MALI Šengen

[cyprus]

Ne mogu da vjerujem da cu ovo reci, jer generalno nisam pobornik turaka i Turske, pogotovo njihovog odnosa spram Bosnjaka i BiH.
Moze "mali Sengen" ako ce ukljucivati i sire podrucje od Balkana... dakle Tursku i turski dio Kipra.
Bas me interesuje koliko bi onda Vucic bio za integracije i slobodu kretanja...

Vučić je Erdoganov čovjek br. 1 na Balkanu...

[cyprus]

Nekako mi je teško razlučiti koliko su ovi kataklizmični scenariji kojima nas Čeli redovno obasipa njegovo pogađanje, a koliko želja

Moja želja nisu bili migranti a o njima sam ti pisao barem par godina prije nego su se ovdje pojavili.
Ne. Nisu želje već predviđanja.

I to tačna, bez greške.

Migracije nisu nikakva novost... Vazda ih je bilo, vazda će ih i biti...

[Challenger_]

Padom Berlinskog zida pala je Jalta i otpočela je plima, zapadna stihija. Ona je dosegla svoj vrh i pred nama je kontrastihija, istočna kontra-klima, oseka. Nakon nje ide novi "Berlinski kongres", odnosno nova "Jalta" i tek tada će biti jasno u kakvom svijetu ćemo osvanuti.

Do tada će kao na traci prolaztiti ovakve inicijative bez težine (Mali Šengen) i snage.

[Challenger_]

Migracije nisu nikakva novost... Vazda ih je bilo, vazda će ih i biti...

Ne valja tako Cypruse. Upao si na temi Sirija i pitao zašto je to tako bitno za nas. Odgovorio sam ti da će ti biti jasno kada ti migranti iz Sirije i šire počnu bauljati Alipašinom.

Bio sam više nego konkretan a ne apstraktan.

[Challenger_]

Znači, pukao zid i krenula bujica. Sprema se kontrabujica. Kada ona protutnji, vidjećemo koliko je sati. Do tada je sve prazna priča bez težine i snage.

[cyprus]

Migracije nisu nikakva novost... Vazda ih je bilo, vazda će ih i biti...

Ne valja tako Cypruse. Upao si na temi Sirija i pitao zašto je to tako bitno za nas. Odgovorio sam ti da će ti biti jasno kada ti migranti iz Sirije i šire počnu bauljati Alipašinom.

Bio sam više nego konkretan a ne apstraktan.

Sjećam se tvoje priče o tome kako poslije Sirije ništa u svijetu neće više biti isto, ali se nešto ne sjećam da si pričao o migrantima... Naravno, vrlo je moguće da jesi i to spominjao, ali i u tom slučaju - ne znam šta je poenta... Da se divimo tvojim proročanstvima?

[Challenger_]

Aticipacijama Cypruse, anticipacijama. Tačnom predviđanju ishoda društvenih procesa. Poenta, ako sam ispisao nešto što ne želim (a ne želim) a desilo se, to znači da nisam taoc želja već autor tačnih predviđanja.

[cyprus]

Anticipiro si da će sa izbijanjem vojnog sukoba doći do talasa izbjeglica? Šta reći nego svaka čast...

[Challenger_]

Da će ti bauljati po Alipašinu. Upravo tako.

No, nebitno. Hajde da čujemo neku tvoju anticipaciju a ne spisak želja.

[cyprus]

Da će ti bauljati po Alipašinu. Upravo tako.

No, nebitno. Hajde da čujemo neku tvoju anticipaciju a ne spisak želja.

Pa realno, na Alipašinu ih nešto slabo viđam

A moja anticipacija? Pa ja recimo vjerujem da će do kraja ovog stoljeća slavensko stanovništvo biti manjinsko na ovom prostoru... Valjal ova, ili treba nešto kratkoročnije?

[Challenger_]

Treba.

[cyprus]

Treba.

OK, Srbi, Hrvati i Bošnjaci (za Albance nisam siguran) će generalno odbaciti svoje nacionalizme nekad tokom 2030-tih... Treba još?

[Challenger_]

Pucaj!

