da znas razliku)
a da se vratimo na temo OVOGA topica, a to je sta bi bilo da se desilo...
ono sto ja zelim da napisem, a sto sam procitao od ljudi kojima je to profesija, a to je DA je hitler odlucio da se pozabavi ozbiljno britanijom i 1941 umjesto samo 1940, imao je vece sanse nego 1940 da pobjedi istu, a definitivno da unisti britansku imperiju
ja nisam pominjao filipine, nego sam zelio da ti objasnim primjerom kako se japanska avijacija obracunala sa parom brodova koji su bili medzu najmocnijim na svjetu jer bi se to isto desilo da je luftwaffe ostvarila premoc nad RAF-om, a sto je bilo moguce da se hitler odlucio do kraja obracunati sa britanijom
a onda ta svemocna mornarica uopste nebi imala toliku ulogu i kada gledas samo brojeve te velike mornarice jesili slucajno obratio paznju sta je ona sve morala braniti, pa da jesi vidio bi da su morali braniti kompletan atlantic, kompletno sredozemno more u kojem je gle slucaja bila i italijanska mornarica koja je sa njima bila u ratu, zatim indiski okean i juzna mora gdje im je vec ozbiljno pretila bas ta jednaka japanska mornarica, tako da ta svemocna (necu da ponavljam rjeci koje si ti napisao) mornarica je bila zestoko rastrzana jer se ona nije borila samo protiv njemacke mornarice i zato one brojke koje sam ja napisao odgovaraju situaciji
a na pitanje zasto njemci nisu dobili zracnu superiornost 1940, pa radi taktickih gresaka tj. prestanka unistavanja RAF-a i prelaska na bombardovanje gradova i zato sto je RAF imao boljeg lovca od njemackog, pa vidis neke greske su njemci uocili a i dobili su boljeg lovca
a zasto to nisu uradili 1941 (nemogu da vjerujem pitanje) pa bas zato sto je hitler odlucio (protiv savjeta djela generala) da mu britanija ne predstavlja opasnost i njegovo kocentrisanje na sssr
i stvarno se presaberite sa populsitickom pricom kada je luftwaffe planirala da krene u rat jer cu vam ja postaviti pitanje kada je RAF planirao da krene u rat, ...
sta hocu da kazem, pa njemci su krenuli u rat prije nego sto su planirali, ali britanija je to uradila daleko ranije, zato je luftwaffe bila mocnija od RAF-a i francuskog zrakoplovstva zajedno
i ponavljam ovo JESTE tema sta bi bilo da je bilo
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#233 Re: Malo drukciji WW2
ne obrnuto, kada ti zaronis ispod povrsine nadocicessumirprimus wrote:Tacticus wrote:ni milimetraiamia wrote:
ps.
priznaj da si barem malo naklonjen nacistima? ...
da su pobjedili zivio bi sada u NDH
a da su saveznici dosli zivio bi u kraljevini jugoslaviji
da su sovieti usli rodio bi se (ako bi se rodio) u varsavskom paktu i sovjetsko satelitu
u bilo kojem slucaju n.ajebao bi
zato hvala allahu na komunisti (pravilnije po politici koju je vodio socijalisti) TITU
![]()
![]()
![]()
nego ko je ušo života ti...
ma jok ba nisi jos na tolbuhina naletio,polako ba ,kad zaroniš ispod površine nadoće...
crvena armija je usla u jugoslaviju sa 4 mehanizovanim korpusom i djelovima 57 armije (znaci ne kompletna), ukupno (zavisno od momenta) 35-50 hiljada sovieta + bugarska 1 armija
i bili su u jugoslaviji tacno koliko je trajala beogradska operacija i po titovom zahtijevu napustili su jugoslaviju i to je bilo jedino vece borbeno djelovanje saveznika u jugoslaviji (znaci manje od 3 mjeseca), sve ostalo ranije i poslje su odradili partizani/nob/Jugoslovenska Armija
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#234 Re: Malo drukciji WW2
da naravno prije beogradske operacije nije bilo nikakvih borbi, nego je 15 italijanskih i 5 kasnije 15 njemackih divizija dolazilo u jugoslaviju na odmoriamia wrote:rusi su oslobodili beograd i naoruzali titove komuniste.Tacticus wrote:[
ni milimetra
da su pobjedili zivio bi sada u NDH
a da su saveznici dosli zivio bi u kraljevini jugoslaviji
da su sovieti usli rodio bi se (ako bi se rodio) u varsavskom paktu i sovjetsko satelitu
u bilo kojem slucaju n.ajebao bi
zato hvala allahu na komunisti (pravilnije po politici koju je vodio socijalisti) TITU
glupo je i zamisliti da bi tito pobjedio u WWII bez ruskog proboja.
