Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post Reply
User avatar
Troll_Happens
Posts: 2795
Joined: 25/04/2007 20:04
Location: negdje na istoku zaklet da nadjem nju...

#1 Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Troll_Happens »

Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet
-Budući je BiH sastavljena od tri konstitutivna naroda koja baštine tri različita kulturna entiteta, ona može biti samo decentralizirana i ako ostajemo kod entiteta onda moramo dobiti entitet s hrvatskom većinom, kazao je Ljubić.

MOSTAR - Ako kroz izmjene Ustava BiH ostane država sastavljena od entiteta, Hrvati moraju dobiti svoj entitet, kaže Božo Ljubić, predsjednik HDZ 1990.

"Naša polazna osnova za ustavnu reformu jeste da ne prihvaćamo parcijalne reforme koje zadržavaju dvoentitetsko uređenja BiH", kazao je Ljubić u intervjuu banjalučkim "Nezavisnim novinama". Dodaje da zadržavanje postojećeg stanja vodi državu u lošije, a da je centralizacija nerealna i neprovodiva.

-Hrvatsko pitanje u BiH se ne može svoditi na pitanje FBiH. Nesporno je da nisam zadovoljan funkcioniranjem FBiH i položajem Hrvata u procesu odlučivanja, ali situacija nije ništa bolja na razini države ili u RS. Želimo ravnopravnost u FBiH jer je veliki broj Hrvata ostao u FBiH, ali nismo u prilici živjeti ravnopravno u RS, jer se 98 posto ljudi koji su izbjegli ili prognani nije vratilo tamo. Upravo zbog toga ne želim rješavati pitanje Hrvata u FBiH nego cijelu državu učiniti funkcionalnom, kazao je Ljubić.

Podsjetio je da se i vratio u politiku jer je smatrao da „postojeći hrvatski predstavnici, prvenstveno iz HDZ BiH, nisu u stanju zastupati hrvatske interese na učinkovit način. Kaže kako želi osvijestiti ljude da ova zelja ne može ostati stabilna bez korjenitih ustavnih izmjena.

-Budući je BiH sastavljena od tri konstitutivna naroda koja baštine tri različita kulturna entiteta, ona može biti samo decentralizirana i ako ostajemo kod entiteta onda moramo dobiti entitet s hrvatskom većinom. Ali, spremni smo razgovarati i o drugim rješenjima, s tim da se prava naroda urede na jednak način, izjavio je Ljubić.

Ljubić napominje kako bi to značilo prekompoziciju cijele BiH, te da HDZ 1990 neće pristati da se hrvatsko pitanje rješava samo u Federaciji BiH.

-Sada u Vladi RS imate ministre koji nisu izraz hrvatske političke volje ni u RS ni u BiH, a postavila ih je najjača stranka u RS i to nas ne zadovoljava. U budućoj prekompoziciji BiH želimo biti subjekt u BiH, a to znači da neću pristati da vitalne hrvatske nacionalne interese štite Srbi i Bošnjaci.

Ljubić je rekao da onaj tko zagovara status quo ne čini dobro nikome u BiH jer je status quo neodrživ, te da se međunarodna zajednica treba involvirati u ove procese u BiH ako ne želi ponovo žarište sukoba.

Govoreći o odnosima u federaciji Ljubić je rekako kako je žalosno da Hrvati budu taoci pogađanja dvije bošnjačke stranke u BiH.

-Tu se ogleda neravnopravnost Hrvata jer te bošnjačke stranke ( SDA i S BiH, op.aut) imaju većinu i smatraju da je na njima da se dogovore kako će birati strateške partnere. Mi samo tražimo mogućnost odlučivanja jer u konačnici se posljedice toga reflektiraju na život ljudi u regijama gdje naš narod živi. U vrijeme HR HB i neposredno poslije gradilo se i u Mostaru i u Širokom Brijegu, Livnu, Čitluku, a danas samo u Sarajevu i u Banja Luci, a to nosi loš kvalitet života u drugim dijelovima. Kad sam ja bio ministar od 1996. do 2000. godine podjela je bila dva do tri naprema jedan, a sada je to osam naprema jedan jer je masa ljudi s raznim socijalnim pravima. Istovremeno su se s raspodjelom novca od privatizacije pokušavala zaobići hrvatska područja, pa je od 1,5 milijardi KM samo devet posto trebalo otići u ta područja.

