Let's talk about - Zdravstveni sistem

[JohnnyS]

Znači ti se zalažeš za američki princip, da bolnice rade na tržišnim principima? Onda zapali sve odjele intenzivnog liječenja, sve onkologije i sve dijalize u državi jer za to ima para valjda 100 osoba na teritoriju cijele BiH, a možda dvojici ili trojici od tih sto to i treba. Za jednu osobu koja je na dijalizi, barem dvadeset zdravih treba uplaćivati doprinose. Lako se sad nekome junačit, ali ne daj bože mogu bilo kome za dva mjeseca otkazati bubrezi i onda će sve te novce koje su mu godinama "otimali" u 3 mjeseca potrošit na dijalizi. A šta ćemo s preostalim godinama dijaliziranja? Kuću na bubanj?

Ovo o momentalnom višku bar 50% medicinara u državi gdje 3 sestre se brinu za 50 kirurških bolesnika u noćnoj smjeni bolje i ne komentirati. Nekad je bolje šutati nego svašta pisati o stvarima koje misliš da razumiješ, a u stvarnosti veze s vezom nemaš.

Iako je pitanje upuceno Dozeru, dozvoli da odgovorim - pitanjem. Da li zaista mislis da zdravstvene ustanove danas ne rade na trzisnim principima? Zasto placamo one markice pored navodnog osiguranja?
I da li uopste razumijes princip "pokrivanja" privatnim osiguranjima koji prilicno dobro funkcionise u vecem broju zemalja daleko razvijenijih od nas?

Problem je bio i ostaje manjak transparentnosti, odnosno "podnosenja racuna". Iako je zdravstvo "javno" ko je to kome podnio racune za prekomjeran broj ekonomista, vozaca, magacionera, i ostalih parazita clanova "alfa klanova"?
Ko utvrdjuje kvalitet usluga? Ako privatnik svodi racune svake godine da bi vidio da li je uspjesan, na koji nacin to radi zdravstvo? Koji je metod utvrdjivanja kvalitete rada doktora/sestre? Na koji nacin znamo da je usluga dobra?
Ispitivanje odnosno samo-ispitivanje kvalitete rada je NULA.
Naravno da to nije samo u zdravstvu nego svugdje gdje je omoguceno "kolektivnom" sistemu da prezivi.
U zdravstvu to samo obicnog covjeka vise boli, jer mu pasjaluk nadrkane i ohole doktorke moze doci glave.

Kao i sve sto je "svacije" tako i u zdravstvu jedni padaju na nos od posla a drugi "harace" obican narod.
Privatna osiguranja bi dovela do iscezavanja mita. Usluge se dobijaju na osnovu "paketa" koji korisnik uzima.
Naravno da odredjen nivo solidarnosti drustva mora postojati. Ali to je vec objasnjeno u nekom od prethodnih postova.
10 ljudi placaju osiguranje koje pokriva i hirurske zahvate i 9 nikada ne zatreba tu uslugu. Osiguranje placa onom jednom od ostalih 9. Zar to nije solidarnost na djelu?

Samo da razjasnimo nešto, ugostiteljstvo je uslužna djelatnost, zdravstvo nije, pa se ne može pričati o nekakvoj razini zdravstvene USLUGE. Može se pričati o kvaliteti liječenja, o postotku izlječenja neke dijagnoze, o broju komplikacija. To je još u povojima, ali se kreće malo pomalo, postoji Agencija za akreditaciju u zdravstvu, nije tako davno počela s aktivnijim radom i ide se prema tome da se vode precizne statistike, da se rade rang liste zdravstvenih ustanova, kad imaš uniformnu statistiku onda se i kirurg XY može pohvaliti da ima nisku razinu komplikacija. Kad tad će se u nas uvesti plaćanje po učinku pa će i tom kirurgu biti u interesu da ima više pacijenata i tu će ta statistika biti jako korisna.