drugo, nijemci su bili odbijeni iz moskve u aprilu 1942e.,
znaci, nijemci tad nisu ni imali zapadni front otvoren.
sve snage su bacili na rusiju. i nisu uspjesli.
tako da nije bilo teoretske sanse da njemacka osvoji rusiju.
trece, avijacija je bila kljuc njemackog blitz kriga. tacnije "arial support" za tenkove i pjesadiju.
u britaniji nisu nikad uspjeli potuci RAF. znaci, blitzkrieg nije bio moguc.
a ako su sovjeti nauruzali partizane u setembru 1944 godine, cime su se ti isti komunisti borili do tada
nego hajmo o realnostima, da nije bilo saveznika nebi bilo sovjetskog prodora, da nije bilo sovjeta saveznici bi tesko dalje od francuske, a da nije bilo sovjeta i saveznika tito sigurno sam nebi pobjedio sile osovine
znaci tito je bio jedan dio velikog stroja koji je unistio sile osovine i pri tome oslobodio jugoslaviju uz pomos sovijeta u gore pomenutoj beogradskoj operaciji
inace jugogoslovensku armiju (nasljednik nob-a i nov-a) na sjevero-istoku su nauruzavali sovieti a na jugo-zapadu zapadni saveznici
sto se tice moskve i aprila 1942
i volio bi da mi odgovris u kojem djelu mojega pisanja ja nisam napisao da su sovieti sami odbili njemce i 1941 i 1942, vec naprotivThe Battle of Moscow (Russian: битва под Москвой, romanized: bitva pod Moskvoy, German: Schlacht um Moskau) is the name given by Soviet historians to two periods of strategically significant fighting on a 600 km (370 mi) sector of the Eastern Front during World War II. It took place between October 1941 and January 1942. The Soviet defensive effort frustrated Hitler's attack on Moscow, capital of the Union of Soviet Socialist Republics (USSR) and the largest Soviet city. Moscow was one of the primary military and political objectives for Axis forces in their invasion of the Soviet Union.
ja sam rekao da sovieti bez zapadne pomoci nebi mogli poraziti njemce barem ne u potpunosti i najvjerovatnije bi ostali bez dobrog djela teritorija
pocnite malo citati sta ja pisem
a kao sto sam ranije odgovorio Luftwaffe je porazena 1940, ali bi najvjerovatnije bolje prosli 1941, razloge procitaj gore
-
felsh
- Posts: 284
- Joined: 25/06/2012 14:12
#235 Re: Malo drukciji WW2
Ljudi ja mislim da je hitler kojim slucajem sacekao pa poceo rat 1945npr. tesko da bi svijet izgledao ovako kako izgleda.To nestrpljenje je hitlera kostalo i mnogo bitaka velikih kao sto je Kursk( nije dao vremena da se na Panterima montiraju mitraljezi te ih je ruska pjesadija bukvalno derala)
Samo detalj, podatak koji mozda niste znali 45g trupe u berlinu su posjedovale night vision Vampir,mislim da to govori o stvarnoj superiornosti njemacke u tehnologiji.
Sta se sve i dan danas koristi od oruzija a baza mu je njemacka tehnologija.
E da je hico sacekao par godina i izasao na megdan svijetu sa svim sa cim je raspolagao u punom kapacitetu stvarno nisam siguran kako bi se titova danas zvala,sreca nije.
Valjda sreca!
Samo detalj, podatak koji mozda niste znali 45g trupe u berlinu su posjedovale night vision Vampir,mislim da to govori o stvarnoj superiornosti njemacke u tehnologiji.
Sta se sve i dan danas koristi od oruzija a baza mu je njemacka tehnologija.
E da je hico sacekao par godina i izasao na megdan svijetu sa svim sa cim je raspolagao u punom kapacitetu stvarno nisam siguran kako bi se titova danas zvala,sreca nije.