Ističe da se ne može dvije trećine ili cijeli proračun usmjeriti u socijalne potrebe jer to je kratkoročno rješenje koje lomi proračun i onda nitko više nema koristi.

-Ja se zalažem za socijalne potrebe, ali ne prava, svi građani imaju neko pravo, ali potrebe bi mogle zbilja staviti u zakone ljude koji su u stvarnom stanju potrebe i onda će više koristi imati i država i ti ljudi. No, to nije problem samo FBiH nego i RS, kazao je Ljubić.

Sta da se kaze najbolje svakom svoje da zemlja krene naprijed :bih:
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#2 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by popajic »

Mene rijec entitet tjera na povracanje,dakle nijedan :bih:
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#3 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Real Khan »

Jedan001 wrote: Sta da se kaze najbolje svakom svoje da zemlja krene naprijed :bih:
Da, upravo tako... čak i imovina protjeranih i pobijenih se treba uzeti u razmatranje da se vrati vlasnicima ili nasljednicima. Onda bi valjda nešto pametno ispalo iz toga...
User avatar
Brisbane
Posts: 742
Joined: 07/09/2007 04:03

#4 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Brisbane »

Vrlo jednostavno svako ko se ne osjeca Bosanac jal' Hercegovac mrs u MP3 iz BiH ! :bih:
User avatar
Air Ramiz
Posts: 1235
Joined: 16/03/2008 12:46
Location: Glavni grad

#5 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Air Ramiz »

Mozel mi neko objasnit zasto hrvatski i srpski politicari razmisljaju uvijek feudalno, koje je jamo jamio je, ko da su bogami Huni? U cemu je fora?
dalinton
Posts: 477
Joined: 17/08/2008 09:58

#6 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by dalinton »

Mislim da su Hrvati zakasnili. Što to nisu tražili 1991-92. već su glasali za unitarnu nezavisnu BiH ? Da ne spominjem dobrovoljno stvaranje FBiH 1994. Vašingtonskim sporazumom. Male su šanse da će im Bošnjaci danas dati entitet, uostalom zašto bi kad u njemu čine 80% stanovništva. Možda ukrupnjivanje kantona ali kanton je kanton a entitet entitet, znaju se nadležnosti.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#7 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by seln »

Meni je ovo kvadratura kruga. Kao, ne pristajemo na gradjansku drzavu, hocemo nacionalno podijeljenu, ali hebiga, tu smo manjina pa nam nije dobro. Nego, deder da nas 14% uzme 27% teritorije, jer i Srbi (33%) su uzeli 49% teritorije. A sto moze Raso, moze i Ivo. Neka najbrojniji narod (43%) ostane na 24% teritorije, okruzen neprijateljima, vidjecete da je to put za prosperitet. Sta? Bosanci? To ne postoji, to su ikebane. Podjela? Mi ne zelimo podjelu, hocemo samo da budemo svoj na svome, sto podrazumijeva etnicki cistu teritoriju.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#8 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

dalinton wrote:Mislim da su Hrvati zakasnili. Što to nisu tražili 1991-92. već su glasali za unitarnu nezavisnu BiH ? Da ne spominjem dobrovoljno stvaranje FBiH 1994. Vašingtonskim sporazumom. Male su šanse da će im Bošnjaci danas dati entitet, uostalom zašto bi kad u njemu čine 80% stanovništva. Možda ukrupnjivanje kantona ali kanton je kanton a entitet entitet, znaju se nadležnosti.
Da, ali Ljubic upravo govori o tome da se pitanje Hrvata ne moze rjesavati prelo ledja F.BiH vec i R.S, odnosno na nivou BiH. :dance:
paratrooper
Posts: 713
Joined: 20/02/2008 08:05

#9 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by paratrooper »

dalinton wrote:Mislim da su Hrvati zakasnili. Što to nisu tražili 1991-92. već su glasali za unitarnu nezavisnu BiH ? Da ne spominjem dobrovoljno stvaranje FBiH 1994. Vašingtonskim sporazumom. Male su šanse da će im Bošnjaci danas dati entitet, uostalom zašto bi kad u njemu čine 80% stanovništva. Možda ukrupnjivanje kantona ali kanton je kanton a entitet entitet, znaju se nadležnosti.
joj ako vec stalno i uporno ponavljate iste price o podjelama , onda bar treba pogledati nacionalnu kartu iz 1991. Hrvati su bili vecina na 12 posto teritorije i zbog toga nisu trazili takve podjele tada - jednostavno nije ima to tada odgovaralo.

