LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Rukomet, tenis, odbojka, atletika, vaterpolo,...

Moderators: _BataZiv_0809, Tomahawk11, Charuga

Locked
Osmi Socrates
Posts: 8106
Joined: 19/10/2020 15:33

#576 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by Osmi Socrates »

hrasno38 wrote: 22/12/2021 09:57
Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 01:18

Izvini, ali postavljati pitanje realizacije nečijeg potencijala je uvijek na mjestu, pogotovo u sportu.

Ništa mi mrže ne bi bilo nego da na sljedećem takmičenju (na bazenu od 50 m, a ne na ovom kratkom), vidim da se Lanin potencijal ne razvija kako bi trebalo da se razvija, zbog bilo čega. Analiza u sportu je sve. Iz dana u dan. Iz minuta u minut. Ja nijedne sekunde ne sumnjam u Lanin potencijal. Međutim, nažalost, svaki potencijal ne bude ostvaren. Toliko ima plivača u juniorskim kategorijama koji imaju ogroman potencijal, a ne završe tamo gdje po talentu zaslužuju da završe.

Eto, ona kaže da ima prvenstvo BiH do kraja godine. Pa ko može da me ubjedi da je za njen razvoj bolje da se takmiči na prvenstvu BiH a ne na nekom univerzitetskom takmičenju u Americi? Takvo ubjeđivanje naprosto nema nikakvog smisla.

Zatim, treneri igraju ključnu ulogu u karijeri plivača. Uslovi treniranja. Ulaganje novca igra ključnu ulogu. I to ne samo u jebeni bazen, nego u mnogo drugih stvari. Svjetski i olimpijski prvaci u plivanju se stvaraju, a ne rađaju. Dakle, pitanje je može li, sveukupno ugovoreći, BiH, sa svim ovim pratećim stvarima, stvoriti svjetskog i olimpijskog prvaka. Ja izražavam sasvim normalnu sumnju da ne može, jer ga naprosto dosad nije stvorila. Neko bi trebao uraditi precizniju analizu, ocjenjujući sve faktore. Ali, brt, oprostite što izražavam sumnju da se izgrađivanje olimpijskog prvaka počinje sa preklinjanjem da se izgradi adekvatan bazen.

Sad, ostaje mogućnost da Lana postane olimpijski prvak i iz tog bazena u Mostaru. Ja smatram da joj je toliki potencijal, ni manje ni više. Ali je daleko veća mogućnost da olimpijski prvak postane uz vrhunske svjetske uslove i trenere. To je prosta računica. Nećeš se kladiti na Yeovil Town nego na Manchester City. Mada će jednom u hiljadu utakmica pobjediti i Yeovil Town.

I uopšte ne sumnjam da će Lana predstavljati BiH bilo koji put da izabere.
Opet pokazujes svoje neznanje o sportu, bez uvrede. Drzavna prvenstva moraju da plivaju (izuzev ako nisu bolesni ili povrijedjeni) svi plivaci i generalno u svim sportovima je obaveza ucestvovanja na drzavnom prvenstvu. Masa plivaca dolazi iz inostranstva da pliva na drzavnom prvenstvu jer to je obaveza ako zelis da plivas za reprezentaciju.
Prvak se ne postaje samo suhim treningom i uslovima nego i okruzenjem u kojem zivis i treniras. U USA si jedan od milion istih a u BiH si jedan jedini, najbolji. Sto Marica Gajic nije otisla da igra za Srbiju??? Zato sto razmislja isto kao i Velibor. Lana trenutno ima to okruzenje u kojem radi fantasticno (mislim na ljude i podrsku) a bazen za nase uslove nije zajebancija i to je poskupa investicija. Bazen na Otoci je kostao radi glupog krova vide od 10 miliona ako nije i 15 a sa jednostavnijim krovom su mogli napraviti bez problema jos jedan 25m.
E sad pogledajte kako to rjesavaju u Srbiji....prave 50m bazene ispod balona i izgleda fantazija

Image
Image

Kao prelazno ovo rjesenje bi bilo idelano za Mostar
De ba ne lupetaj samo da nekog fol-gol poniziš. Naravno da će plivati državna prvenstva, ali imati i daleko jača redovna takmičenja kao dio nekog trogodišnjeg programa do olimpijade bi joj bilo neophodno.

