to mozda jeste pravilan redoslijed. ali koje su sanse da ce ista naplatiti danas od prodavca stana koji joj je taj stan prodao prije 15 godina? da li je prodavac uopste i ziv. ako jeste, na koji nacin ga sudska presuda moze natjerati da vrati ovu lovu + kamate kad na mali milion nacina moze ove pare ili imovinu sakriti?Haris.ba wrote:Možeš tužiti zbog boje neba. Sve se može tužiti.karanana wrote:pa sta moze dobiti od prodavca sada? mozda negdje drugo bi se to uredno i moglo naplatiti kroz zapljenu imovine prodavca, ali ovdje ce ova osoba koja je u sredini izgleda najvise zaplatiti.Haris.ba wrote:Neće joj država vratiti pare za stan, ili joj dati stan zbog svoje greške. Pogotovo kada kupac ima mogućnost da tuži prodavca. Gdje vi završavate fakultete?
po kojem to pravilu/zakonu ova osoba kojoj prijeti delozacija ne moze tuziti drzavu zbog administrativne pogreske?
Stvar je što je već bilo tužbi za prodaju stanova sa čistim "zk uloškom" koj su tužili zk ured. I oni koji su tužili se nisu baš proslavili. Pa i da tuži općinu, ostaje pitanje za šta da tuži? Da joj općina da te pare koja je dala za stan? Da joj da stan u protuvrijednosti? A može tužiti prodavca?
Od prodavca može dobiti pare koje je dala. Klasična prodaja robe sa pravnom greškom. Od vlasnika stana (koji je imao stanarsko pravo 1992.) možda može dobiti pare koje su uložene u stan. Mada može očekivati u tom slučaju protutužbu da plati rentanje dok se bilo u stanu. Šta može očekivati od tužbe prema općini? I ja bih volio da se tako jednostavno tuži država. Ali, baš i nije tako.
Prodavac stana nek vrati pare koje je dobio kupcu, onda nek on tuži pravnoga sljednika onoga kome je platio otkup stana. To je neko kantonalno tijelo danas. I onda nek tuži za stan onoga na osnovu kojega je dobio stan.
Legalno otimanje stana
Moderator: _BataZiv_0809
- karanana
- Posts: 47254
- Joined: 26/02/2004 00:00
#26 Re: Legalno otimanje stana
- Haris.ba
- Posts: 24873
- Joined: 08/09/2005 20:08
#27 Re: Legalno otimanje stana
Pa ima nasljedstvo. Ako nema imovine - to je rizik kupoprodaje.
U rimskom pravu je postojao institut kupoprodaje gdje se morao dokazivati čitav redoslijed vlasnika. Ako je bilo 10 prodaja, dokazuješ 10 vlasnika, tj. sve do nastanka predmeta. Nešta se zvalo diabolica venditio. Valjda đavolja prodaja.
E sad. Ko se sjeća kampanja povrata stanova, zna da to nije bilo baš nejavno. I da se nije znalo. Da će se kad tad imovina vratiti. I to što se kupovalo od ljudi koji nisu imali stanarsko pravo 1992. je problem iz kojega se država izvukla. Jer je bila prinuđena odlukama visokog predstavnika da poštuje stanarska prava.
Ko je znao kako stvari fukncioništu - išao je pratiti vlasništvo do onoga ko je imao stanarsko pravo 1992. Jer onda, a i danas si mogao u ZK ulošku uzeti historijat svih vlasnika, te vidjeti šta je bilo sa stanom. A tada je mislim još funkcionisala Uprava za stabmene odnose (nekako tako se zvalo), pa si sve mogao i provjeriti i tamo oko dodjele stanarskog prava.
Savršen slučaj za Evropski sud za ljudska prava. Ali ne i za pitanje kako preživjeti do te presude, koju opet treba država sprovesti.
P.S.
A odluka evropskih sudova koje se ne sprovode ko biva nema?