Markice su dopunsko osiguranje koje postoji u većini zemalja svijeta. Ja ne krojim zdravstvenu politiku, samo je provodim... A zdravstvene ustanove rade na svim principima osim tržišnim. Pa u Federaciji BiH su bolnice monopolisti. Osim Mostara i Sarajeva, ne znam ima li ijedan drugi grad dvije bolnice pa da možeš birati gdje ćeš ići. Kakvo je tržište u kojem nema konkurencije?

Mito u zdravstvu je problem kao što je i problem u svim segmentima društva. I neće se riješiti samo u zdravstvu, a da svugdje drugo ostane kakvu sada jest. Kad se promijeni mentalni sklop cijelog društva glede mita, da se prvo riješi korupcija u policiji i u tužilištvu pa da za svaku naznaku iznude možeš slobodno otići i prijaviti doktora/profesora/suca smanjit će se i mito u zdravstvu.

[Dozer]

E nek' mi ti imas veze s vezom @johhny...
Ja u svom postu vec napisah i dio o solidarnosti, ali ga ti ocito nisi upratio, vidio ili razumio.
Ali, @Gojeni ti je lijepo objasnio ono sto sam i ja vec rekao i mislio, pa nema potrebe da se ponavljamo

[madner]

Medicinskog osoblja nema viska. No ima visak zaposlenih.

[Gojeni H]

Iako je pitanje upuceno Dozeru, dozvoli da odgovorim - pitanjem. Da li zaista mislis da zdravstvene ustanove danas ne rade na trzisnim principima? Zasto placamo one markice pored navodnog osiguranja?
I da li uopste razumijes princip "pokrivanja" privatnim osiguranjima koji prilicno dobro funkcionise u vecem broju zemalja daleko razvijenijih od nas?

Problem je bio i ostaje manjak transparentnosti, odnosno "podnosenja racuna". Iako je zdravstvo "javno" ko je to kome podnio racune za prekomjeran broj ekonomista, vozaca, magacionera, i ostalih parazita clanova "alfa klanova"?
Ko utvrdjuje kvalitet usluga? Ako privatnik svodi racune svake godine da bi vidio da li je uspjesan, na koji nacin to radi zdravstvo? Koji je metod utvrdjivanja kvalitete rada doktora/sestre? Na koji nacin znamo da je usluga dobra?
Ispitivanje odnosno samo-ispitivanje kvalitete rada je NULA.
Naravno da to nije samo u zdravstvu nego svugdje gdje je omoguceno "kolektivnom" sistemu da prezivi.
U zdravstvu to samo obicnog covjeka vise boli, jer mu pasjaluk nadrkane i ohole doktorke moze doci glave.

Kao i sve sto je "svacije" tako i u zdravstvu jedni padaju na nos od posla a drugi "harace" obican narod.
Privatna osiguranja bi dovela do iscezavanja mita. Usluge se dobijaju na osnovu "paketa" koji korisnik uzima.
Naravno da odredjen nivo solidarnosti drustva mora postojati. Ali to je vec objasnjeno u nekom od prethodnih postova.
10 ljudi placaju osiguranje koje pokriva i hirurske zahvate i 9 nikada ne zatreba tu uslugu. Osiguranje placa onom jednom od ostalih 9. Zar to nije solidarnost na djelu?

Samo da razjasnimo nešto, ugostiteljstvo je uslužna djelatnost, zdravstvo nije, pa se ne može pričati o nekakvoj razini zdravstvene USLUGE. Može se pričati o kvaliteti liječenja, o postotku izlječenja neke dijagnoze, o broju komplikacija. To je još u povojima, ali se kreće malo pomalo, postoji Agencija za akreditaciju u zdravstvu, nije tako davno počela s aktivnijim radom i ide se prema tome da se vode precizne statistike, da se rade rang liste zdravstvenih ustanova, kad imaš uniformnu statistiku onda se i kirurg XY može pohvaliti da ima nisku razinu komplikacija. Kad tad će se u nas uvesti plaćanje po učinku pa će i tom kirurgu biti u interesu da ima više pacijenata i tu će ta statistika biti jako korisna.