Valjda sreca!
- Cyrax
- Posts: 2533
- Joined: 13/06/2009 19:47
- Location: Najveći bludnik grada Cikaga.
#236 Re: Malo drukciji WW2
Panteri su imali mitraljeze ali su se kvarili daboglijepisacuva pa ih je vecina ispala iz borbe da nisu granate ispalili.
Mozda si mislio na Elefant-e, lovce na tenkove, oni nisu imali mitraljeze a i oni su se vise kvarili nego sto ih je pjesadija satrala (tek poslije ugradili).
Edit: Pa zar i na ovoj temi ima svadje?
Mozda si mislio na Elefant-e, lovce na tenkove, oni nisu imali mitraljeze a i oni su se vise kvarili nego sto ih je pjesadija satrala (tek poslije ugradili).
Edit: Pa zar i na ovoj temi ima svadje?
Last edited by Cyrax on 27/01/2013 03:21, edited 1 time in total.
- Cyrax
- Posts: 2533
- Joined: 13/06/2009 19:47
- Location: Najveći bludnik grada Cikaga.
#237 Re: Malo drukciji WW2
Covjece vecina tih sto su branili Berlin su licili na sve osim na vojskuiamia wrote:" In the fighting for Berlin, the Soviets lost 81,116 killed/missing and 280,251 wounded. German casualties are a matter of debate with early Soviet estimates being as high as 458,080 killed and 479,298 captured. Civilian losses may have been as high as 125,000. "
http://militaryhistory.about.com/od/wor ... Berlin.htm
superiornost germana
ovo je bio sex bez predigre.
Ne znam sta ce ti ovo "sex bez predigre" i neki smajlici jadan taj narod sto je izginuo na obe strane radi budale broj 1. koji je branio izgubljeno, i budale broj 2. koji je htio prije saveznika da zauzme Berlin da ispadne veci mangup.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#238 Re: Malo drukciji WW2
@cyrax,
1941 kad su nijemci krenuli na rusiju, 99.9% nijemaca je podrzavalo hitlera u tome.
ono sto im se dogodilo 1945 u berlinu, se zove ... pravda.
svaki metak dobro zaradjen.
a rusi su naplatili dug. .
ne smije njemacka njuska pogledati na istok jos 500 godina.
1941 kad su nijemci krenuli na rusiju, 99.9% nijemaca je podrzavalo hitlera u tome.
ono sto im se dogodilo 1945 u berlinu, se zove ... pravda.
svaki metak dobro zaradjen.
a rusi su naplatili dug. .
ne smije njemacka njuska pogledati na istok jos 500 godina.
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#239 Re: Malo drukciji WW2
njemci su medju prvim priznali BiH, najveci broj izbjeglica je na kraju zavrsio u njemackoj, nemacka je bila medju najvecim donatorima i obnovi BiHiamia wrote:@cyrax,
1941 kad su nijemci krenuli na rusiju, 99.9% nijemaca je podrzavalo hitlera u tome.
ono sto im se dogodilo 1945 u berlinu, se zove ... pravda.![]()
svaki metak dobro zaradjen.
a rusi su naplatili dug. .
ne smije njemacka njuska pogledati na istok jos 500 godina.
rusija se dugo neckala da prizna BiH, tokom rata je podrzavala srbiju u ratu u BiH, nije dozvoljavala da se embargo ukine, ...
i onda ti napises boldovani
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#240 Re: Malo drukciji WW2
nijemci su bili (i vecinom ostali) arijski rasisti koji su bazirali svoju premoc nad slavenskim narodima (kojima i mi pripadamo) kroz rasnu osnovu.
dobro je da su im slaveni stavili cizmu na vrat i objasnili ko je tata u evropi.
pricajte vi sta hocete.
nijemci su bili pobjesneli u WWII.
i to bjesnilo se moralo izljeciti.
metkom.
dobro je da su im slaveni stavili cizmu na vrat i objasnili ko je tata u evropi.
pricajte vi sta hocete.
nijemci su bili pobjesneli u WWII.
i to bjesnilo se moralo izljeciti.
metkom.