[cyprus]

Svi ćemo uć u EU i živjet sretno do kraja života Bjež ba Čeli, kasno je... Odoh spavat...

[Challenger_]

Jeste, kasno je. Evo ti jedna od mene. Lažu nas da je ovo utopija, da je pred nama bolji svijet. A ovo je nightmare, distopija. A trijumfovaće utopija, prije tvoje 2030-e.

Laku noć.


______

[spreca]

Ako balkanske drzave nisu spremne na medjusobnu saradnju, ako nisu spremne otvoriti granice, znak je da nisu spremne za EU.

mali Sengen ti nazivas medjunarodnom saradnjom......mali sengen je pokusaj oporavka velike srbije gdje je receno da ce Bg biti maloshengenski Brisel.......evo gore je vec neko napisao sta srbija da ucini i to bi bio minimum uslova za razgovor a ne za ulazak u to sranje jer taj mali sengen bi i zapecatio sudbinu ovih balkanskih drzava koje nikada nebi usle u EU i bile bi meta pljackasa sa istoka i zapada

Otvorene granice su smisao EU. Ako na to nismo spremni, jasan je signal EU da ne racuna na nas u periodu od 20 godina.

...

Narod u BiH je izgubio nadu i to je najveci problem. Plasim se da ce u narednih 10 godina otici mladost i sve sto vrijedi. Da ne bude kasno za nas... Najgore je kada izgubis nadu da moze biti bolje,

najgore je kad neko dobije nadu da nam moze da radi sta hoce i ovo sranje nazbano malim shengenom je najveca podvala ostatku Balkana

a meni se cini da smo mi izgubili svaku nadu.

[spreca]

Aljbin Kurti, budući premijer države Kosovo, tvrdi da je ideja o "mini Šengenu" platforma za stvaranje "Velike Srbije"

To samo budalama nije jasno i na ovaj nacin se udovoljava srbiji da zadrzi Kosovo bar na ovakav naci.....ovi sto zagovaraju mali sengen ,kako objasnjavaju opstojnost istog ako Srbija i BH manji entitet guraju na istok a svi ostali na zapad,pa izbio bi sukob jos na "svadbi"....mali sengen je najveca podvala ostatku regiona ...granice malog sengena su Seseljove Granice (su granice krnje YUgoslavije )Vivovitica -Kavobag stim da su tu popusili ali je u igru ubacena Albanija

[General War]

Da će ti bauljati po Alipašinu. Upravo tako.

No, nebitno. Hajde da čujemo neku tvoju anticipaciju a ne spisak želja.

Prije je Dodik anticipirao tu prognozu od tebe i to prije Sirije

[zilog]

U EU kasnimo zato sto Srbija svom okruzenju ne dozvoljava da postanu normalne drzave. I sada trebamo sa Srbijom u tu supstituciju za EU.

Da Srbi ne postoje NIKADA ZA NIKAD te ne bi primilo. Ti si za njih samo evropski podrum, karantin, sa ili bez Srba.

Mi smo do 1914. bili dio te Evrope i bili smo Bosanci, a onda se desio Apis...

[Haman2]

Aljbin Kurti, budući premijer države Kosovo, tvrdi da je ideja o "mini Šengenu" platforma za stvaranje "Velike Srbije"

To samo budalama nije jasno i na ovaj nacin se udovoljava srbiji da zadrzi Kosovo bar na ovakav naci.....ovi sto zagovaraju mali sengen ,kako objasnjavaju opstojnost istog ako Srbija i BH manji entitet guraju na istok a svi ostali na zapad,pa izbio bi sukob jos na "svadbi"....mali sengen je najveca podvala ostatku regiona ...granice malog sengena su Seseljove Granice (su granice krnje YUgoslavije )Vivovitica -Kavobag stim da su tu popusili ali je u igru ubacena Albanija

[high_volume]

Imali smo već "Mali Šengen" koji je funkcionisao bezprijekorno, pa smo ga momački razvalili

Jedan od razloga inicijativi Aleksandra Vučića, kako sam kaže, za formiranje "Malog Šengena" je zadržavanje kamiona s robama na granicama, čime se gube stotine miliona na utrošenom vremenu u čekanju kamiona na granicama. Kao da kamioni ne troše vrijeme na zapadnim granicama ili istočnim, odnosno sa EU, jer je EU okolo svih nas. Da carinici rade ažurno svoj posao, i da su špediteri stručniji i obrazovaniji, kamioni na granicama ne bi čekali ni pola sata
Sljedeće pitanje je šta s robama na kamionima koji dolaze iz Turske, Irana, Ukrajine, Rusije i drugih država sa istoka prema nama, i dalje, ili obratno, ko vrši nadzor i gdje...