Ne možete je porediti sa Janicom Kostelić. Skijanje ima svjetski kup svake godine, gdje se redovno, skoro sedmično, u toku sezone sudaraš sa najjačim skijašima svijeta. I treneri se susreću sa najboljim svjetskim trenerima. Isto je i sa tenisom.

Ali, vidim ja da vi vjerujete da sve može na ho-ruk. E pa ne može. Nikad nije moglo, pogotovo u pojedinačnim sportovima.

Baciti sve na lutriju da se nešto izdobri iz još neizgrađenog bazena - nigdje veze.
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#577 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 11:29
hrasno38 wrote: 22/12/2021 09:57

Opet pokazujes svoje neznanje o sportu, bez uvrede. Drzavna prvenstva moraju da plivaju (izuzev ako nisu bolesni ili povrijedjeni) svi plivaci i generalno u svim sportovima je obaveza ucestvovanja na drzavnom prvenstvu. Masa plivaca dolazi iz inostranstva da pliva na drzavnom prvenstvu jer to je obaveza ako zelis da plivas za reprezentaciju.
Prvak se ne postaje samo suhim treningom i uslovima nego i okruzenjem u kojem zivis i treniras. U USA si jedan od milion istih a u BiH si jedan jedini, najbolji. Sto Marica Gajic nije otisla da igra za Srbiju??? Zato sto razmislja isto kao i Velibor. Lana trenutno ima to okruzenje u kojem radi fantasticno (mislim na ljude i podrsku) a bazen za nase uslove nije zajebancija i to je poskupa investicija. Bazen na Otoci je kostao radi glupog krova vide od 10 miliona ako nije i 15 a sa jednostavnijim krovom su mogli napraviti bez problema jos jedan 25m.
E sad pogledajte kako to rjesavaju u Srbiji....prave 50m bazene ispod balona i izgleda fantazija

Image
Image

Kao prelazno ovo rjesenje bi bilo idelano za Mostar
De ba ne lupetaj samo da nekog fol-gol poniziš. Naravno da će plivati državna prvenstva, ali imati i daleko jača redovna takmičenja kao dio nekog trogodišnjeg programa do olimpijade bi joj bilo neophodno.

Ne možete je porediti sa Janicom Kostelić. Skijanje ima svjetski kup svake godine, gdje se redovno, skoro sedmično, u toku sezone sudaraš sa najjačim skijašima svijeta. I treneri se susreću sa najboljim svjetskim trenerima. Isto je i sa tenisom.

Ali, vidim ja da vi vjerujete da sve može na ho-ruk. E pa ne može. Nikad nije moglo, pogotovo u pojedinačnim sportovima.

Baciti sve na lutriju da se nešto izdobri iz još neizgrađenog bazena - nigdje veze.
I plivanje ima svjetski kup ako te niko nije informisao i na njemu je prije svjetskog prvenstva upravo Lana uzela takodje medalju Takodje postoje evropska elitna takmicenja na koja idu vrhunski plivaci. Medjutim Lana je normu za OI postigla na mitingu u Zagrebu. Iman Avdic na mitingu u Beogradu. U BiH godisnje bude par bas dobrih mitinga u Sarajevu i Banja Luci. Svjetski kup se ove godine plivao u Berlinu, Budimpesti, Dohi i Kazanu i Lana je ucestvovala u Kazanu po prvi put i uzela medalju. Vrhunski plivaci ne idu na puno takmicenja samo na ona koja su stvarno bitna i ona na koja su obavezni da idu. Sljedece godine ide svjetsko prvenstvo za juniore, evropsko prvenstvo za seniore, naravno svjetski kup/...itd itd.
Osmi Socrates
Posts: 8106
Joined: 19/10/2020 15:33

#578 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by Osmi Socrates »

Ne može se organizacija plivačkih takmičenja ni porediti sa skijanjem i tenisom. Nemoj bezveze opet pričati, kad i sam kažeš da svjetska klasa bira takmičenja.

Međutim, u američkim univerzitetskim sportovima ne možeš birati. Desi se da se i na treningu takmičiš protiv svjetske klase, a kamoli na plivačkim mitinzima. I sve to pod budnim okom tima trenera koji su stvorili mnoge olimpijske prvake.

Ja opet kažem, da Bog da da vi znate šta pričate. I sami kažete, bilo i prije talenata, svi se negdje izgubili. Ništa ne može na ho-ruk. I ne može se ni ocjeniti sve ovo ako nema nikakve neutralne ocjene šta joj je potrebno za dalje.