Markice su dopunsko osiguranje koje postoji u većini zemalja svijeta. Ja ne krojim zdravstvenu politiku, samo je provodim... A zdravstvene ustanove rade na svim principima osim tržišnim. Pa u Federaciji BiH su bolnice monopolisti. Osim Mostara i Sarajeva, ne znam ima li ijedan drugi grad dvije bolnice pa da možeš birati gdje ćeš ići. Kakvo je tržište u kojem nema konkurencije?

Mito u zdravstvu je problem kao što je i problem u svim segmentima društva. I neće se riješiti samo u zdravstvu, a da svugdje drugo ostane kakvu sada jest. Kad se promijeni mentalni sklop cijelog društva glede mita, da se prvo riješi korupcija u policiji i u tužilištvu pa da za svaku naznaku iznude možeš slobodno otići i prijaviti doktora/profesora/suca smanjit će se i mito u zdravstvu.

Uz svo duzno postovanje prema tebi kao osobi, previse si subjektivan. To mogu da razumijem, ali ne mogu da postujem.
Usljed totalne pasivnosti vas kao zajednice zdravstvenih radnika, ja i hiljade ljudi kao ja smo potpuno izgubili postovanje prema vasoj profesiji. Poigravanje sa ljudskim zivotima i zdravljem (pojedinaca) je izazvalo normalnu reakciju - ogorcenje.

Izvinjavam se ako te rijec usluga nervira. Da je bolje stanje, shvatio bi da je vladin sluzbenik na engleskom civil servant neko ko pruza usluge zajednici. Vi jeste ljudi koji ste vezani za budzet.
Sam si rekao da ce "jednog dana kvalitet rada zdravstvenog radnika biti vrednovan". Zasto cekati?
Ako nema takmicenja, nema ni rezultata. Ako nema posljedica (ne)rada, nema ni kvaliteta.

[Dozer]

Tacno tako.

A ovako izgleda primjer iz zivota:
Prijateljica isla da vadi nekakve nalaze jer joj je receno da je mozda rak pluca. Naravno, plac, suze, histerija, sta ce, kako ce...ali ode to sve da odradi.
Na pregledu, na onkologiji, zavrsila je sta je trebala i u nekoj sobi se oblacila iza paravana. U sobu ulijece njih troje doktora, 2 muska i zena, postavljaju nekakve snimke na ono osvijetljeno staklo, i krece rasprava.Nju nisu ni primijetili iza paravana, a ona se nije ni oglasavala, pogotovo kad je nakon par sekundi krenula prica izmedju doktora.
A prica je isla nekako ovako:
Gledaju snimke pluca i tabire nekakve nalaze, a onda konstatuju da taj neki pacijent uopste nema rak.
I vodi se rasprava oko toga da li tom pacijentu reci da nema rak, tj. da ga nije ni imao/la, i da su hemoterapije i zracenja u proteklim mjesecima radjene radi greske u dijagnozi, ili da sve presute i pacijentu kazu da je sada sve OK, tj. da je vjerovatno izlijecen/a?

Sta mislite sta su odlucili?

[rekla-kazala]

Na sreću ( zdrav ) čovjek misli, vjeruje da je zdravstveni sistem dobar,.. solidan,.. zadovoljavajući,...
Tek kada čovjeku zatreba liječenje shvati da je sve improvizacija a ne sistem.
Prije par godina sam proveo tri dana u bolnici Zenica,...operacija žučne kese.
Hirurgija koja bi trebala biti najbolje i najopremljenije odjeljenje katastrofa.
Daleko najgore i najjadnije odjeljenje u zeničkoj bolnici.
Od samog ulaza, sa stepeništa gdje na staklu vrata flomasterom piše hirurgija.
Slova različite veličine, kvalitet rukopisa kao da je pisao neko star 70 godina sa završena dva razreda osnovne.
Sobe crne, dugo neokrečene, dva WC-a na 100 do 120 pacijenata u koje ne možeš ući jer su uvijek ili usrani ili ispovraćani.
Žohari šetaju na sve strane, plahte pokrivaju krvave i prljave madrace. U svakoj sobi 8 do 10 ljudi koji čekaju operaciju ili su operisani.
Kao što neko reče 3 ili četiri sestre u drugoj i trećoj smjeni se bore sa tolikim pacijentima i bezbroj infuzija, drijenova, kesa,..
Tri dana koja su mi dala poticaj da uvijek budem zdrav.
Do duše ne krivim medicinske radnike i nije lako ni njima ali sistem je loš.
Naravno postavlja se pitanje da li može mnogo bolje sa ovih dvije milijarde koliko ima zdravstvo na raspolaganju.
Koliko znam u Hrvatskoj imaju 3 puta veći fond po pacijentu a u razvijenim europskim zemljama preko deset puta .