"Šengen" nije samo slobodan protok roba preko granica, "Mali Šengen" je i niveliranje PDV stopa. Ne može firma iz Makedonije prodati pun kamion ajvara i fakturisati svoj PDV 20% firmi iz Bosne u kojoj je PDV 17%, i u kojoj ima proizvođača sa nižom cijenom PDV, i obratno. Sve države članice "Malog Šengena" morale bi izjednačiti PDV stope, jer "Malim Šengenom" ne bi bilo granica između država niti bi bilo carina i carinjenja roba, odnosno ne bi bilo evidentiranja carinskih roba, kao što je sada, kada je isporuka roba bez PDV. A promjena stopa PDV za svaku državu "Malog Šengena" značio bi značajan ekonomski i privredni poremećaj. Nisam siguran da je i jedna od naših država spremna za promjenu svojih PDV stopa.

Uz to, npr. Srbija je država sa mnogo razvijenijom poljoprivrednom proizvodnjom od BiH ili crnogorske poljoprivrede. Cijene u Srbiji mnogo su niže od cijena u BiH, i poljoprivredni proizvodi iz Srbije nesmetano bi prelazili granicu BiH, te sa takvim niskim cijenama opteretili bi BiH tržište, naročito na pijacama, i ugrozili domaću proizvodnju.

"Šengen" je i slobodan protok ljudi. Ukidanjem granica najviše štete pretrpila bi BiH, zbog migranata koji su svoj put ka Zapadu pronašli preko BiH. I sada, kada postoje granične kontrole, naša država ne uspijeva da izvrši potpunu kontrolu prelazaka preko granice. Nezamislivo je kakva bi bila situacija ako bi granice bile slobodne.

Uglavnom, u ovom trenutku nije realno očekivati realizaciju jedne ovakve ideje koja, je u biti pozitivna, ali za koju BiH, pa ni Makedonija ili Kosovo, nisu spremne, jer je neravnopravna. Bila bi Srbija predominantna u toj nekoj carinsko-privrednoj uniji bez granica, iako i danas imamo CEFTA sporazum koji se provodi, pri čemu ga je Kosovo narušilo.

Mislim da ideja Vučića nije da se ukinu granice i ubrza protok roba i ljudi između naših država, njegova namjera je da zadrži Kosovo unutar kontrole Srbije, a da istovremeno napusti Kosovo i politiku Kosova kao dio Srbije, "jednim udarcem dvije muhe". Nije bez razloga inicijativa "Malog Šengena" kreirana na trojnom sastanku Srbije, Makedonije i Albanije, i nije bez razloga samo nekoliko dana poslije, stigao uslov priznanja Kosova.

[Maraschino]

Sve ono sto ide Srbiji u korist treba apriori odbaciti sve dok nas ne rijese okova preko pete kolone.
Neka mu kamioni cekaju na granicama, neka mu se roba kvari...mi ne mozemo nista organizovati dok je srpske pete kolone.

Tvornica problema iz Bakinaca radi svaki dan 24/7 samo da BiH ne prodise.

[Gray]

Imali smo već "Mali Šengen" koji je funkcionisao bezprijekorno, pa smo ga momački razvalili

Jedan od razloga inicijativi Aleksandra Vučića, kako sam kaže, za formiranje "Malog Šengena" je zadržavanje kamiona s robama na granicama, čime se gube stotine miliona na utrošenom vremenu u čekanju kamiona na granicama. Kao da kamioni ne troše vrijeme na zapadnim granicama ili istočnim, odnosno sa EU, jer je EU okolo svih nas. Da carinici rade ažurno svoj posao, i da su špediteri stručniji i obrazovaniji, kamioni na granicama ne bi čekali ni pola sata
Sljedeće pitanje je šta s robama na kamionima koji dolaze iz Turske, Irana, Ukrajine, Rusije i drugih država sa istoka prema nama, i dalje, ili obratno, ko vrši nadzor i gdje...