Treba ovaj rezultat iz kratkog bazena prenijeti na velike bazene. Ne može na ho-ruk, hajmo joj sad graditi bazen.
User avatar
shalla
Posts: 9324
Joined: 31/01/2006 09:12
Location: so close no matter how far

#579 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by shalla »

Niko i ne kaže da može na ho-ruk, nemoj nam nametati nešto što mi uopšte ne govorimo. Govorimo ti da ni odlazak u USA nije nikakva garancija, evo sam ti naveo i jedan konkretan primjer a mogu ih naći još 20, samo iz Hrvatske i Srbije. Ja iskreno mislim, a iz razgovora sa par ljudi iz plivanja sam čak i siguran u to, da bi ona odlaskom u USA mogla trenutno više izgubiti nego što bi dobila.

Jesi li ti roditelj, imaš li dijete ili djecu? Jel ti jasno šta za jednog 15godišnjaka znači odvajanje od porodice, prijatelja, školovanja, sistema koji je podređen samo tebi itd itd? Jako si nadmen, uporno namećeš temu kako mi ne znamo o čemu pričamo ali ti znaš i mi to moramo sad kao poštovati jer si eto ti rekao tako... Ja čak i shvatam poentu tvog pisanja ali uporno držiš jednu stranu priče ne priznavajući da možda nisi u pravu. Hajmo malo dati kredita kompletnoj ekipi koja je djevojčicu od 15 godina dovela do svjetske medalje i kao što možemo vidjeti ona KONSTANTNO napreduje, nije baš da je u pitanju jednokratni bljesak...
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#580 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 13:27 Ne može se organizacija plivačkih takmičenja ni porediti sa skijanjem i tenisom. Nemoj bezveze opet pričati, kad i sam kažeš da svjetska klasa bira takmičenja.

Međutim, u američkim univerzitetskim sportovima ne možeš birati. Desi se da se i na treningu takmićiš protiv svjetske klase, a kamoli na plivačkim mitinzima. I sve to pod budnim okom tima trenera koji su stvorili mnoge olimpijske prvake.

Ja opet kažem, da Bog da da vi znate šta pričate. I sami kažete, bilo i prije talenata, svi se negdje izgubili. Ništa ne može na ho-ruk. I ne može se ni ocjeniti sve ovo ako nema nikakve neutralne ocjene šta joj je potrebno za dalje.

Treba ovaj rezultat iz kratkog bazena prenijeti na velike bazene. Ne može na ho-ruk, hajmo joj sad graditi bazen.
Sto se tice 50m bazena Lana je ljetos na evropskom juniorskom u Italiji uzela zlato i rekord na 100m delfin, i dva srebra na 50 i 200 delfin. Takodje je na drugom mjestu rekordera za 200 delfin i na trecem sto se tice discipline 50m delfin
U seniorskoj konkurenciji na 50m bazenima za sada je sesta na 100m delfin i 15-ta na 200m delfin i ono sto sam skoro pa siguran da ce na prvom takmicenju na kojem nastupi na 50m uci na sve tri discipline medju prvih pet u seniorskoj konkurenciji jer joj 50m puno bolje lezi.
User avatar
drndalo
Posts: 22808
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#581 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by drndalo »

De ba vec stvarno i mene strpljivog izbijas iz cipela vrcenjem iste mantre... Dajmo joj bazen !

Kako ? Da idemo kopati sada ho-ruk ? I da sve krene u tom pravcu, i da se pare sada odrede, za to treba bar 2 postene godine. Sta ce ona raditi za to vrijeme?

Pustite dijete da radi, zivi i trenira, zasad im dobro ide, umjesto da im se seremo za vrat nasim naprdjivanjima...

Ja je ne znam, ali znam da ovo ne moze slucajno. Znas i ti. I opet trunis "ne moze sve na ho-ruk"!

Hrasno ti prica da joj je tim sve samo ne ho-ruk, i ti opet "ne moze sve na ho-ruk"! Kako ja kao laik mogu znati bolje od nje, njenih roditelja i trenera za koje postoje evo i neka saznanja da nesto rade kako treba? Mozda moze i bolje, ali ja to ne znam. Znas li ti? Ako znas, zasto im se ne javis, mozda im zaista mozes pomoci analizom nekih stvari. Ali mozda i samo lupas...