[svjezi_ustipak]

Tacno tako.

A ovako izgleda primjer iz zivota:
Prijateljica isla da vadi nekakve nalaze jer joj je receno da je mozda rak pluca. Naravno, plac, suze, histerija, sta ce, kako ce...ali ode to sve da odradi.
Na pregledu, na onkologiji, zavrsila je sta je trebala i u nekoj sobi se oblacila iza paravana. U sobu ulijece njih troje doktora, 2 muska i zena, postavljaju nekakve snimke na ono osvijetljeno staklo, i krece rasprava.Nju nisu ni primijetili iza paravana, a ona se nije ni oglasavala, pogotovo kad je nakon par sekundi krenula prica izmedju doktora.
A prica je isla nekako ovako:
Gledaju snimke pluca i tabire nekakve nalaze, a onda konstatuju da taj neki pacijent uopste nema rak.
I vodi se rasprava oko toga da li tom pacijentu reci da nema rak, tj. da ga nije ni imao/la, i da su hemoterapije i zracenja u proteklim mjesecima radjene radi greske u dijagnozi, ili da sve presute i pacijentu kazu da je sada sve OK, tj. da je vjerovatno izlijecen/a?

Sta mislite sta su odlucili?

rak pluca se lijeci na podhrastovima, ne na onkologiji.

[Gojeni H]

Tacno tako.

A ovako izgleda primjer iz zivota:
Prijateljica isla da vadi nekakve nalaze jer joj je receno da je mozda rak pluca. Naravno, plac, suze, histerija, sta ce, kako ce...ali ode to sve da odradi.
Na pregledu, na onkologiji, zavrsila je sta je trebala i u nekoj sobi se oblacila iza paravana. U sobu ulijece njih troje doktora, 2 muska i zena, postavljaju nekakve snimke na ono osvijetljeno staklo, i krece rasprava.Nju nisu ni primijetili iza paravana, a ona se nije ni oglasavala, pogotovo kad je nakon par sekundi krenula prica izmedju doktora.
A prica je isla nekako ovako:
Gledaju snimke pluca i tabire nekakve nalaze, a onda konstatuju da taj neki pacijent uopste nema rak.
I vodi se rasprava oko toga da li tom pacijentu reci da nema rak, tj. da ga nije ni imao/la, i da su hemoterapije i zracenja u proteklim mjesecima radjene radi greske u dijagnozi, ili da sve presute i pacijentu kazu da je sada sve OK, tj. da je vjerovatno izlijecen/a?

Sta mislite sta su odlucili?

Kap koja je prelila casu kod mene je onaj slucaj bracnog para cini mi se iz Zenice i njihovog djeteta koje je umrlo 100% javaslukom neodgovornih doktora/sestri. Kad su ih ljudi odveli na sud, a jedan doktor potvrdio neodgovorno djelovanje, esnafska mafija zvana sindikat zdrvastvenih radnika je istog "izopcila" iz sindikata. Naravoucenije - ako si posten i odgovoran doktor/sestra/medicinski tehnicar, i postupas po medjunarodnim prinicipima struke kojom se bavis, mi cemo te strucno i intelektualno kastrirati. Necuveno ... barem ne u civilizovanom svijetu.

[stakasa]

Tacno tako.

