"Ljudska" vrlina" iz islamske perspektive-robotizam ili ljudskost?

[zvizdan]

Pa fino si ranije opisao ismet i nacelno se slozio sa mojim shvatanjem napisanog. Ali, ako je ismet stepenovan, a 'pravi' rezervisan za imame i poslanike, sta je uloga skromnog puka poput tebe, da se divi opisima njihovog laserskog vida kojeg ni ne shvata, jer sam ne gleda njime?
Sto se mene tice, nemam nikakvu doktrinu, ali me odusevljavaju vaskolike na koje nailazim, ismet je jedna od njih.
Koncept sejjida kako si ga opisao mi je neuvjerljiv, slicno tvom opisu arzuhalove "mogucnosti razboljenja bez stetnih posljedica po organizam". Kao, i nesto znaci biti sejjid, a i ne znaci, jer ih ima svakakvih. Sam koncept preferencije neke krvne loze u Bozijim ocima mi je nepravedan, nelogican i sukobljen sa stvarnoscu i iskustvom.

Ako sam te dobro shvatio, pitas me nesto poput: Ako vec nisam Boziji poslanik ili barem Imam, kojeg vraga onda uopce postojim? Potrazi odgovor koji ce te zadovoljiti, i meni se to cini kao vazno pitanje. Ili smatraj da je tvoje postojanje besmisleno, tvoja stvar.

Sto se sejjida tice, uopce nisam spominjao Boga nego postovanje vjernika muslimana prema njima. A kad smo kod Boga, ne cini li ti se logicnim da kad bi Ga ti mogao obuhvatiti svojim umom, izmedju tebe i Njega ne bi bilo nikakve razlike. I djetetu izgleda prilicno bezveze, i ozbiljan si serator u njegovim ocima, kad mu branis dosta toga sto bi mu moglo nastetiti, cak ga i zivota kostati, a njemu se cini jako privlacnim i bezazlenim. Onda poraste i sazna u cemu je fol. Tu negdje, u djecijem svijetu, lezi i odgovor na tvoje pitanje: Sve sto raste, htelo bi da raste, neka raste i treba da raste... Ipa sve do kraja te lijepe i nadasve poucne pjesmice

[dadinjo33]

Ako sam te dobro shvatio, pitas me nesto poput: Ako vec nisam Boziji poslanik ili barem Imam, kojeg vraga onda uopce postojim? Potrazi odgovor koji ce te zadovoljiti, i meni se to cini kao vazno pitanje. Ili smatraj da je tvoje postojanje besmisleno, tvoja stvar.

Nisi me dobro shvatio. Nije problem u tome što već nisi na stepenu "pravog" ismeta, nego što na njega nikad ni ne možeš doći, jer je on već rezervisan za neke koje zoveš poslanicima i imamima, a ti nisi taj. Dakle, fakat ti, kao skromnom puku, ostaje divljenje izdaleka, odnosno odozdo, nečemu za šta ne znaš ni šta je, ali si čuo da je, eto, super. Onda se zaista nameću misli o smislenosti takvog postojanja.

Najsmisleniji mi je bio tvoj prvi opis ismeta, ali nakon što si ga kastirao, ujedno si ga i kastrirao i to što je ostalo je nešto drugo.

Sto se sejjida tice, uopce nisam spominjao Boga nego postovanje vjernika muslimana prema njima. A kad smo kod Boga, ne cini li ti se logicnim da kad bi Ga ti mogao obuhvatiti svojim umom, izmedju tebe i Njega ne bi bilo nikakve razlike. I djetetu izgleda prilicno bezveze, i ozbiljan si serator u njegovim ocima, kad mu branis dosta toga sto bi mu moglo nastetiti, cak ga i zivota kostati, a njemu se cini jako privlacnim i bezazlenim. Onda poraste i sazna u cemu je fol. Tu negdje, u djecijem svijetu, lezi i odgovor na tvoje pitanje: Sve sto raste, htelo bi da raste, neka raste i treba da raste... Ipa sve do kraja te lijepe i nadasve poucne pjesmice

U pravu si, "Božije oči" su bile moj pogled na to što si napisao, mada je i poštovanje vjernika muslimana prema njima derivisano iz predstave o Božijem pogledu. Djeca...neka djeca nikad ne porastu, nikad ne puste roditeljsku ruku...PRocesi imaju svoj tok i zakonomjernosti, tu je i odgovor na ono što propuštaš uočiti.