Image
User avatar
SiSaJuMe
Posts: 983
Joined: 27/10/2005 12:24

#10 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by SiSaJuMe »

Ko je jamio jamio,........ ko je zapiso zapiso,.........
Treci entitet,. kome to treba Hrvatima ili Hercegovcima? :-)

Naravno da treba BIH prepakovat, ovakva kakva je nije ni za OTPADA......... Dok narod klilce NACI majmunima bice ovaka pat pozcija jos godinama/decenijama,....
dalinton
Posts: 477
Joined: 17/08/2008 09:58

#11 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by dalinton »

Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet
Ovo mi je najcrnje. "Ako ostaju dva" kao da potpisivanjem Deytona nisu znali šta potpisuju, skupile se najveće svjetske sile da potpišu kao neki privremeni ugovor i "mora biti i treći entitet", čuj mora ? Ne mora, treba to jasno i glasno reći. Kao što nema ukidanja RS i podjele BiH nema ni "trećeg". Zamisli samo kako bi se odredile neke nove granice između Hrvata i Bošnjaka u FBiH ? Nisu se ratom mogli razgraničiti pa kako će u miru ?

Zamisli sutra nekom Bošnjaku koji je jadan izbjegao iz "Srpskog entiteta" u Mostar i taman se skućio neko kaže "E od danas živiš u "Hrvatskom entitetu." Nemoguće zar ne ?
User avatar
kokakolas
Posts: 1445
Joined: 15/03/2008 21:35

#12 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by kokakolas »

Reforma ustava kao i citavo politicko stanje u BiH ce stagnirati, sve dok g. Lajcak bude pasivan.
Parlament ne moze funkcionisati jer "neki tamo" predstavnici (u 99% slucajeva) glasaju protiv zakona i samo njihovim glasom protiv, se srusi citav proces usvajanja zakona. Tako i dogovor politickih lidera se moze srusiti samo sa jednim glasom protiv. Potrebna je kompletna reforma tog sistema - ili tvrda ruka OHR-a.
Lajcak je trenutno Bog u Bosni i Hercegovini sto se tice politicke scene i to je ocigledno.
Ali g. Lajcak vec od samog pocetka svog mandata suti i gleda politicare kako se natezu.
Meni samo nije jasno zasto je toliko pasivan i zar nema nimalo morala - kad vidi da gradjane i BiH Status Quo unistava.
User avatar
turban
Posts: 1847
Joined: 13/01/2008 08:47
Location: trazim ga

#13 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by turban »

Kantar ce presuditi... 8-)
zavrzlama
Posts: 10307
Joined: 15/01/2006 18:35

#14 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by zavrzlama »

dalinton wrote:
Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet
Ovo mi je najcrnje. "Ako ostaju dva" kao da potpisivanjem Deytona nisu znali šta potpisuju, skupile se najveće svjetske sile da potpišu kao neki privremeni ugovor i "mora biti i treći entitet", čuj mora ? Ne mora, treba to jasno i glasno reći. Kao što nema ukidanja RS i podjele BiH nema ni "trećeg". Zamisli samo kako bi se odredile neke nove granice između Hrvata i Bošnjaka u FBiH ? Nisu se ratom mogli razgraničiti pa kako će u miru ?

Zamisli sutra nekom Bošnjaku koji je jadan izbjegao iz "Srpskog entiteta" u Mostar i taman se skućio neko kaže "E od danas živiš u "Hrvatskom entitetu." Nemoguće zar ne ?
ako hoces da budes velikosrbin ..de se malo bar potrudi ..kazes "nisu znali sta su potpisali u Dejtonu"..potpisali su i srbi u Dejtonu lojalnost BIH ..a danas sve rade da ista ne funkcionise i ne postuju to sto su u Dejtonu potpisali...Zato je ovaj put Ljubic u pravu kad kaze ako ostanu dva trazit ce i treci entitet i to od teritorije rs-a...ili niti jedan entitet...politicki pametnom je jasno sta to znaci..a znaci ovo..