A ovako izgleda primjer iz zivota:
Prijateljica isla da vadi nekakve nalaze jer joj je receno da je mozda rak pluca. Naravno, plac, suze, histerija, sta ce, kako ce...ali ode to sve da odradi.
Na pregledu, na onkologiji, zavrsila je sta je trebala i u nekoj sobi se oblacila iza paravana. U sobu ulijece njih troje doktora, 2 muska i zena, postavljaju nekakve snimke na ono osvijetljeno staklo, i krece rasprava.Nju nisu ni primijetili iza paravana, a ona se nije ni oglasavala, pogotovo kad je nakon par sekundi krenula prica izmedju doktora.
A prica je isla nekako ovako:
Gledaju snimke pluca i tabire nekakve nalaze, a onda konstatuju da taj neki pacijent uopste nema rak.
I vodi se rasprava oko toga da li tom pacijentu reci da nema rak, tj. da ga nije ni imao/la, i da su hemoterapije i zracenja u proteklim mjesecima radjene radi greske u dijagnozi, ili da sve presute i pacijentu kazu da je sada sve OK, tj. da je vjerovatno izlijecen/a?

Sta mislite sta su odlucili?

Strahota. Da ti je prvi post na forumu napiso bi covjek - lazes

[Dozer]

@ustipak

rak pluca se lijeci na podhrastovima, ne na onkologiji.

Tacno tako. Ali, zena se nije lijecila, nego je tek vadila nalaze i isla na preglede.
Nakon ovoga je otisla odmah u Sloveniju, platila pergled, i utvrdila da - nema rak.

[svjezi_ustipak]

@ustipak

rak pluca se lijeci na podhrastovima, ne na onkologiji.

Tacno tako. Ali, zena se nije lijecila, nego je tek vadila nalaze i isla na preglede.

ona nije nikako mogla biti na onkologiji sa navedenom dijagnozom niti bi iko sa onkologije komentarisao tretman pacijenta sa rakom pluca jer to ne lijece onkolozi. nije nikakve nalaze mogla vaditi na onkologiji.
tipicna urbana legenda, uz puno neznanja, puno paranoje i sarajevskog smisla za preuvelicavanje.

[Dozer]

Ama ne znam jel' bila uopste na onkologiji ba...mozda je bila i na radiologiji. Nemam pojma. I nije se lijecila, nije ni imala utvrdjenu dijagnozu, samo su joj rekli da je moguce da je to i da treba da izvadi nalaze i uradi preglede.

[svjezi_ustipak]

Ama ne znam jel' bila uopste na onkologiji ba...mozda je bila i na radiologiji. Nemam pojma. I nije se lijecila, nije ni imala utvrdjenu dijagnozu, samo su joj rekli da je moguce da je to i da treba da izvadi nalaze i uradi preglede.

to sto ti je ispricala malo je izmislila. ti ispricao nama, posto kupio tako i prodao. da zna jaranica kako se odlucuje o davanju terapije, kako se potvrdjuje dijagnoza, vrsi selekcija pacijenata bilo bi joj jasno sto joj je prica klimava. na stranu to sto se nije mogla nalaziti na odjelu koji je navela i sto je inkognito prisustvovala tajnom konzilijarnom sastanku...

[stakasa]

Ama ne znam jel' bila uopste na onkologiji ba...mozda je bila i na radiologiji. Nemam pojma. I nije se lijecila, nije ni imala utvrdjenu dijagnozu, samo su joj rekli da je moguce da je to i da treba da izvadi nalaze i uradi preglede.

to sto ti je ispricala malo je izmislila. ti ispricao nama, posto kupio tako i prodao. da zna jaranica kako se odlucuje o davanju terapije, kako se potvrdjuje dijagnoza, vrsi selekcija pacijenata bilo bi joj jasno sto joj je prica klimava. na stranu to sto se nije mogla nalaziti na odjelu koji je navela i sto je inkognito prisustvovala tajnom konzilijarnom sastanku...

[madner]

Evo jednog, uhvatite ga zivog da nam kaze kome da se obratimo da ne cekamo u redu.

[Picajzla]

Tacno tako.