U rimskom pravu je postojao institut kupoprodaje gdje se morao dokazivati čitav redoslijed vlasnika. Ako je bilo 10 prodaja, dokazuješ 10 vlasnika, tj. sve do nastanka predmeta. Nešta se zvalo diabolica venditio. Valjda đavolja prodaja.
E sad. Ko se sjeća kampanja povrata stanova, zna da to nije bilo baš nejavno. I da se nije znalo. Da će se kad tad imovina vratiti. I to što se kupovalo od ljudi koji nisu imali stanarsko pravo 1992. je problem iz kojega se država izvukla. Jer je bila prinuđena odlukama visokog predstavnika da poštuje stanarska prava.
Ko je znao kako stvari fukncioništu - išao je pratiti vlasništvo do onoga ko je imao stanarsko pravo 1992. Jer onda, a i danas si mogao u ZK ulošku uzeti historijat svih vlasnika, te vidjeti šta je bilo sa stanom. A tada je mislim još funkcionisala Uprava za stabmene odnose (nekako tako se zvalo), pa si sve mogao i provjeriti i tamo oko dodjele stanarskog prava.
Savršen slučaj za Evropski sud za ljudska prava. Ali ne i za pitanje kako preživjeti do te presude, koju opet treba država sprovesti.
P.S.
A odluka evropskih sudova koje se ne sprovode ko biva nema?
-
- Posts: 20
- Joined: 15/05/2012 15:35
#28 Re: Legalno otimanje stana
Kako god, ja se već 14 godina vućem po sudovima, a da nisam ni koga ubio, ni ukrao, ni prevario. A kako stvari stoje ne vidi se tome kraj. Jer da ja sad pokrenem proces protiv P.I. to će prema onom kako stvari stoje trajati godinama.
- DaffyDuck
- Posts: 3778
- Joined: 22/06/2009 22:54
- Location: sarajevo-x
#29 Re: Legalno otimanje stana
@haris.ba tuziti opcinu jer je njihovom odlukom (propustom) doslo do toga da se stan vodio kao "cist".
Nije ZK ured kriv, nije ni prodavac jer nije malverzacijama ni krivotvorenim dokumentima upisao stan na svoje ime, vec ga je vjerovanje u nadleznr institucije dovelo u zabludu.
I drzava treba da odgovara za svoje postupke. Ako nece drzava, zasto bi iko od nas? Sta ce nam onda pravni poredak?
Nije ZK ured kriv, nije ni prodavac jer nije malverzacijama ni krivotvorenim dokumentima upisao stan na svoje ime, vec ga je vjerovanje u nadleznr institucije dovelo u zabludu.
I drzava treba da odgovara za svoje postupke. Ako nece drzava, zasto bi iko od nas? Sta ce nam onda pravni poredak?
- zlo zlo
- Posts: 4485
- Joined: 28/10/2012 16:01
#30 Re: Legalno otimanje stana
Brate ovo je za Strasbourg realno. U Hrvatskoj jedino preko njih mogu riješiti čiji je stan s onim problemima s zaštićenim najmoprimcima, tako da teško da ćeš i ti svoj problem sredit bez njih.
-
- Posts: 6297
- Joined: 28/04/2011 16:29
#31 Re: Legalno otimanje stana
Pa minimalno pola sudskih presuda u ovoj zemlji nisu pravne presude nego kupljene nagodbe sa sudovima i sudijama. Ovu činjenicu već znaju i "ptice na grani." Pravosudni sistem ne postoji nego umjesto njega postoje legla korumpirnih mafijaša koje je država ovlastila da u njeno ime "dijele pravdu" pa malo državi, malo za novac, malo i najviše političkim strankama i političarima...
A o pravu i pravdi niti ko razmišlja niti koga briga. Zapravo oni koji misle o tome već su vani ili čekaju da srede papire i vinu se preko granice. I maksimalno su u pravu. Treba bježati iz ove klanice...
A o pravu i pravdi niti ko razmišlja niti koga briga. Zapravo oni koji misle o tome već su vani ili čekaju da srede papire i vinu se preko granice. I maksimalno su u pravu. Treba bježati iz ove klanice...