Ljubic zna da nema treceg entiteta...ali zna da ce nestati i ova dva postojeca u sadasnjoj formi sto znaci ide se na regionizaciju BIH,vjerovatno u prvom krugu regionizaciju entiteta ...a u drugom krugu ce entiteti izgubiti svoj znacaj i aparat za svojatanje odredjene teritrorije za vlasnistvo jednog naroda..ustavnim promjenama najvise ce izgubiti velikosrbi jer stite i najvecu nepravdu u BIH...jel ti sad jasno velikosrbine... ;-)
dalinton
Posts: 477
Joined: 17/08/2008 09:58

#15 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by dalinton »

zavrzlama wrote:ako hoces da budes velikosrbin ..de se malo bar potrudi
Neću da budem velikosrbin, ne znam ni šta to znači, prvi put čujem izraz. Hoću da budem ono što jesam a to je Srbin u svojoj državi BiH.
..kazes "nisu znali sta su potpisali u Dejtonu"..potpisali su i srbi u Dejtronu lojalnost BIH ..a danas sve rade da ista ne funkcionise i ne postuju to sto su u Dejtronu potpisali...
Ne slažem se, navedi mi primjer gdje to Srbi rade nešto da bi sprječili funkcionisanje BiH. Možda tebi neispunjavanje Bošnjačkih želja predstavlja rušenje BiH ?
Zato je ovaj put ljubic u pravu kad kaze ako ostanu dva trazit ce i treci entitet i to od teritorije rs-a...ili niti jedan entitet...politicki pametnom je jasno sta to znaci..a znaci ovo..
Može tražiti ali ako si politički pametan znaš kakva mu je mogućnost da ga uskoro dobije...
Ljubic zna da nema treceg entiteta...ali zna da ce nestati i ova dva postojeca u sadasnjoj formi sto znaci ide se na regionizaciju BIH,vjerovatno u prvom krugu regionizaciju entiteta ...a u drugom krugu ce entiteti izgubiti svoj znacaj i aparat za svojatanje odredjene teritrorije za vlasnistvo jednog naroda..ustavnim promjenama najvise ce izgubiti velikosrbi jer stite i najvecu nepravdu u BIH...jel ti sadf jasno ... ;-)
Jasno mi je ali sve ovo što si nabrojao da će desiti u budućnosti, desiće se samo ako tako odluče sva tri naroda. Mislim da je jako mala mogućnost da Srbi pristanu na pravljenje skuplje administracije odnosno regionalizaciju RS.
Last edited by dalinton on 22/08/2008 13:28, edited 4 times in total.
Madame de Pompadour
Posts: 204
Joined: 27/02/2008 08:25

#16 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Madame de Pompadour »

Ma hajde, taman cemo slusat Ljubicevo misljenje, :D :D :D

Uopste neznam zasto smo postali ovu temu na forum? Dajmo pricati o ljepoti, ljubavi, vicevima...itd?
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#17 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Real Khan »

Povodom sve učestalijih priča o potrebi stvaranja „trećeg ili hrvatskog entiteta“, kao i o navodnom „preglasavanju hrvatskih ministara u Vladi FBiH“, o šizofrenoj Dodikovoj percepciji RS-a kao isključivo srpskog (ili samo njegovog)entiteta, o „nelegitimnosti" izbora Komšića za člana Predsjedništva BiH, i sličnih nebuloza, kopirao sam samo za vas dragi forumaši pojedine dijelove presude Ustavnog suda BiH (U-5/98). Vjerujte mi ona sve potanko obrazlaže i postavlja sve stvari na svoje mjesto. Imajte na umu da su odluke Ustavnog suda konačne i obavezujuće.

Citate sam naveo u namjeri da barem nekolicini forumaša iz RS-a i „hrvatskog“ dijela FBiH otvorim oči i ukažem na činjenicu da ih njihovi političari vuku za nos jer im ne žele objasniti šta u stvari znači ova presuda Ustavnog suda BiH. Naravno, kada bi im objasnili i rekli istinu, to bi im predstavljalo političko samoubistvo jer bi svima postalo jasno da Bosna i Hercegovina postoji i postojat će dok god Bosni i Hercegovini to odgovara (ili sva tri naroda ne odluče drugačije putem koncenzusa).