A ovako izgleda primjer iz zivota:
Prijateljica isla da vadi nekakve nalaze jer joj je receno da je mozda rak pluca. Naravno, plac, suze, histerija, sta ce, kako ce...ali ode to sve da odradi.
Na pregledu, na onkologiji, zavrsila je sta je trebala i u nekoj sobi se oblacila iza paravana. U sobu ulijece njih troje doktora, 2 muska i zena, postavljaju nekakve snimke na ono osvijetljeno staklo, i krece rasprava.Nju nisu ni primijetili iza paravana, a ona se nije ni oglasavala, pogotovo kad je nakon par sekundi krenula prica izmedju doktora.
A prica je isla nekako ovako:
Gledaju snimke pluca i tabire nekakve nalaze, a onda konstatuju da taj neki pacijent uopste nema rak.
I vodi se rasprava oko toga da li tom pacijentu reci da nema rak, tj. da ga nije ni imao/la, i da su hemoterapije i zracenja u proteklim mjesecima radjene radi greske u dijagnozi, ili da sve presute i pacijentu kazu da je sada sve OK, tj. da je vjerovatno izlijecen/a?

Sta mislite sta su odlucili?

Odvadi malo

[Dozer]

Ama ne znam jel' bila uopste na onkologiji ba...mozda je bila i na radiologiji. Nemam pojma. I nije se lijecila, nije ni imala utvrdjenu dijagnozu, samo su joj rekli da je moguce da je to i da treba da izvadi nalaze i uradi preglede.

to sto ti je ispricala malo je izmislila. ti ispricao nama, posto kupio tako i prodao. da zna jaranica kako se odlucuje o davanju terapije, kako se potvrdjuje dijagnoza, vrsi selekcija pacijenata bilo bi joj jasno sto joj je prica klimava. na stranu to sto se nije mogla nalaziti na odjelu koji je navela i sto je inkognito prisustvovala tajnom konzilijarnom sastanku...

Da...u pravu si. Ozbiljna zena s dvoje male djece, koja je imala neke male bolove u plucima radi kojih je otisla na pregled i, uz "strucno" misljenje da bi to mogao biti i rak pluca, dobila uputnicu specijalisti kod kojeg je i otisla, a onda igrom slucaja se zadesila gdje se zadesila i cula sta je cula, vjerovatno laze.
Toliko je bila izgubljena, placna i nervozna nakon toga jer nije znala sta da radi dalje...
Toliko laze da se odmah nakon toga izvalila skoro 500 E za pregled u Sloveniji, + troskovi putovanja i smjestaja...

A ti mora da radis na onkologiji, cim se ovoliko batrgas da "dokazes" da je ovo laz. Ili, da nisi jedan od ovo troje doktora?

Edit: Zaboravih... U Sloveniji su joj utvrdili da ima nekakvu bakteriju koja je uzrokovala upalu na bronhijama, dali joj lijek i poslali kuci.

[kockica_kockica]

Najlakse je reci da neko laze u svezi nekog javasluka...
Najlakse je naci gramaticke greske u postu osobe koja je napisala da nesto ne stima...
Lako je imati pozitivan stav o zdravstvenom sistemu kada si zdrav...
Kad se razbolis, i znas da nisi dobro a neko tamo hladno termin za neki nalaz odredi cekanje od 6 mjeseci nije ni malo jednostavno....
Nije jednostavno kada te doktor satre pitanjima o tvom zdravstvenom stanju iako ispred sebe ima nalaz koji prvo prostudira jeli od pravog ljekara (po njemu/njoj) i kad je napravljen, i ne cita o cemu se radi...
Nije ti jednostavno kad ti neko kaze mozda imas rak, pa cekas da dobijes termin da ti urade pretrage, pa cekas da bude nalaz gotov, pa cekas termin kod doktora da ti procita nalaz, pa opet termin da ti odredi dijagnozu, pa opet termin da ti neko napise recept pa nema lijeka, pa hajd opet kod doktora, pa opet nalaz, pa termin, pa doktor, pa recept, pa onda platis lijek, pa ne djeluje, pa je pogresna dijagnoza pa se ovo sve oduzi na vise godina, a ti i dalje kopnis...

Lako je tudjim kur... gloginje mlatiti...