-
- Posts: 189
- Joined: 20/01/2005 09:29
#32 Re: Legalno otimanje stana
Ljudi često zaboravljaju da sudovi sude po procesnom načelu, u pravu si onoliko koliko to možeš dokazati. Često se ozbiljnom pravnom problemu prilazi laički, bez stručne pomoći, misleći da će se nešto riješiti po automatizmu ili da će država nešto riješiti za vas, a pogotovo je zabluda da je pravo=pravda. Znam da je OPu već dovoljno teško i bez popovanja, ali moram primjetiti da se iz posta OPa vidi samo jedna strana priče, bez odlučujućih činjenica, ali i iz ovako šturog teksta se može zaključiti da se u pravni odnos ušlo ležerno i olako se držalo da će sve biti u redu. Npr. OP navodi ''izričito nam je tvrdila da nije bilo zahtjeva za povrat stana od prijeratnog nosioca stanarskog prava''. Ovako se ne kupuje stan, već se od prodavca trebala tražiti potvrda Uprave za stambena pitanja da za stan nema zahtjeva za povrat, jer je u to vrijeme ova problematika bila aktuelna. Dalje, OP 2006. dobija prvostepenu presudu, koja nije pravosnažna, a on olako smatra da je sve završeno i 8 godina se ne interesuje za predmet. Takođe, ukoliko je OP bio učesnik prvostepenog postupka, a vjerujem da jeste kao posjednik stana, ponovljeni postupak se nije mogao odvijati bez njega, tj. pozive je neko morao primati. Ima ovdje još nekih stvari o kojima bi se dalo pričati, al poenta je da kad imate ovako ozbiljan problem, od početka morate potražiti najbolju moguću pravnu pomoć, a ne u 5 do 12, kada je vrlo malo opcija. Sve ostalo u konačnici izađe mnogo skuplje.
-
- Posts: 20
- Joined: 15/05/2012 15:35
#33 Re: Legalno otimanje stana
Savršeno mi je jasno iz ove perspektive da smo pogriješili sa ovom kupovinom ali samo zbog toga što nismo sve moguće isprovjeravali, ali zar je to zaista toliko velika greška zbog koje se mora godinama trpjeti? I zbog te greške se kajem i dan danas i kajaću se vjerojatno do smrti. I da, od 2006. do 2014. mi zaista nemamo pojma da je slučaj ponovo pokrenut zbog toga što je advokat koji nas je zastupao 2006. jedna vrlo nemoralna i pokvarena osoba, koja je uredno dobijala pozive za suđenje, a nikad nas nije obavijestila o tome, niti sama otišla na isto.Amko80 wrote:Ljudi često zaboravljaju da sudovi sude po procesnom načelu, u pravu si onoliko koliko to možeš dokazati. Često se ozbiljnom pravnom problemu prilazi laički, bez stručne pomoći, misleći da će se nešto riješiti po automatizmu ili da će država nešto riješiti za vas, a pogotovo je zabluda da je pravo=pravda. Znam da je OPu već dovoljno teško i bez popovanja, ali moram primjetiti da se iz posta OPa vidi samo jedna strana priče, bez odlučujućih činjenica, ali i iz ovako šturog teksta se može zaključiti da se u pravni odnos ušlo ležerno i olako se držalo da će sve biti u redu. Npr. OP navodi ''izričito nam je tvrdila da nije bilo zahtjeva za povrat stana od prijeratnog nosioca stanarskog prava''. Ovako se ne kupuje stan, već se od prodavca trebala tražiti potvrda Uprave za stambena pitanja da za stan nema zahtjeva za povrat, jer je u to vrijeme ova problematika bila aktuelna. Dalje, OP 2006. dobija prvostepenu presudu, koja nije pravosnažna, a on olako smatra da je sve završeno i 8 godina se ne interesuje za predmet. Takođe, ukoliko je OP bio učesnik prvostepenog postupka, a vjerujem da jeste kao posjednik stana, ponovljeni postupak se nije mogao odvijati bez njega, tj. pozive je neko morao primati. Ima ovdje još nekih stvari o kojima bi se dalo pričati, al poenta je da kad imate ovako ozbiljan problem, od početka morate potražiti najbolju moguću pravnu pomoć, a ne u 5 do 12, kada je vrlo malo opcija. Sve ostalo u konačnici izađe mnogo skuplje.