Da se razumijemo: RS nikada ne može biti samostalna, nikada neće biti trećeg ili „hrvatskog“ entiteta, a sa druge strane, budućnost RS-a u ovakvom obliku i imenu je jako upitna... S obzirom na činjenicu da je Dejtonski Ustav BiH dio međunarodnog sporazuma, morat će se isključivo primjenjivati norme međunarodnog prava pri pravljenju novog Ustava. Tu na scenu stupaju povelje UN-a i EU, koje nedvojbeno govore o ljudskim pravima, spriječavanju svih oblika diskriminacije, zabranjuje se segregacija, itd. Prije ili kasnije će se morati ukinuti „2 škole pod 1 krovom“, ukinut će se apsolutna dominacija Srba u RS-u, jer sve što budu srpski predstavnici u državnom parlamentu kočili, moći će kočiti Bošnjaci u skupštini RS-a (pa ćemo vidjeti kome će prije dosaditi)... Uglavnom, bosanski patrioti imaju razloga za optimizam. Samo treba izvršiti dodatni pritisak na bošnjačke političare da ne klonu duhom i ne nasjedaju na jeftine političke ublehe Dodika, Čovića, Miroslava Lajčaka ili možda „zavrtanje ruku od strane Ambasadora neke od velikih sila“.

Dragi Bože, iskreno te molim samo jedno - daj nam PAMETI, MUDROSTI i STRPLJENJA! Ostalo će ići lako...

Evo citata iz kojih crpim inspiraciju za ovaj post:

(Presuda se može pročitati u cijelom tekstu na web strain Ustavnog suda BiH http://www.ccbh.ba/bos/odluke/)



"19. Za razliku od ustava mnogih drugih zemalja, Ustav BiH u Aneksu IV Daytonskog sporazuma je sastavni dio jednog međunarodnog sporazuma. Stoga se član 31. Bečke konvencije o ugovornom pravu – koja utemeljuje opći princip međunarodnog prava, a ti principi su, prema članu III/3(b) Ustava BiH “sastavni dio pravnog poretka Bosne i Hercegovine i entiteta - mora primjenjivati u tumačenju svih njegovih odredbi, uključujući i Ustav BiH.


64. U pogledu institucionalnih struktura institucija BiH, Sud ne podržava argumente predstavnika Narodne skupštine RS i Doma naroda Federalnog parlamenta da odredbe Ustava BiH u vezi sa sastavom dva doma Parlamentarne skupštine BiH, Predsjedništva, Vijeća ministara i Ustavnog suda, kao i odgovarajući izborni mehanizmi, dozvoljavaju generalizirajući zaključak da ti mehanizmi zastupanja odražavaju teritorijalnu odvojenost konstitutivnih naroda prema entitetima.

65. Striktna identifikacija teritorije sa određenim, etnički definisanim članovima institucija BiH s ciljem predstavljanja određenih konstitutivnih naroda, nije istinita čak ni za odredbe o sastavu Predsjedništva propisane članom V, prva alineja: “Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira neposredno sa teritorije Republike Srpske.” Pri tome se ne smije zaboraviti da srpskog člana Predsjedništva, na primjer, nisu izabrali samo birači srpske nacionalnosti, već svi građani Republike Srpske, sa ili bez posebne etničke pripadnosti. Prema tome, on ne predstavlja niti Republiku Srpsku kao entitet, niti isključivo srpski narod, već sve građane izborne jedinice Republike Srpske. Isto vrijedi i za bošnjačkog i hrvatskog člana koji se biraju sa teritorija Federacije.