Hoce li to postati istina ako je ponovis 3657x ?
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#582 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

shalla wrote: 22/12/2021 13:37 Niko i ne kaže da može na ho-ruk, nemoj nam nametati nešto što mi uopšte ne govorimo. Govorimo ti da ni odlazak u USA nije nikakva garancija, evo sam ti naveo i jedan konkretan primjer a mogu ih naći još 20, samo iz Hrvatske i Srbije. Ja iskreno mislim, a iz razgovora sa par ljudi iz plivanja sam čak i siguran u to, da bi ona odlaskom u USA mogla trenutno više izgubiti nego što bi dobila.

Jesi li ti roditelj, imaš li dijete ili djecu? Jel ti jasno šta za jednog 15godišnjaka znači odvajanje od porodice, prijatelja, školovanja, sistema koji je podređen samo tebi itd itd? Jako si nadmen, uporno namećeš temu kako mi ne znamo o čemu pričamo ali ti znaš i mi to moramo sad kao poštovati jer si eto ti rekao tako... Ja čak i shvatam poentu tvog pisanja ali uporno držiš jednu stranu priče ne priznavajući da možda nisi u pravu. Hajmo malo dati kredita kompletnoj ekipi koja je djevojčicu od 15 godina dovela do svjetske medalje i kao što možemo vidjeti ona KONSTANTNO napreduje, nije baš da je u pitanju jednokratni bljesak...
Ama ja sam mu naveo primjer jedne od najboljih plivacica iz BiH a mogu navesti jos 10 slicnih gdje su odlaskom na koledze plivacice i plivaci svoje karijere priveli kraju. Kada odes na koledz imas dvije varijante...prvu da se maksimalno posvetis skolovanju i usput plivas ili da se maksimalno posvetis plivanju i jedva prolazis. Ovu drugu varijantu je rijetko tko uzeo jer plivanje nije visokobudzetni sport od kojeg moze zaraditi za penziju. Velika vecina plivaca sa ovih balkanskih prostora je nazadovala nakon odlazaka.
Osmi Socrates
Posts: 8106
Joined: 19/10/2020 15:33

#583 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by Osmi Socrates »

Diskusija je da se priča. Ako te nervira diskutiranje, izabrao si pogrešan način da učestvuješ na netu. Možda je Youtube gdje želiš učestvovati.

I ostavite se juniorskih takmičenja. Valjda je jasno zašto to nema nikakve težine kad se plivač prebacuje na seniorska takmičenja.

I mene uopšte ne interesira da ona bude među prvih pet. Ako ima potencijal da bude na vrhu, ima da bude na vrhu. Razliku između "prvih pet" i "na vrhu" najčešće prave vrhunski treneri i vrhunski uslovi. Ako ona završi na "prvih pet", ona nije uspjela u karijeri.

I treba neko odgovarati za to.
Osmi Socrates
Posts: 8106
Joined: 19/10/2020 15:33

#584 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by Osmi Socrates »

hrasno38 wrote: 22/12/2021 13:46
shalla wrote: 22/12/2021 13:37 Niko i ne kaže da može na ho-ruk, nemoj nam nametati nešto što mi uopšte ne govorimo. Govorimo ti da ni odlazak u USA nije nikakva garancija, evo sam ti naveo i jedan konkretan primjer a mogu ih naći još 20, samo iz Hrvatske i Srbije. Ja iskreno mislim, a iz razgovora sa par ljudi iz plivanja sam čak i siguran u to, da bi ona odlaskom u USA mogla trenutno više izgubiti nego što bi dobila.