- DaffyDuck
- Posts: 3778
- Joined: 22/06/2009 22:54
- Location: sarajevo-x
#34 Re: Legalno otimanje stana
Najmanje sto mozete da uradite je da istoga prijavite advokatskoj komori za nesavjestan rad.
Jos nam izreklamiraj doticnog za protuuslugu.
Jos nam izreklamiraj doticnog za protuuslugu.
-
- Posts: 265
- Joined: 19/09/2017 09:33
#35 Re: Legalno otimanje stana
Bori se ti da na bilo koji nacin zadrzis taj stan, a nek opcina tom tuzitelju namiri pare ili drugi stan
Nista tebi pare, i da ih dobijes, sad ne znace jer za te pare za koje si tad kupio stan sada vjerujem neces moci kupiti ni supu..
Nista tebi pare, i da ih dobijes, sad ne znace jer za te pare za koje si tad kupio stan sada vjerujem neces moci kupiti ni supu..
- studiorum_tuzlaensis
- Posts: 5953
- Joined: 08/07/2015 11:06
- Location: dogodine u Mariupolju
#36 Re: Legalno otimanje stana
Samo borba i samo sila. Niste ništa krivi i zašto bi dopustili da vam neko otme VAŠU PLAĆENU NEKRETNINU.
Kakve deložacije u ovoj karina državi. Konzerve u kući i blindo vrata sa čeličnim oplatama na kraju krajeva. Pametniji će popustit.
Možda i G.Z. odapne brzo, a vjerovatno djeca rasuta po svijetu ne budu se htjeli peglat sa tim jer ionako nisu vezani za isti.
Ako nema prave države, onda neće bit ni deložacije. Jednostavno.
Kakve deložacije u ovoj karina državi. Konzerve u kući i blindo vrata sa čeličnim oplatama na kraju krajeva. Pametniji će popustit.
Možda i G.Z. odapne brzo, a vjerovatno djeca rasuta po svijetu ne budu se htjeli peglat sa tim jer ionako nisu vezani za isti.
Ako nema prave države, onda neće bit ni deložacije. Jednostavno.
-
- Posts: 20
- Joined: 15/05/2012 15:35
#37 Re: Legalno otimanje stana
studiorum_tuzlaensis wrote:Samo borba i samo sila. Niste ništa krivi i zašto bi dopustili da vam neko otme VAŠU PLAĆENU NEKRETNINU.
Možda i G.Z. odapne brzo, a vjerovatno djeca rasuta po svijetu ne budu se htjeli peglat sa tim jer ionako nisu vezani za isti.
Ako nema prave države, onda neće bit ni deložacije. Jednostavno.
Nažalost, kao što sam spomenuo, moja finansijska situacija trenutno je vrlo nezavidna. Tako da bez love i veza, teško da se može protiv "pravne države". A još usput da napomenem da je G.Z. i njena porodica u aprilu 1992. godine otišla iz Sarajeva i da već 20 godina živi u SAD-u.
- studiorum_tuzlaensis
- Posts: 5953
- Joined: 08/07/2015 11:06
- Location: dogodine u Mariupolju
#38 Re: Legalno otimanje stana
Znači, vjeruj mi da bi ako već dođe do toga, da vas hoće čupati iz stana... zapalio stan komplet do armature i sve počupao iz njega. Ma i zalio ga govnima.
Ne mogu vam pružiti nikakvu drugu pomoć, osim moralne podrške.
Ne mogu vam pružiti nikakvu drugu pomoć, osim moralne podrške.