-
gost iz ZG
- Posts: 286
- Joined: 25/01/2011 18:39
- Location: Zagreb
#241 Re: Malo drukciji WW2
slušaj @iamia, ovo je povjesna a ne vanjskopolitičko-društveno-ekonomska tema
Tacticus je nekoliko puta objasnio da nije simpatizer nacista - isto kao ni ja
- iako smo (možda) obojica malo impresionirani nekim njemačkim vojnim karakteristikama tokom II svj. rata
organiziranost, disciplina, taktika ... naročito neka tehnička inovativna rješenja
No, to ne znači (ponavljam) da "navijamo" niti za Vermacht, niti Luftwaffe ni Kriegsmarine
vratimo se temi: povijesti WWII ... objektivno
Tacticus je nekoliko puta objasnio da nije simpatizer nacista - isto kao ni ja
- iako smo (možda) obojica malo impresionirani nekim njemačkim vojnim karakteristikama tokom II svj. rata
organiziranost, disciplina, taktika ... naročito neka tehnička inovativna rješenja
No, to ne znači (ponavljam) da "navijamo" niti za Vermacht, niti Luftwaffe ni Kriegsmarine
vratimo se temi: povijesti WWII ... objektivno
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#242 Re: Malo drukciji WW2
ovo se slazemiamia wrote:nijemci su bili (i vecinom ostali) arijski rasisti koji su bazirali svoju premoc nad slavenskim narodima (kojima i mi pripadamo) kroz rasnu osnovu.
dobro je da su im slaveni stavili cizmu na vrat i objasnili ko je tata u evropi.
pricajte vi sta hocete.
nijemci su bili pobjesneli u WWII.
i to bjesnilo se moralo izljeciti.
metkom.
ali kakve veze danasnji njemci imaju sa onim nacistima?
sada su nacisticki pokreti jaci u zemljama koje su ratovale protiv njemacke nego u njemackoj samoj
taj panslevenizam uopste ne kontam
pa bosna i bosnjani/bosnjaci su najgore pretrpili od slavena
a vidi koliko su ratovali englezi sa francuzima, a kasnije oni sa njemcima a svi su vise manje germani (englezi-sasi i normani, francuzi-vecim djelom frnaci i normani, njemci- razni germani) i skoro nikada nisu imali taj pangermanizam
treba da pogledas gdje je nastao taj panslavenizma i vidjeces da je to izmisljeno u carskoj rusiji kako bi se sto lakse prosirili narucito na balkan da bi izasli na topla otvorena mora
inace u taj panslavenizam nikada nisu vjerovali sjeverni (poljaci) i sredisnji (cesi, slovaci i ukrajinci) sloveni, nego su ga naprotiv uvjek su shvatali istinu iza njega
a inace pitaj sve slavene koji su bili pod ruskom cizmom sta misle o tom panslavenizmom
-
Tacticus
- Posts: 481
- Joined: 24/04/2012 21:38
#243 Re: Malo drukciji WW2
da se definisemgost iz ZG wrote:slušaj @iamia, ovo je povjesna a ne vanjskopolitičko-društveno-ekonomska tema
Tacticus je nekoliko puta objasnio da nije simpatizer nacista - isto kao ni ja
- iako smo (možda) obojica malo impresionirani nekim njemačkim vojnim karakteristikama tokom II svj. rata
organiziranost, disciplina, taktika ... naročito neka tehnička inovativna rješenja
No, to ne znači (ponavljam) da "navijamo" niti za Vermacht, niti Luftwaffe ni Kriegsmarine
vratimo se temi: povijesti WWII ... objektivno
za neke je Tito bio dobar, za neke je Tito bio los, a za neke je Tito bio TITO
e ja sam u zadnjoj grupi
ali opet to nista nemjenja cinjenicu da je njemacka vojska do 1943 bila najorganizovanija, najinovativnija i najbolja, a sto opet nemjenja cinjenicu da su velike jedinice iste zajedno sa SS-om cinili neke od najgorih zlocina covjecanstva
ali vrlo malo se zna o zvjerstvima sovieta nad npr. poljacima, fincima, baltickim drzavama znaci PRIJE rata, ako vec zelimo vec da kazemo kako su njihovi zlocini u toku rata opravdani zvjerstvima njemaca (a ja neopravdavam nikada zlocin - ubijanje civila), a jos manje se zna za zlocine amerikanaca, britanaca, francuza, ...