[stakasa]

Najlakse je reci da neko laze u svezi nekog javasluka...
Najlakse je naci gramaticke greske u postu osobe koja je napisala da nesto ne stima...
Lako je imati pozitivan stav o zdravstvenom sistemu kada si zdrav...
Kad se razbolis, i znas da nisi dobro a neko tamo hladno termin za neki nalaz odredi cekanje od 6 mjeseci nije ni malo jednostavno....
Nije jednostavno kada te doktor satre pitanjima o tvom zdravstvenom stanju iako ispred sebe ima nalaz koji prvo prostudira jeli od pravog ljekara (po njemu/njoj) i kad je napravljen, i ne cita o cemu se radi...
Nije ti jednostavno kad ti neko kaze mozda imas rak, pa cekas da dobijes termin da ti urade pretrage, pa cekas da bude nalaz gotov, pa cekas termin kod doktora da ti procita nalaz, pa opet termin da ti odredi dijagnozu, pa opet termin da ti neko napise recept pa nema lijeka, pa hajd opet kod doktora, pa opet nalaz, pa termin, pa doktor, pa recept, pa onda platis lijek, pa ne djeluje, pa je pogresna dijagnoza pa se ovo sve oduzi na vise godina, a ti i dalje kopnis...

Lako je tudjim kur... gloginje mlatiti...

Jasta vec nije lako. Ovo su uzasne stvari. Da covjek ciste savjesti slomije svaku kost doktorima iz Dozerovog primjera

[Gojeni H]

Dozerov primjer na zalost nije nikakva rijetkost.
Na Univerzitetsko klinickom centru u Tuzli su slicni slucajevi postali dio urbane legende.
Hvala Allahu ja licno nisam imao do sada nikakvih problema, medjutim bilo je slucajeva u porodici i medju rodbinom, prijateljima ...

Treba neko da se operise, panika ... trazi vezu da je/ga operise dr XY, jer ako je operise dr XZ bolje da se halalimo prije nego je otisao/la na operaciju.

A ono "da se pobrine za nju tokom poroda" je najzesca foluska koju su zdravstveni (ne)radnici ikada prodali puku.
Nema "zbrinjavanja" ... drolja/usljo (uvrede namjerne) uzmu lovu i legnu spavati, a tvoja ljepsa polovina u bolovima i u takvim krpama da bi kad je vidis najradije uzeo noz i rasporio i doktora i babicu.

EDIT: Ovo sam morao editovati. Sretao sam i predivne ljude u toj struci. Puni strpljenja, razumijevanja, strucni i predani poslu. Iako padaju na guzicu od posla i dalje ne dozvoljavaju da to narusi njihov odnos prema poslu ... pravi predstavnici struke i necega sto se nekada davno nazivalo "plemenitom profesijom".
Na zalost, na svakog ovakvog/ovakvu, barem je 5 onih koji mrze sebe do podne a sav dunjaluk poslije podne, mesara, oholih malogradjana koji krive bolesnika "zasto se nije cuvao", samozvanih "gospodara zivota i smrti" i pijacara koji imaju cjenovnik usluga za koje bi vec trebali biti placeni.
Ovi iz najjace esnafske zlocinacke organizovane grupe imaju vikendice na moru i Vlasicu, belgijska osiguranja, becke racune, itd. Njima ni SIPA ne moze nista.

[Dozer]

Naravno da ima i onih dobrih i postenih, ali su, nazalost, raritetni...
Ovaj prvi slucaj je jos i mila majka...

Recimo, prijateljeva zena je godinama imala problem sa malaksaloscu, trnjenjem nogu i nesanicom, i to jos dok su se zabavljali. Kada su se vjencali, naravno htjeli su dijete. Ali, radi tih malaksalosti, za koje, usput receno, nikada nije dobila kvalitetnu dijagnozu, a samim tim ni terapiju, oni su otisli da se konsultuju s doktorima.
Doktori su im rekli da ona, ipak, ne bi trebala zatrudniti jer se "to" moze prenijeti i nadijete.
Igrom lsucaja, srecom po njih (koliko god to apsurdno izgledalo), nju je ta, nasim doktorima nepoznata bolest, bolest pocela obarati.
Krenuli su po klinikama u BiH, sto javnim sto privatnim, nadavali se hiljade maraka (koje su, srecom, imali), a na kraju, i opet bez ikakve valjane dijagnoze, nju su na Kosevu zatvorili u karantin!
Vjerovali ili ne, zena je zavrsila u karantinu na mjesec dana, a da uopste nije imala dijagnozu.
Njemu je tu puk'o film, zadao se po internetu, i (opet) u Sloveniji u njihovom klinickom centru dogovorio pregled.