Postaviću ti jedno pitanje u narednom postu.

[dadinjo33]

Jedna priča.

Prvi čovjek je bio na jednom brdu, zatim se pojavio zmaj, podigao ga na sebe, uzletio i odveo ga kroz nekoliko gornjih sfera, gdje se čovjek nagledao zvijezda, oblaka, drugih zmajeva, načina njihovog života, komunicirao sa bićima koja nikad ranije nije vidio niti znao da postoje, na kraju ga je zmaj vratio na polaznu tačku. O tome je pričao ljudima, do u pojedinosti.

Drugi čovjek je bio na drugom brdu. Za isto vrijeme je samo u daljini vidio nešto što je ličilo na lisicu, ali nije bio siguran da je dobro vidio. Pričao je, kada su ga pitali, da je vidio nešto što mu je ličilo na lisicu, ali nije siguran da li je u pitanju bila baš lisica.

Treći čovjek sa trećeg brda je vidio nešto što je ličilo na lisicu i pričao je svima okolo da je vidio lisicu, i to do sitnih pojedinosti.

Čiji je ismet (nek' nije Hašim) najveći?

[zvizdan]

Ako sam te dobro shvatio, pitas me nesto poput: Ako vec nisam Boziji poslanik ili barem Imam, kojeg vraga onda uopce postojim? Potrazi odgovor koji ce te zadovoljiti, i meni se to cini kao vazno pitanje. Ili smatraj da je tvoje postojanje besmisleno, tvoja stvar.

Nisi me dobro shvatio. Nije problem u tome što već nisi na stepenu "pravog" ismeta, nego što na njega nikad ni ne možeš doći, jer je on već rezervisan za neke koje zoveš poslanicima i imamima, a ti nisi taj. Dakle, fakat ti, kao skromnom puku, ostaje divljenje izdaleka, odnosno odozdo, nečemu za šta ne znaš ni šta je, ali si čuo da je, eto, super. Onda se zaista nameću misli o smislenosti takvog postojanja.

Najsmisleniji mi je bio tvoj prvi opis ismeta, ali nakon što si ga kastirao, ujedno si ga i kastrirao i to što je ostalo je nešto drugo.

Sto se sejjida tice, uopce nisam spominjao Boga nego postovanje vjernika muslimana prema njima. A kad smo kod Boga, ne cini li ti se logicnim da kad bi Ga ti mogao obuhvatiti svojim umom, izmedju tebe i Njega ne bi bilo nikakve razlike. I djetetu izgleda prilicno bezveze, i ozbiljan si serator u njegovim ocima, kad mu branis dosta toga sto bi mu moglo nastetiti, cak ga i zivota kostati, a njemu se cini jako privlacnim i bezazlenim. Onda poraste i sazna u cemu je fol. Tu negdje, u djecijem svijetu, lezi i odgovor na tvoje pitanje: Sve sto raste, htelo bi da raste, neka raste i treba da raste... Ipa sve do kraja te lijepe i nadasve poucne pjesmice

U pravu si, "Božije oči" su bile moj pogled na to što si napisao, mada je i poštovanje vjernika muslimana prema njima derivisano iz predstave o Božijem pogledu. Djeca...neka djeca nikad ne porastu, nikad ne puste roditeljsku ruku...PRocesi imaju svoj tok i zakonomjernosti, tu je i odgovor na ono što propuštaš uočiti.

Postaviću ti jedno pitanje u narednom postu.

Moja uloga nije uloga Poslanika niti Imama, zasto bih uopce trebao uzivati njihov stupanj ismeta? Jer ja nisam zadužen onim cime su oni, nemam odgovornost koju oni imaju. A opet potencijalno mogu ostvariti potpunost svoje ljudskosti. Tako da jeste, divim im se, a i sretan sam sto nisam morao na svojim plecima ponijeti ono sto su oni. Sta je tu sporno?

I da, naravno da neka djeca nikad ne odrastu. I da, neka se boje pustiti roditeljsku ruku, cesto sami roditelji ne dopuste djeci da zbilja odrastu. Samo sto to ne umanjuje poucnost pjesmice

[zvizdan]

Jedna priča.