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#244 Re: Malo drukciji WW2
organiziranost kod svaba ?
nula bodova.
taktika?
nula bodova.
disciplina?
takodje nula.
gornje osobine su bile profinjene kad su svabe imale vojnu nadmoc.
cim su trebali da se brane,
disciplina, taktika, organiziranot je nestala.
evo recimo 1941 odbrana krima u ukrajini.
jednu odesu i savistopol rusi su branili 9 mjeseci. stalni napadi, tenovski i avionski barazi. granate, ubistva. borba prsa u prsa.
i 9 mjeseci su se rusi drzali dok nisu pobacani u more. svi pobijeni ili zarobljeni.
1944 je druga prica. sad rusi napadaju i nijemci se brane.
isti uslovi . rusi sad imaju vojnu nadmoc. tenkovi, avioni, granate.
nijemci se razbjezali u 15 dana. pobacani u more ili zarobljeni.
gdje je tu bila njemacka taktika, disciplina, i organizovanost?
nula bodova.
taktika?
nula bodova.
disciplina?
takodje nula.
gornje osobine su bile profinjene kad su svabe imale vojnu nadmoc.
cim su trebali da se brane,
disciplina, taktika, organiziranot je nestala.
evo recimo 1941 odbrana krima u ukrajini.
jednu odesu i savistopol rusi su branili 9 mjeseci. stalni napadi, tenovski i avionski barazi. granate, ubistva. borba prsa u prsa.
i 9 mjeseci su se rusi drzali dok nisu pobacani u more. svi pobijeni ili zarobljeni.
1944 je druga prica. sad rusi napadaju i nijemci se brane.
isti uslovi . rusi sad imaju vojnu nadmoc. tenkovi, avioni, granate.
nijemci se razbjezali u 15 dana. pobacani u more ili zarobljeni.
gdje je tu bila njemacka taktika, disciplina, i organizovanost?
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#245 Re: Malo drukciji WW2
Junace history kanala, u juznom sektoru su i '41 Rusi imali nadmoc.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#246 Re: Malo drukciji WW2
madner wrote:Junace history kanala, u juznom sektoru su i '41 Rusi imali nadmoc.
iznenadjen sam tvojim povrsnim znanjem ruskog fronta u WWII.
kazes da si toliko knjiga procitao o tome ?
bolje da si dva sata proveo gledajuci history channel..
juzni sektor (ukrajina) je jedino mjesto gdje su nijemaci imali ozbiljnih uspjeha. tj, osvojili su sve sto su htjeli do kraja 42e.
a razlog mozes traziti u sastavu stanovika tog podrucja.
veliki postotak su bili katolicki ukrajinci koji su favorizirali nijemce. (mahali zastavima nacista kada su dolazili..)
odea i savistopol su vecinski ruski stanovnici. oni su se i borili do zadnjeg covjeka.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#247 Re: Malo drukciji WW2
Imam visoko misljenje o pojedinim vojskovodjama njemacke vojske.
Takodje, pojedine operacije Brandenburgera su definitivno osnovno stivo svih specijalnih i obavjestajnih snaga svijeta, jer su bili pioniri u mnogim stvarima koje se uzimaju kao klasicne operacije danas.
Nijemci su nam od osovinskih sila najpoznatiji, bili su nam blizu, u Evropi.
Ako bih ipak trebao da biram, Japan je Osovina osovinskih sila. Nijedna japanska formacija se nije ni priblizno predala u brojevima kao na njemackoj strani. Bolje receno, japanski zarobljenik je bio izuzetak.
Da je njihov fanatizam bio barem malo umjereniji, a da Ameri nisu imali atomsku, rat bi trajao ipak malo duze nego sto jeste.
Takodje, pojedine operacije Brandenburgera su definitivno osnovno stivo svih specijalnih i obavjestajnih snaga svijeta, jer su bili pioniri u mnogim stvarima koje se uzimaju kao klasicne operacije danas.
Nijemci su nam od osovinskih sila najpoznatiji, bili su nam blizu, u Evropi.
Ako bih ipak trebao da biram, Japan je Osovina osovinskih sila. Nijedna japanska formacija se nije ni priblizno predala u brojevima kao na njemackoj strani. Bolje receno, japanski zarobljenik je bio izuzetak.
Da je njihov fanatizam bio barem malo umjereniji, a da Ameri nisu imali atomsku, rat bi trajao ipak malo duze nego sto jeste.