66. Na sličan, ali nikako identičan način, član IV/1. Ustava BiH propisuje da se Dom naroda sastoji od 15 delegata, od kojih su dvije trećine iz Federacije (uključujući pet Hrvata i pet Bošnjaka) i jedna trećina iz Republike Srpske (pet Srba) koji su “birani“ (sic!), prema podtački (a), od hrvatskih i bošnjačkih delegata u Domu naroda Federacije, dok delegate iz Republike Srpske bira Narodna skupština Republike Srpske.
Ako se izuzme razlika da ih biraju parlamentarna tijela entiteta, a ne direktno, glasanjem naroda, kao članove Predsjedništva BiH, Sud uočava upadljivu razliku u tome da srpske delegate bira Narodna skupština bez ikakvih razlika po etničkim linijama. Ova odredba, stoga, sadrži ustavnu garanciju da članovi Narodne skupštine nesrbi imaju ista prava kao i članovi Srbi da učestvuju u izboru pet srpskih delegata u Domu naroda BiH. Dakle, ne postoji striktan jednoobrazan model etničkog zastupanja koji je osnov ovih odredbi Ustava BiH. Da je to bila namjera ustavotvoraca, oni ne bi ove izborne procese propisali drugačije.

67. Isto se može zaključiti i iz sastava Predstavničkog doma BiH. Ponovo se dvije trećine, od 42 člana ovaj put, biraju sa teritorije Federacije, jedna trećina sa teritorije Republike Srpske. Međutim, ove odredbe ne propisuju etničku pripadnost kandidata, i u stvarnosti, na zadnjim općim izborima 1998. godine, bilo je članova Bošnjaka koji su bili izabrani sa teritorija Republike Srpske i članova Srba koji su bili izabrani sa teritorija Federacije. S obzirom da se određen broj ministara imenuje sa teritorija Federacije ili Republike Srpske prema članu V/4.(b), dok određene članove Ustavnog suda biraju odgovarajuća parlamentarna tijela entiteta prema članu VI/1.(a), sve te odredbe ne pokazuju ništa drugo već činjenicu da ili teritorij ili određene institucije entiteta služe kao pravna ishodišna tačka za izbor članova institucija BiH.
Ovo je, opet, očigledno za ministre koje, konačno, bira Predstavnički dom BiH koji, zasigurno, ne predstavlja samo jedan, dva, pa ni sva tri konstitutivna naroda, već sve građane BiH bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost."
;-) :bih:
dalinton
Posts: 477
Joined: 17/08/2008 09:58

#18 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by dalinton »

Real Khan wrote:jer sve što budu srpski predstavnici u državnom parlamentu kočili, moći će kočiti Bošnjaci u skupštini RS-a (pa ćemo vidjeti kome će prije dosaditi)...
Kao što si rekao samo u slučaju aka se sva tri naroda dogovore da u ovom slučaju uvedu entitetsko glasanje u entitete. :D Ako je cilj da jedni druge kočimo nećemo daleko dogurati. Bošnjaci i Hrvati kroz vjeće naroda RS odavno mogu blokirati stvari koje smatraju da štete njihovom nacionalnom interesu.

Ne da mi se sve čitati ali vidim da si ovo posebno istakao :
Predstavnički dom BiH koji, zasigurno, ne predstavlja samo jedan, dva, pa ni sva tri konstitutivna naroda, već sve građane BiH bez obzira na njihovu nacionalnu pripadnost.
I sad Predstavnički dom BiH predstavlja sve narode ali tri konstitutivna odlučuju. Ne može jedan narod odlučivati za sve ostale niti svi narodi u BiH mogu da se pitaju.
Last edited by dalinton on 22/08/2008 13:50, edited 1 time in total.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#19 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Real Khan »

dalinton wrote:
Real Khan wrote:jer sve što budu srpski predstavnici u državnom parlamentu kočili, moći će kočiti Bošnjaci u skupštini RS-a (pa ćemo vidjeti kome će prije dosaditi)...
Kao što si rekao samo u slučaju aka se sva tri naroda dogovore da u ovom slučaju uvedu entitetsko glasanje u entitete. :D Ako je cilj da jedni druge kočimo nećemo daleko dogurati. Bošnjaci i Hrvati kroz vjeće naroda RS odavno mogu blokirati stvari koje smatraju da štete njihovom nacionalnom interesu.
Samo polako, otom-potom... pitat ću te da ovo ponoviš sa smješkom kada se situacija promijeni :D Znam ja odlično o čemu pričam ;-)
dalinton
Posts: 477
Joined: 17/08/2008 09:58

#20 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by dalinton »