Jesi li ti roditelj, imaš li dijete ili djecu? Jel ti jasno šta za jednog 15godišnjaka znači odvajanje od porodice, prijatelja, školovanja, sistema koji je podređen samo tebi itd itd? Jako si nadmen, uporno namećeš temu kako mi ne znamo o čemu pričamo ali ti znaš i mi to moramo sad kao poštovati jer si eto ti rekao tako... Ja čak i shvatam poentu tvog pisanja ali uporno držiš jednu stranu priče ne priznavajući da možda nisi u pravu. Hajmo malo dati kredita kompletnoj ekipi koja je djevojčicu od 15 godina dovela do svjetske medalje i kao što možemo vidjeti ona KONSTANTNO napreduje, nije baš da je u pitanju jednokratni bljesak...
Ama ja sam mu naveo primjer jedne od najboljih plivacica iz BiH a mogu navesti jos 10 slicnih gdje su odlaskom na koledze plivacice i plivaci svoje karijere priveli kraju. Kada odes na koledz imas dvije varijante...prvu da se maksimalno posvetis skolovanju i usput plivas ili da se maksimalno posvetis plivanju i jedva prolazis. Ovu drugu varijantu je rijetko tko uzeo jer plivanje nije visokobudzetni sport od kojeg moze zaraditi za penziju. Velika vecina plivaca sa ovih balkanskih prostora je nazadovala nakon odlazaka.
To samo znači da nisu bili za vrh. Naravno da je važno i obrazovanje. Od djeteta praviš čovjeka u svakom smislu. Za sportiste na američkim koledžima postoje pravila kakav akademski uspjeh moraju imati da bi se mogli baviti i sportom. I nisu uopšte blaga.

Ako ovi nisu uspjeli, možda su akademski bili ispod standarda. Dakle, nepotpuni potencijal da od djeteta napraviš balansiranog čovjeka.
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#585 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 13:55 Diskusija je da se priča. Ako te nervira diskutiranje, izabrao si pogrešan način da učestvuješ na netu. Možda je Youtube gdje želiš učestvovati.

I ostavite se juniorskih takmičenja. Valjda je jasno zašto to nema nikakve težine kad se plivač prebacuje na seniorska takmičenja.

I mene uopšte ne interesira da ona bude među prvih pet. Ako ima potencijal da bude na vrhu, ima da bude na vrhu. Razliku između "prvih pet" i "na vrhu" najčešće prave vrhunski treneri i vrhunski uslovi. Ako ona završi na "prvih pet", ona nije uspjela u karijeri.

I treba neko odgovarati za to.
Sad vec pokazujes zavidno neznanje iz sporta jer ovdje pricamo od djevojcici od 15 godina kojoj je jako bitno i vazno da bude prva u svom godistu. I genralno u svakom sportu kod vrhunskih talenata postoje bljeskovi ali se u biti ide step by step da ne bi sportista pregorio. Svako ko iole zna ista o sportu zna kako se danas dolazi do vrhunskih rezultata tako da malo malo procitamo na portalima kako je :iznenanda" preminuo neki mladi sportista.Pucaju se do nemilosti sa hemijom, koja je dozvoljena ali je hemija koja ti pomaze da preskaces stepenice. Kod Lane vjerujem da se to tako nece raditi i zato je bitno da se na savkoj stepenici zadrzi na prom mjestu. Ona sljedece dvije godine mora plivati juniorska prevensta jer je juniorka i cak mislim da joj ne bi dozvolili da pliva npr. evropsko seniorsko ako ne bude plivala juniorsko sto je po meni skroz OK. Takodje ove godine je EYOF ili u prevodu Olimpijske igre mladih sa kojih je recimo svoj put ka kadetskom zlatu pocela nasa kosarkaska kadetska reprezentacija. A koliko je pogresno potrcati u USA najbolji primjer je Musa koji je preskocio te stepenice o kojima ti pricam i tek sada dosao tamo gdje je trebao da ode poslije Cedevite. Sportista je kao kula i gradi se vremenom. Lanina konstitucija tijela jos uvijek nije ni blizu konstitucija plivacica protiv kojih pliva i zato recimo losije pliva 50m delfin. Postavio sam sliku Sare Sjostrom i Lane i sve ti samo kaze. Lani ne treba nikakva Amerika ili Evropa u ovom trenutku jer ona za sada ide idealnim putem razvoja plivaca sa izvrsnom ekipom koja vodi brigu o njoj. E sad sto je nekom sladja americka balega od bosanskog bureka to je drugi par carapa!!!
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#586 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 14:02
hrasno38 wrote: 22/12/2021 13:46

Ama ja sam mu naveo primjer jedne od najboljih plivacica iz BiH a mogu navesti jos 10 slicnih gdje su odlaskom na koledze plivacice i plivaci svoje karijere priveli kraju. Kada odes na koledz imas dvije varijante...prvu da se maksimalno posvetis skolovanju i usput plivas ili da se maksimalno posvetis plivanju i jedva prolazis. Ovu drugu varijantu je rijetko tko uzeo jer plivanje nije visokobudzetni sport od kojeg moze zaraditi za penziju. Velika vecina plivaca sa ovih balkanskih prostora je nazadovala nakon odlazaka.
To samo znači da nisu bili za vrh. Naravno da je važno i obrazovanje. Od djeteta praviš čovjeka u svakom smislu. Za sportiste na američkim koledžima postoje pravila kakav akademski uspjeh moraju imati da bi se mogli baviti i sportom. I nisu uopšte blaga.