Prvi čovjek je bio na jednom brdu, zatim se pojavio zmaj, podigao ga na sebe, uzletio i odveo ga kroz nekoliko gornjih sfera, gdje se čovjek nagledao zvijezda, oblaka, drugih zmajeva, načina njihovog života, komunicirao sa bićima koja nikad ranije nije vidio niti znao da postoje, na kraju ga je zmaj vratio na polaznu tačku. O tome je pričao ljudima, do u pojedinosti.

Drugi čovjek je bio na drugom brdu. Za isto vrijeme je samo u daljini vidio nešto što je ličilo na lisicu, ali nije bio siguran da je dobro vidio. Pričao je, kada su ga pitali, da je vidio nešto što mu je ličilo na lisicu, ali nije siguran da li je u pitanju bila baš lisica.

Treći čovjek sa trećeg brda je vidio nešto što je ličilo na lisicu i pričao je svima okolo da je vidio lisicu, i to do sitnih pojedinosti.

Čiji je ismet (nek' nije Hašim) najveći?

De, bola, fakat. Znas sta ces, imas gore kod vas u Sarajevu par "derviskih" kafica, tamo ti svrati, vazda ima musterija za te suplje.

[dadinjo33]

Moja uloga nije uloga Poslanika niti Imama, zasto bih uopce trebao uzivati njihov stupanj ismeta? Jer ja nisam zadužen onim cime su oni, nemam odgovornost koju oni imaju. A opet potencijalno mogu ostvariti potpunost svoje ljudskosti. Tako da jeste, divim im se, a i sretan sam sto nisam morao na svojim plecima ponijeti ono sto su oni. Sta je tu sporno?

I da, naravno da neka djeca nikad ne odrastu. I da, neka se boje pustiti roditeljsku ruku, cesto sami roditelji ne dopuste djeci da zbilja odrastu. Samo sto to ne umanjuje poucnost pjesmice

Ali, zašto, ako si se načelno složio da je ismet djelovanje iz onog u šta si se (ili bilo ko) osvjedočio, u samom startu u praksi rušiš svoj ismet prihvatajući nekakve dogme u koje se nisi osvjedočio (zapise i priče o poslanicima, imamima, njihovoj odgovornosti, sposobnostima, istorijama i slično), zašto bušiš kantu s vodom i onda potom temeljito viljuškom kupiš prosute kapi opet ih pokušavajući vratiti u i dalje šuplju kantu?

[dadinjo33]

De, bola, fakat. Znas sta ces, imas gore kod vas u Sarajevu par "derviskih" kafica, tamo ti svrati, vazda ima musterija za te suplje.

Ja to jednostavnije, kažem "Ćao"

[asurbanipal]

Jedna priča.

Prvi čovjek je bio na jednom brdu, zatim se pojavio zmaj, podigao ga na sebe, uzletio i odveo ga kroz nekoliko gornjih sfera, gdje se čovjek nagledao zvijezda, oblaka, drugih zmajeva, načina njihovog života, komunicirao sa bićima koja nikad ranije nije vidio niti znao da postoje, na kraju ga je zmaj vratio na polaznu tačku. O tome je pričao ljudima, do u pojedinosti.

Drugi čovjek je bio na drugom brdu. Za isto vrijeme je samo u daljini vidio nešto što je ličilo na lisicu, ali nije bio siguran da je dobro vidio. Pričao je, kada su ga pitali, da je vidio nešto što mu je ličilo na lisicu, ali nije siguran da li je u pitanju bila baš lisica.

Treći čovjek sa trećeg brda je vidio nešto što je ličilo na lisicu i pričao je svima okolo da je vidio lisicu, i to do sitnih pojedinosti.