"Šengen" nije samo slobodan protok roba preko granica, "Mali Šengen" je i niveliranje PDV stopa. Ne može firma iz Makedonije prodati pun kamion ajvara i fakturisati svoj PDV 20% firmi iz Bosne u kojoj je PDV 17%, i u kojoj ima proizvođača sa nižom cijenom PDV, i obratno. Sve države članice "Malog Šengena" morale bi izjednačiti PDV stope, jer "Malim Šengenom" ne bi bilo granica između država niti bi bilo carina i carinjenja roba, odnosno ne bi bilo evidentiranja carinskih roba, kao što je sada, kada je isporuka roba bez PDV. A promjena stopa PDV za svaku državu "Malog Šengena" značio bi značajan ekonomski i privredni poremećaj. Nisam siguran da je i jedna od naših država spremna za promjenu svojih PDV stopa.

Uz to, npr. Srbija je država sa mnogo razvijenijom poljoprivrednom proizvodnjom od BiH ili crnogorske poljoprivrede. Cijene u Srbiji mnogo su niže od cijena u BiH, i poljoprivredni proizvodi iz Srbije nesmetano bi prelazili granicu BiH, te sa takvim niskim cijenama opteretili bi BiH tržište, naročito na pijacama, i ugrozili domaću proizvodnju.

"Šengen" je i slobodan protok ljudi. Ukidanjem granica najviše štete pretrpila bi BiH, zbog migranata koji su svoj put ka Zapadu pronašli preko BiH. I sada, kada postoje granične kontrole, naša država ne uspijeva da izvrši potpunu kontrolu prelazaka preko granice. Nezamislivo je kakva bi bila situacija ako bi granice bile slobodne.

Uglavnom, u ovom trenutku nije realno očekivati realizaciju jedne ovakve ideje koja, je u biti pozitivna, ali za koju BiH, pa ni Makedonija ili Kosovo, nisu spremne, jer je neravnopravna. Bila bi Srbija predominantna u toj nekoj carinsko-privrednoj uniji bez granica, iako i danas imamo CEFTA sporazum koji se provodi, pri čemu ga je Kosovo narušilo.

Mislim da ideja Vučića nije da se ukinu granice i ubrza protok roba i ljudi između naših država, njegova namjera je da zadrži Kosovo unutar kontrole Srbije, a da istovremeno napusti Kosovo i politiku Kosova kao dio Srbije, "jednim udarcem dvije muhe". Nije bez razloga inicijativa "Malog Šengena" kreirana na trojnom sastanku Srbije, Makedonije i Albanije, i nije bez razloga samo nekoliko dana poslije, stigao uslov priznanja Kosova.

Nije tačno, pa ni u EU PDV stope nisu nivelirane, svaka država ima svoju vlastitu PDV stopu, tako da bi isti sistem bio primijenjen i ovdje.

Jedino je tačno da bi se morale izjednačiti carine jer bi to bila carinska unija, ali i to ima sistem kako je regulisano u EU, samo treba prepisati.

[155_mm]

EU je u krizi i kao ovakva ne moze dalje da postoji. ili se reformirati ili se raspasti. i normalno je da dok to ne rijese nema smisla primati nove clanice.

[155_mm]

iako u problemima EU je i dalje najjaca ekonomska regija na svijetu. a ekonomski uspijeh mnogih ovisi od trgovine sa EU. posebno kina ovisi od tiga. takodje ovise i od trgovine sa USA. i zato kina trazi mogucnost da ucjenjuje EU ako bi ovi odlucili da manje trguju sa kinom. mogucnost ucjene pokusavaju ostvariti preko balkana a posebno srbije. i zato su srbi i kinezi odjednom postali "tisucljetnji prijatelji". kako ce kina reagovati ako srbija ne ispuni ocekivanje ostaje da se vidi.