Ako ovi nisu uspjeli, možda su akademski bili ispod standarda. Dakle, nepotpuni potencijal da od djeteta napraviš balansiranog čovjeka.
Isto to mozes uraditi i u BiH
emmir1
Posts: 4486
Joined: 07/06/2013 15:28

#587 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by emmir1 »

Koledz u USA uopšte nije neki domet za vrhunske sportiste.
A Lana jest vrhunska.

Ok je koledz za one koji su dobri a nemaju uslove pa da upadnu u taj sistem takmičenja i treninga.

Koledz je izbacio dosta velikih imena, no kada si 7. na svijetu ne ideš na koledz nego se posvetiš maksimalno tom sportu i rekordima.

Imam curicu u sportu, reprezentativka je, tako da imam neki svoj stav.

Lani trebaju uslovi, treba joj mir, treba joj dom da zna da će nakon napornih treninga ili turneje da se vrati kući.
Znači vraćamo se na bazen ali to je zaista sada prioritet.

Sve drugo je besmisleno dok nema osnovnih uslova.

Inače mi kao država smo smiješni kada je u pitanju podrška sportistima.

Teniser npr u Češkoj ako je top 10 u juniorima, ima plaćene treninge, opremu i 5 ETA turnira tokom sezone.
To je cifra oko 40 000 ili 50 000 km
Ako je top 3 onda dobijaju i ozbiljan novac za svoj razvoj.

Oni stvaraju sportiste i pomažu da to postanu.
Kod nas tek kada si popularan i imaš pare krenu da kao pomažu, naravno zbog lične promocije.
Osmi Socrates
Posts: 8106
Joined: 19/10/2020 15:33

#588 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by Osmi Socrates »

hrasno38 wrote: 22/12/2021 14:07
Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 13:55 Diskusija je da se priča. Ako te nervira diskutiranje, izabrao si pogrešan način da učestvuješ na netu. Možda je Youtube gdje želiš učestvovati.

I ostavite se juniorskih takmičenja. Valjda je jasno zašto to nema nikakve težine kad se plivač prebacuje na seniorska takmičenja.

I mene uopšte ne interesira da ona bude među prvih pet. Ako ima potencijal da bude na vrhu, ima da bude na vrhu. Razliku između "prvih pet" i "na vrhu" najčešće prave vrhunski treneri i vrhunski uslovi. Ako ona završi na "prvih pet", ona nije uspjela u karijeri.

I treba neko odgovarati za to.
Sad vec pokazujes zavidno neznanje iz sporta jer ovdje pricamo od djevojcici od 15 godina kojoj je jako bitno i vazno da bude prva u svom godistu. I genralno u svakom sportu kod vrhunskih talenata postoje bljeskovi ali se u biti ide step by step da ne bi sportista pregorio. Svako ko iole zna ista o sportu zna kako se danas dolazi do vrhunskih rezultata tako da malo malo procitamo na portalima kako je :iznenanda" preminuo neki mladi sportista.Pucaju se do nemilosti sa hemijom, koja je dozvoljena ali je hemija koja ti pomaze da preskaces stepenice. Kod Lane vjerujem da se to tako nece raditi i zato je bitno da se na savkoj stepenici zadrzi na prom mjestu. Ona sljedece dvije godine mora plivati juniorska prevensta jer je juniorka i cak mislim da joj ne bi dozvolili da pliva npr. evropsko seniorsko ako ne bude plivala juniorsko sto je po meni skroz OK. Takodje ove godine je EYOF ili u prevodu Olimpijske igre mladih sa kojih je recimo svoj put ka kadetskom zlatu pocela nasa kosarkaska kadetska reprezentacija. A koliko je pogresno potrcati u USA najbolji primjer je Musa koji je preskocio te stepenice o kojima ti pricam i tek sada dosao tamo gdje je trebao da ode poslije Cedevite. Sportista je kao kula i gradi se vremenom. Lanina konstitucija tijela jos uvijek nije ni blizu konstitucija plivacica protiv kojih pliva i zato recimo losije pliva 50m delfin. Postavio sam sliku Sare Sjostrom i Lane i sve ti samo kaze. Lani ne treba nikakva Amerika ili Evropa u ovom trenutku jer ona za sada ide idealnim putem razvoja plivaca sa izvrsnom ekipom koja vodi brigu o njoj. E sad sto je nekom sladja americka balega od bosanskog bureka to je drugi par carapa!!!
Ti si brate neki živčan. Kao što rekoh, Penny Oleksiak je imala neke tone zlatnih medalja u juniorskoj konkurenciji, a kad je prešla u seniore, jednu zlatnu, par bronzanih i srebro, čini mi se. Ako i toliko. I već se računa da je u silaznoj fazi svoje karijere, a samo joj 21 godina. Danas je Lani 16.