Real Khan wrote:
dalinton wrote:
Real Khan wrote:jer sve što budu srpski predstavnici u državnom parlamentu kočili, moći će kočiti Bošnjaci u skupštini RS-a (pa ćemo vidjeti kome će prije dosaditi)...
Kao što si rekao samo u slučaju aka se sva tri naroda dogovore da u ovom slučaju uvedu entitetsko glasanje u entitete. :D Ako je cilj da jedni druge kočimo nećemo daleko dogurati. Bošnjaci i Hrvati kroz vjeće naroda RS odavno mogu blokirati stvari koje smatraju da štete njihovom nacionalnom interesu.
Samo polako, otom-potom... pitat ću te da ovo ponoviš sa smješkom kada se situacija promijeni :D Znam ja odlično o čemu pričam ;-)
Al nećeš da mi kažeš. :lol: E nek si mi rekao. :thumbup:
User avatar
Troll_Happens
Posts: 2795
Joined: 25/04/2007 20:04
Location: negdje na istoku zaklet da nadjem nju...

#21 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Troll_Happens »

Najbolje da se napravi referendum za treci entitet pa ko hoce nek izvoli nek glasa i rjesen problem. Nije dzabe LJubic rekao tri u dva ne ide, uvijek je znao sa matematikom zato ga i cjenim kao covjeka i politicara.

Sad ce u subotu sastanak velike sestorke pa uz krmad janjad i rakiju nek iskroje sudbinu i kartu najbolje kako je moguce za sve njih.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#22 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Real Khan »

Jedan001 wrote:Najbolje da se napravi referendum za treci entitet pa ko hoce nek izvoli nek glasa i rjesen problem. Nije dzabe LJubic rekao tri u dva ne ide, uvijek je znao sa matematikom zato ga i cjenim kao covjeka i politicara.

Sad ce u subotu sastanak velike sestorke pa uz krmad janjad i rakiju nek iskroje sudbinu i kartu najbolje kako je moguce za sve njih.
Koliko ja znam doktora Ljubića, tanak ti je on iz matematike. Ipak, cijenim ga kao nadprosječnog ortopeda...
A što se tiče referenduma o nekom trećem entitetu, takav instrument ne postoji u Ustavu. A kada pominješ crtanje karata, zaštita kolektivnih prava etničkih skupina se ne temelji na teritorijalnom principu (ni RS ni FBiH nisu uspostavljeni kao monoetnički entiteti, neko baš suprotno). Ne sekiraj se, RS će morati promijeniti ime i još puno toga... nakon te faze će biti potpuno besmislena ideja o postojanju entiteta kakvi su sada. Biće BiH decentralizovana, ali neće ići po etničkim principima. Instrumenti zaštite kolektivnih prava će važiti na cijelom teritoriju BiH i konzumirat će se kroz Parlament.
ld
Posts: 1629
Joined: 10/02/2008 00:16
Location: daleko

#23 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by ld »

Sarajevcac wrote:
Real Khan wrote:
Jedan001 wrote:Najbolje da se napravi referendum za treci entitet pa ko hoce nek izvoli nek glasa i rjesen problem. Nije dzabe LJubic rekao tri u dva ne ide, uvijek je znao sa matematikom zato ga i cjenim kao covjeka i politicara.

Sad ce u subotu sastanak velike sestorke pa uz krmad janjad i rakiju nek iskroje sudbinu i kartu najbolje kako je moguce za sve njih.
Koliko ja znam doktora Ljubića, tanak ti je on iz matematike. Ipak, cijenim ga kao nadprosječnog ortopeda...
A što se tiče referenduma o nekom trećem entitetu, takav instrument ne postoji u Ustavu. A kada pominješ crtanje karata, zaštita kolektivnih prava etničkih skupina se ne temelji na teritorijalnom principu (ni RS ni FBiH nisu uspostavljeni kao monoetnički entiteti, neko baš suprotno). Ne sekiraj se, RS će morati promijeniti ime i još puno toga... nakon te faze će biti potpuno besmislena ideja o postojanju entiteta kakvi su sada. Biće BiH decentralizovana, ali neće ići po etničkim principima. Instrumenti zaštite kolektivnih prava će važiti na cijelom teritoriju BiH i konzumirat će se kroz Parlament.
Zamisli da je neko Iraku, Cehoslovackoj, Jugoslaviji, Sjevernoj Irskoj, Kipru, Indiji tj. Kasmiru, Baskiji, Palestini i Izraelu, Turskoj i Kurdima.... rekao da svoje medjunacionalne probleme trebaju rjesavati stvaranjem regija zasnovanih na ekonomskom principu? :)
Jel vidis sad, koliko su bosnjacke ideje sulude?
Kod nas su uzrok svih problema medjunacionalni problemi i jedini nacin za rjesavanje tih problema je stvaranje konfederacije tri nacionalne republike u BiH.
ok,ajd da si i u pravu i da treba stvoriti konfederaciju tri nacionalne republike u bosni
mi trazimo da istocna bosna,doboj,prijedor pripadnu bosnjacima
hrvati da dobiju posavinu
a mi cemo vama vratiti petrovac,drvar,grahovo i glamoc
pa cemo dogovarati sta dalje