Čiji je ismet (nek' nije Hašim) najveći?

došo šejtan u sarajvo, pa šeta obalom kontemplirajuči. sreo ga jedan evlija, pa ga pita

- tebe bilesi nije strah hodat ovuda?
- a što bi me bilo strah, kad ovdže više nema principa

pa ti to sad shvati

[asurbanipal]

Ali, zašto, ako si se načelno složio da je ismet djelovanje iz onog u šta si se (ili bilo ko) osvjedočio, u samom startu u praksi rušiš svoj ismet prihvatajući nekakve dogme u koje se nisi osvjedočio (zapise i priče o poslanicima, imamima, njihovoj odgovornosti, sposobnostima, istorijama i slično), zašto bušiš kantu s vodom i onda potom temeljito viljuškom kupiš prosute kapi opet ih pokušavajući vratiti u i dalje šuplju kantu?

Nije dogma sve što vidiš i čuješ.

[dadinjo33]

Jedna priča.

Prvi čovjek je bio na jednom brdu, zatim se pojavio zmaj, podigao ga na sebe, uzletio i odveo ga kroz nekoliko gornjih sfera, gdje se čovjek nagledao zvijezda, oblaka, drugih zmajeva, načina njihovog života, komunicirao sa bićima koja nikad ranije nije vidio niti znao da postoje, na kraju ga je zmaj vratio na polaznu tačku. O tome je pričao ljudima, do u pojedinosti.

Drugi čovjek je bio na drugom brdu. Za isto vrijeme je samo u daljini vidio nešto što je ličilo na lisicu, ali nije bio siguran da je dobro vidio. Pričao je, kada su ga pitali, da je vidio nešto što mu je ličilo na lisicu, ali nije siguran da li je u pitanju bila baš lisica.

Treći čovjek sa trećeg brda je vidio nešto što je ličilo na lisicu i pričao je svima okolo da je vidio lisicu, i to do sitnih pojedinosti.

Čiji je ismet (nek' nije Hašim) najveći?

došo šejtan u sarajvo, pa šeta obalom kontemplirajuči. sreo ga jedan evlija, pa ga pita

- tebe bilesi nije strah hodat ovuda?
- a što bi me bilo strah, kad ovdže više nema principa

pa ti to sad shvati

Dobar.
Ma da nije bilo Gavrila, Muhamed bi se ubio vise puta skokom sa litice, kazu muslimani, i to zbog svoje autenticne ljudske prirode, jer je sejtanski udio otklonjen u dobi od pet godina. Sta je zena bez brkova, sta je kruna stvaranja bez sevdali robot-meleka...

[dadinjo33]

Ali, zašto, ako si se načelno složio da je ismet djelovanje iz onog u šta si se (ili bilo ko) osvjedočio, u samom startu u praksi rušiš svoj ismet prihvatajući nekakve dogme u koje se nisi osvjedočio (zapise i priče o poslanicima, imamima, njihovoj odgovornosti, sposobnostima, istorijama i slično), zašto bušiš kantu s vodom i onda potom temeljito viljuškom kupiš prosute kapi opet ih pokušavajući vratiti u i dalje šuplju kantu?

Nije dogma sve što vidiš i čuješ.

Naravno. Vise ono sto ne vidis, a cujes.

[zvizdan]

Jedna priča.

Prvi čovjek je bio na jednom brdu, zatim se pojavio zmaj, podigao ga na sebe, uzletio i odveo ga kroz nekoliko gornjih sfera, gdje se čovjek nagledao zvijezda, oblaka, drugih zmajeva, načina njihovog života, komunicirao sa bićima koja nikad ranije nije vidio niti znao da postoje, na kraju ga je zmaj vratio na polaznu tačku. O tome je pričao ljudima, do u pojedinosti.

Drugi čovjek je bio na drugom brdu. Za isto vrijeme je samo u daljini vidio nešto što je ličilo na lisicu, ali nije bio siguran da je dobro vidio. Pričao je, kada su ga pitali, da je vidio nešto što mu je ličilo na lisicu, ali nije siguran da li je u pitanju bila baš lisica.

Treći čovjek sa trećeg brda je vidio nešto što je ličilo na lisicu i pričao je svima okolo da je vidio lisicu, i to do sitnih pojedinosti.

Čiji je ismet (nek' nije Hašim) najveći?

došo šejtan u sarajvo, pa šeta obalom kontemplirajuči. sreo ga jedan evlija, pa ga pita

- tebe bilesi nije strah hodat ovuda?
- a što bi me bilo strah, kad ovdže više nema principa

pa ti to sad shvati

Dobar.
Ma da nije bilo Gavrila, Muhamed bi se ubio vise puta skokom sa litice, kazu muslimani, i to zbog svoje autenticne ljudske prirode, jer je sejtanski udio otklonjen u dobi od pet godina. Sta je zena bez brkova, sta je kruna stvaranja bez sevdali robot-meleka...