Otisli su tamo sa svim mogucim nalazima odavde, doktor s kojim su komunicirali ih sacekao u 7 ujutro (da, u 7 ujutro, a klinika zvanicno radi od osam), njega smjestio u neku uredjenu sobu, ponudili mu kafu i dorucak, a nju odveli da se istusira i pripremi za pregled.
U 12h je zavrsila sa pregledima, a u 14 je dobila dijagnozu i tablete.

Naime, kao dijete je prebolovala reumatsku groznicu koja joj je u tijelu ostavila nekakvu bakteriju. a bakterija se mogla aktivirati davno prije, a nije morala nikako, ali eto, njoj se aktivirala sada.
Naravno, za tu bakteriju postoji lijek. Na masi nalaza ovdje joj je i pisalo da je to prebolovala kao dijete, ali niko tome nije pridavao znacaj. Mjesec dana je pila terapiju i danas, nekih 4-5 godina nakon svega ovoga, imju dvoje djece.

[Picajzla]

@Dozer ziv bio promijeni dilera. Takve price ne postoje ni u filmovima. I sta bas ti se svi haveri izlijece u Sloveniji ?


I ja sam u protekloj godini imao nekih zdravstvenih problema tako da sam obisao hiljadu nekih doktora. Stanje nije idealno, ceka se dugo na neke nalaze i ima svakakvih doktora i sl. ali i vi pojedini pretjerujete.

[Dozer]

Da, izgleda kao naucna fantastika, a?
Ali - nije SF, nazalost. Ako imas zelju, upoznacu te s njima, pa ako ne vjerujes meni, mozda ces njima i dokumentaciji...

Mogu vam opisati i kako je izgledalo dobijanje patoloskih nalaza za prijateljevu majku 2004 ili 2005... E to bi se hladno moglo strpati u scenario za Sleepy Hollow ili mozda Bones....

[Gojeni H]

@Dozer ziv bio promijeni dilera. Takve price ne postoje ni u filmovima. I sta bas ti se svi haveri izlijece u Sloveniji ?


I ja sam u protekloj godini imao nekih zdravstvenih problema tako da sam obisao hiljadu nekih doktora. Stanje nije idealno, ceka se dugo na neke nalaze i ima svakakvih doktora i sl. ali i vi pojedini pretjerujete.

Nadam se da ne mislis da je ovo pretjerivanje.

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bebe-iz- ... /120312029

http://doznajemo.com/2013/05/29/iz-boln ... a-krevetu/

Ali, da se ne bismo bavili pojedinacnim slucajevima ... kriv je sistem koji je dozvolio potpunu odsutnost odgovornosti za postupke zdravstvenih radnika.
Medicinski radnici vole da pricaju o platama na Zapadu. Ono o cemu ne vole da govore je da bi za ovakve slucajeve, tamo na Zapadu, neko dobio trajnu zabranu obavljanja posla koji ima bilo kakvu vezu sa zdravstvom, a mozda zavrsili i u zatvoru.

[otherside]

mislite da zdravstveni sistem na zapadu idealan?
ha crijevo na lijevo-eto doktora i sestre da pomognu?
mislite da na idealnom zapadu ljekari ne grijese, da tamo nema nista nekorektno u ponasanju prema pacijentu?
da se drze protokola i da postavljaju brzo i lako dijagnoze?
da se svaka nepravilnost prijavljuje i kaznjava?
i na kraju, mislite da su tamo sjajni ljekari a ovdje kreteni i nesposobnjakovici?
oooo kako se varate
ali nista neobicno za nas mentalitet.
na zapadu raste cvijece, kod nas sve kaka.