naravno da srbi bi to odbili,jer je to ,,diranje,, u dejton
vi trazite od nas da vam halalimo sto ste nas ubijali,klali,protjerali iz istocne bosne,prijeodra,doboja i da sad se pomirimo i to vam poklonimo
nikada,ni u snu
zasad nam dobro ide,svake godine nesto novo se dogodi,kad usporedimo rs 1996 i danas,velika je razlika i mada je je to sve sporo,nadati je se da ce za 10-tak godina rs biti samo jedna ruzna uspomena akoBogda
a ako u rs-u skontaju da su donji i da se ne moze dalje,uvijek mogu da se pobune kao i 1991 i da pokusaju da se otcijepe,doduse 1991 su bili veci apetiti,citava bosna i vecina hrvatske
danas su mnogo manji ti apetiti,zadovoljili bi se vi i teritorijom rs-a,ali mi vam nedamo,a vi apsolutno ne mozete nista da uradite po tom pitanju,sem ublehaske price i supljiranja
User avatar
jeza u ledja
Posts: 45290
Joined: 29/12/2005 01:20

#24 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by jeza u ledja »

Ja se generalno slazem sa Ljubicem.
Medjutim, primjetio sam da on entitetima naziva teritorije kojima tri konstitutivna naroda bastine svoju kulturu(?!). Ako je tako, ako je problem u kulturnoj bastini, zasto onda u daljem tekstu spominje samo ekonomiju?

I ja sam zato da se uspostave tri 'entiteta' koji ce gajiti kulturnu bastinu tri naroda. Medjutim oni ne moraju biti vezani za teritoriju. Kad je u pitanju teritorijalna podjela mislim da se trebaju uspostaviti 'ekonomske' regije i to referendumom u kom ce svi prijeratni stanovnici odredjene opstine imati pravo glasa po izboru.

S obzirom da Ljubic govori i u drugim rjesenjima osim 'treceg entiteta' i s obzirom da govori o tome da ta rjesenja trebaju obuhvatati i RS (i to jos izjavljuje u intervjuu Nezavnisnim) - skidam mu kapu. Prijatna promjena za razliku od ultralopovske Hercegovacke Demokratske Zajednice.

Interesantno kako se uvijek najmanji i najslabiji zalazu za najracionalnija rjesenja.
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7537
Joined: 22/01/2008 18:17

#25 Re: Ljubić: Ako ostaju dva, mora biti i treći entitet

Post by Lincoln-Burrows »

Sarajevcac wrote: Kod nas su uzrok svih problema medjunacionalni problemi i jedini nacin za rjesavanje tih problema je stvaranje konfederacije tri nacionalne republike u BiH.
Izgledaš mi vrlo racionalan tip i ne provodiš hajku prema Hrvatima i hrvatskom narodu i
ne skačeš kao oparen na sve što Hrvati pokašaju reći. E kad bi svi bili takvi, međunacionalni
problemi ne bi postojali i ja i svi bi ko jedan rekli da želimo baš u takvoj državi živiti.
Svakako riješenje ovih ustavnih promjena treba ići u smjeru da svima bude bolje, ako će Hrvati
imati jednu federalnu jedinicu, oni bi se apsolutno izjednačili sa ostala dva naroda,
znači ili jednu ili nijednu ili neko drugo riješenje, ali 2 u 3 ne ide više dalje.
Post Reply