Cuj muslimani vjeruju... Hajde, bola, ohani malo od tih bezveznih generalizacija. Znam da ti idu na ruku, ali to ne znaci da nisu sustinski glupe. Siguran sam da odlicno znas barem tri dobra razloga zasto se u danasnjem "mainstream islamu" moze naci svakakvih nebuloza, nazalost to je cinjenica, ali nekako imam dojam da toj cinjenici ne pristupas nimalo dobronamjerno. Uostalom, to je cinjenica koja smeta mene koji se smatram muslimanom i kojem se, stoga, valja u vlastitom okruzenju nekako nositi s njom. Ne kontam sto tebe to toliko sekira da se moras x puta klonirati na forumu da bi je naglasavao?

Uglavnom, ako je svrha tvojih pisanija isprovocirati neku kvalitetnu i smislenu raspravu, onda ti je pristup pogresan. A ako si u nekoj misiji dodatnog smlacivanja s mozga intelektualno inferirornih, to ti je pravo bezveze. Ne zelis, zar, biti tridesetogodisnji isfrustrirani papak koji puca cvoke osnovcima pred zgradom? A sta cemo ako je intelektualno inferioran istovremeno moralno superiroran? Sta bi ti odabrao za sebe kad bi morao birati? Ili se lozis na genije zla?

Helem, odoh zaradjivati hljeb svoj nasusni.

[dadinjo33]

Hvala ti na ad hominemu, jos jednom 'ljubavnom pismu' posvecenom mojoj presvijetloj skromnosti (trebaju vam dati aparate sa brojevima za mjesto u redu), ali bih vise volio da si umio napisati sta konkretno na temu. Sinoc si nesto kao pokusao i onda neobjasnjivo pobjegao u po svog razornog argumenta. Znas kako zlonamjernici govore, da neko kad je ljut i nema sta pametno reci, opali ad hominem.
Ocito si me za nekog zamijenio.

[zvizdan]

Hvala ti na ad hominemu, jos jednom 'ljubavnom pismu' posvecenom mojoj presvijetloj skromnosti (trebaju vam dati aparate sa brojevima za mjesto u redu), ali bih vise volio da si umio napisati sta konkretno na temu. Znas kako zlonamjernici govore, da neko kad je ljut i nema sta pametno reci, opali ad hominem.
Ocito si me za nekog zamijenio.

Nidje veze. Rekoh sta mislim o tvojem forumskom angazmanu, jer ne vidim da uopce raspravljas o nekoj temi. Rasparava bi podrazumijevala iznosenje vlastitih stavova, podastiranje argumenata, smisleno osporavanje tudjih... Ne trebam te valjda to uciti. Ono sto radis je da uglavnom, kao, postavljas pitanja (kroz koja obicno provuces tezu kako svi tupavi muslimani vjeruju u nesto) i piskaras nekakve doskocice-poskocice. I sta cu raspravljati? Ti ces se postaviti kao arogantni autoritet, a ostali ti trebaju odgovarati na (pocesto nebulozna) pitanja? To provodi kad ti negdje katedru dodijele, tesko da tako ide na internetskim forumima.

[asurbanipal]

Dobar.
Ma da nije bilo Gavrila, Muhamed bi se ubio vise puta skokom sa litice, kazu muslimani, i to zbog svoje autenticne ljudske prirode, jer je sejtanski udio otklonjen u dobi od pet godina. Sta je zena bez brkova, sta je kruna stvaranja bez sevdali robot-meleka...

Šta kažu, kad znaš da me lažu...

Je li to dio osvjedočenja ili pak samo prihvatanje dogme šta drugi kažu ?

[asurbanipal]

Naravno. Vise ono sto ne vidis, a cujes.

I tišina mnogo kaže...