Maggie MacNeil je sasvim druga priča. Ona može ovako još dugo. I ima niz takvih plivačica u butterfly.

Dakle, ono što postigneš među juniorima ne mora ništa značiti. Dobro za statistiku, ali niko se ne sjeća juniorskih prvaka koji nisu preslikali uspjeh u seniorskoj konkurenciji.

Ono o čemu ja pričam je zadovoljavanje sa "među prvih pet" a možda dijete sa boljim uslovima ima potencijal da bude najbolja butterfly plivačica svih vremena.
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#589 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 14:28
hrasno38 wrote: 22/12/2021 14:07

Sad vec pokazujes zavidno neznanje iz sporta jer ovdje pricamo od djevojcici od 15 godina kojoj je jako bitno i vazno da bude prva u svom godistu. I genralno u svakom sportu kod vrhunskih talenata postoje bljeskovi ali se u biti ide step by step da ne bi sportista pregorio. Svako ko iole zna ista o sportu zna kako se danas dolazi do vrhunskih rezultata tako da malo malo procitamo na portalima kako je :iznenanda" preminuo neki mladi sportista.Pucaju se do nemilosti sa hemijom, koja je dozvoljena ali je hemija koja ti pomaze da preskaces stepenice. Kod Lane vjerujem da se to tako nece raditi i zato je bitno da se na savkoj stepenici zadrzi na prom mjestu. Ona sljedece dvije godine mora plivati juniorska prevensta jer je juniorka i cak mislim da joj ne bi dozvolili da pliva npr. evropsko seniorsko ako ne bude plivala juniorsko sto je po meni skroz OK. Takodje ove godine je EYOF ili u prevodu Olimpijske igre mladih sa kojih je recimo svoj put ka kadetskom zlatu pocela nasa kosarkaska kadetska reprezentacija. A koliko je pogresno potrcati u USA najbolji primjer je Musa koji je preskocio te stepenice o kojima ti pricam i tek sada dosao tamo gdje je trebao da ode poslije Cedevite. Sportista je kao kula i gradi se vremenom. Lanina konstitucija tijela jos uvijek nije ni blizu konstitucija plivacica protiv kojih pliva i zato recimo losije pliva 50m delfin. Postavio sam sliku Sare Sjostrom i Lane i sve ti samo kaze. Lani ne treba nikakva Amerika ili Evropa u ovom trenutku jer ona za sada ide idealnim putem razvoja plivaca sa izvrsnom ekipom koja vodi brigu o njoj. E sad sto je nekom sladja americka balega od bosanskog bureka to je drugi par carapa!!!
Ti si brate neki živčan. Kao što rekoh, Penny Oleksiak je imala neke tone zlatnih medalja u juniorskoj konkurenciji, a kad je prešla u seniore, jednu zlatnu, par bronzanih i srebro, čini mi se. Ako i toliko. I već se računa da je u silaznoj fazi svoje karijere, a samo joj 21 godina. Danas je Lani 16.

Maggie MacNeil je sasvim druga priča. Ona može ovako još dugo. I ima niz takvih plivačica u butterfly.

Dakle, ono što postigneš među juniorima ne mora ništa značiti. Dobro za statistiku, ali niko se ne sjeća juniorskih prvaka koji nisu preslikali uspjeh u seniorskoj konkurenciji.