-
lleptir
- Posts: 37
- Joined: 17/12/2010 21:54
#248 Re: Malo drukciji WW2
A sta je ovo?felsh wrote:Ljudi ja mislim da je hitler kojim slucajem sacekao pa poceo rat 1945npr. tesko da bi svijet izgledao ovako kako izgleda.To nestrpljenje je hitlera kostalo i mnogo bitaka velikih kao sto je Kursk( nije dao vremena da se na Panterima montiraju mitraljezi te ih je ruska pjesadija bukvalno derala)
Samo detalj, podatak koji mozda niste znali 45g trupe u berlinu su posjedovale night vision Vampir,mislim da to govori o stvarnoj superiornosti njemacke u tehnologiji.
Sta se sve i dan danas koristi od oruzija a baza mu je njemacka tehnologija.
E da je hico sacekao par godina i izasao na megdan svijetu sa svim sa cim je raspolagao u punom kapacitetu stvarno nisam siguran kako bi se titova danas zvala,sreca nije.
Valjda sreca!
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#249 Re: Malo drukciji WW2
Nego ajmo malo o realnostima,da nije bilo saveznika ne bi iblo ni ruskog prodora?!?koje godine?
Nema dalje,vidis drug moj tu je nas glavni problem,svako ko procita koju stranicu bilo cega misli da je eksperti da moze drugima solit pamet...
Vidi se da si nacitan,al opet nedovoljno da bi solio bas svima pamet...Djabe ti i vod amerikanacA njemaca i partizana...
kad konstantno pokusavas da ispadnes pametnijim no sto jesi...
Provlaljujes se ko riža,jos od besmislenih ideja,tvog nakog druga natovca,koa ti se cinila regularnom o zauzimanju ozrena zarad rasterecivanja fronta i ljudstva... n
o deblokadi sarajva da ne pricam
i onda dodjemo do ww2,ghdje ti nekom imas petlju reci da je povrsan ejr si procito 2 seminarska rada i razgovarao sa par penzica.pa jebem ti dokle ide nasa drskost,prvaci sviejta smo u tome...
šbb kbb pitajte feldmaršala taktikusa,pokupi onog klavikulu i sviejt je vaš
Nema dalje,vidis drug moj tu je nas glavni problem,svako ko procita koju stranicu bilo cega misli da je eksperti da moze drugima solit pamet...
Vidi se da si nacitan,al opet nedovoljno da bi solio bas svima pamet...Djabe ti i vod amerikanacA njemaca i partizana...
kad konstantno pokusavas da ispadnes pametnijim no sto jesi...
Provlaljujes se ko riža,jos od besmislenih ideja,tvog nakog druga natovca,koa ti se cinila regularnom o zauzimanju ozrena zarad rasterecivanja fronta i ljudstva... n
o deblokadi sarajva da ne pricam
i onda dodjemo do ww2,ghdje ti nekom imas petlju reci da je povrsan ejr si procito 2 seminarska rada i razgovarao sa par penzica.pa jebem ti dokle ide nasa drskost,prvaci sviejta smo u tome...
šbb kbb pitajte feldmaršala taktikusa,pokupi onog klavikulu i sviejt je vaš
- sinuhe
- Posts: 12513
- Joined: 03/06/2011 11:33
#250 Re: Malo drukciji WW2
Japanci nisu imali nista drugo nego taj fanatizam. Naoruzanje im je bilo nikakvo.Gojeni H wrote:Imam visoko misljenje o pojedinim vojskovodjama njemacke vojske.
Takodje, pojedine operacije Brandenburgera su definitivno osnovno stivo svih specijalnih i obavjestajnih snaga svijeta, jer su bili pioniri u mnogim stvarima koje se uzimaju kao klasicne operacije danas.
Nijemci su nam od osovinskih sila najpoznatiji, bili su nam blizu, u Evropi.
Ako bih ipak trebao da biram, Japan je Osovina osovinskih sila. Nijedna japanska formacija se nije ni priblizno predala u brojevima kao na njemackoj strani. Bolje receno, japanski zarobljenik je bio izuzetak.
Da je njihov fanatizam bio barem malo umjereniji, a da Ameri nisu imali atomsku, rat bi trajao ipak malo duze nego sto jeste.