[dadinjo33]

Hvala ti na ad hominemu, jos jednom 'ljubavnom pismu' posvecenom mojoj presvijetloj skromnosti (trebaju vam dati aparate sa brojevima za mjesto u redu), ali bih vise volio da si umio napisati sta konkretno na temu. Znas kako zlonamjernici govore, da neko kad je ljut i nema sta pametno reci, opali ad hominem.
Ocito si me za nekog zamijenio.

Nidje veze. Rekoh sta mislim o tvojem forumskom angazmanu, jer ne vidim da uopce raspravljas o nekoj temi. Rasparava bi podrazumijevala iznosenje vlastitih stavova, podastiranje argumenata, smisleno osporavanje tudjih... Ne trebam te valjda to uciti. Ono sto radis je da uglavnom, kao, postavljas pitanja (kroz koja obicno provuces tezu kako svi tupavi muslimani vjeruju u nesto) i piskaras nekakve doskocice-poskocice. I sta cu raspravljati? Ti ces se postaviti kao arogantni autoritet, a ostali ti trebaju odgovarati na (pocesto nebulozna) pitanja? To provodi kad ti negdje katedru dodijele, tesko da tako ide na internetskim forumima.

Haha, ako budes zavrsio u dzehennemu, vatru ce samo za tebe loziti u pecima sa natpisom dadinjo model 33

[dadinjo33]

Dobar.
Ma da nije bilo Gavrila, Muhamed bi se ubio vise puta skokom sa litice, kazu muslimani, i to zbog svoje autenticne ljudske prirode, jer je sejtanski udio otklonjen u dobi od pet godina. Sta je zena bez brkova, sta je kruna stvaranja bez sevdali robot-meleka...

Šta kažu, kad znaš da me lažu...

Je li to dio osvjedočenja ili pak samo prihvatanje dogme šta drugi kažu ?

Dobro pitanje. Odgovoricu ti, al haj napisi sta ti mislis o tome.

[zagortenej]

I uprkos svim tim silnim božanskim intervencijama, Muhamed biva opsihren od strane nekog židova, toliko da nije znao šta radi.

[dadinjo33]

I uprkos svim tim silnim božanskim intervencijama, Muhamed biva opsihren od strane nekog židova, toliko da nije znao šta radi.

Hajde da se jednom, sve vrijeme zasticen intervencijom iz djetinjstva, pokusao ubiti skokom sa litice, pa ga melek u zadnji cas spasio i odgovorio, nego je nekoliko puta pokusao samoubistvo na taj nacin. Muslimani su ga bas predstavili kao pravog luzera i labilnu i osobu. Ono trci melek i spasava ga nekoliki put u zadnji cas, 'Zar opet, crni Muhamede'

[zagortenej]

Jedan amidza mu bio zakleti neprijatelj, čak i sura objavljena zbog njega (navodno), djed mu umro kao nevjernik, slučaj benu Kurejza, oženio ženu od posinka jer mu se svidjela itd. Svi drugi su bili super.

[Diwan]

Vidim ovdje se spominje neki Ismet - da nije Ramizov mali slučajno napravio neki belaj opet. Stalno mu babo govori 'ismete, ismete';
po dva put ponavlja valjda da bi ovaj shvatio sta je uradio ili da to ne valja. Ali džaba je ...

[zvizdan]

Vidim ovdje se spominje neki Ismet - da nije Ramizov mali slučajno napravio neki belaj opet. Stalno mu babo govori 'ismete, ismete';
po dva put ponavlja valjda da bi ovaj shvatio sta je uradio ili da to ne valja. Ali džaba je ...

Duhovitost level "Stipe u gostima".

[zijancer]

a aaa
pRvaci svijeta level

[dadinjo33]

a aaa
pRvaci svijeta level

Ah, Zajn-'cer je stari zavjet, kad su se jos uvijek robotski slijedile u kamenu uklesane stope nekih pretodnika. Kao Gavrilove stope u sarajevskom asfaltu, Dihja je Dihja, ali to znaci da nije neko drugi. Gavrilove stope, a je li mu ili cak Dihja pravo ime, tom sa stopama-pitanje je...se ostavljaju u Jerusalemu. Zato je nekad vazilo: Klikci od radosti, kceri sionska...Evo doci ce gospodin, prvak kraljeva zemaljskih, blago onima koji mu spremno mogu pohrliti u susret...a istekao i novi zavjet, eh...