Ono o čemu ja pričam je zadovoljavanje sa "među prvih pet" a možda dijete sa boljim uslovima ima potencijal da bude najbolja butterfly plivačica svih vremena.
Ja ne govorim o medaljama u juniorskoj konkurenciji nego o rekordima!
User avatar
drndalo
Posts: 22808
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#590 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by drndalo »

Ono o čemu ja pričam je zadovoljavanje sa "među prvih pet" a možda dijete sa boljim uslovima ima potencijal da bude najbolja butterfly plivačica svih vremena.
A kako znamo da ovo dijete nema vec sada najbolju kombinaciju uslova i potencijala ? Ti rek'o ? Zeko rek'o ?
Osmi Socrates
Posts: 8106
Joined: 19/10/2020 15:33

#591 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by Osmi Socrates »

emmir1 wrote: 22/12/2021 14:25 Koledz u USA uopšte nije neki domet za vrhunske sportiste.
A Lana jest vrhunska.

Ok je koledz za one koji su dobri a nemaju uslove pa da upadnu u taj sistem takmičenja i treninga.

Koledz je izbacio dosta velikih imena, no kada si 7. na svijetu ne ideš na koledz nego se posvetiš maksimalno tom sportu i rekordima.

Imam curicu u sportu, reprezentativka je, tako da imam neki svoj stav.

Lani trebaju uslovi, treba joj mir, treba joj dom da zna da će nakon napornih treninga ili turneje da se vrati kući.
Znači vraćamo se na bazen ali to je zaista sada prioritet.

Sve drugo je besmisleno dok nema osnovnih uslova.

Inače mi kao država smo smiješni kada je u pitanju podrška sportistima.

Teniser npr u Češkoj ako je top 10 u juniorima, ima plaćene treninge, opremu i 5 ETA turnira tokom sezone.
To je cifra oko 40 000 ili 50 000 km
Ako je top 3 onda dobijaju i ozbiljan novac za svoj razvoj.

Oni stvaraju sportiste i pomažu da to postanu.
Kod nas tek kada si popularan i imaš pare krenu da kao pomažu, naravno zbog lične promocije.
O čemu, brt, ti? Ameri dominiraju svjetsko plivanje, i sve je to zbog jakih plivačkih programa na koledžima. Australijanci su druga svjetska sila u plivanju, samo što oni imaju plivačke klubove, koji se opet ne mogu porediti sa klubovima bilo gdje drugo. Da bi postigao sistem kao u Australiji moraš ulagati milione i milione dolara. Mada i oni plivaju za koledže.
emmir1
Posts: 4486
Joined: 07/06/2013 15:28

#592 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by emmir1 »

Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 14:34
emmir1 wrote: 22/12/2021 14:25 Koledz u USA uopšte nije neki domet za vrhunske sportiste.
A Lana jest vrhunska.

Ok je koledz za one koji su dobri a nemaju uslove pa da upadnu u taj sistem takmičenja i treninga.

Koledz je izbacio dosta velikih imena, no kada si 7. na svijetu ne ideš na koledz nego se posvetiš maksimalno tom sportu i rekordima.

Imam curicu u sportu, reprezentativka je, tako da imam neki svoj stav.

Lani trebaju uslovi, treba joj mir, treba joj dom da zna da će nakon napornih treninga ili turneje da se vrati kući.
Znači vraćamo se na bazen ali to je zaista sada prioritet.

Sve drugo je besmisleno dok nema osnovnih uslova.

Inače mi kao država smo smiješni kada je u pitanju podrška sportistima.

Teniser npr u Češkoj ako je top 10 u juniorima, ima plaćene treninge, opremu i 5 ETA turnira tokom sezone.
To je cifra oko 40 000 ili 50 000 km
Ako je top 3 onda dobijaju i ozbiljan novac za svoj razvoj.

Oni stvaraju sportiste i pomažu da to postanu.
Kod nas tek kada si popularan i imaš pare krenu da kao pomažu, naravno zbog lične promocije.
O čemu, brt, ti? Ameri dominiraju svjetsko plivanje, i sve je to zbog jakih plivačkih programa na koledžima. Australijanci su druga svjetska sila u plivanju, samo što oni imaju plivačke klubove, koji se opet ne mogu porediti sa klubovima bilo gdje drugo. Da bi postigao sistem kao u Australiji moraš ulagati milione i milione dolara. Mada i oni plivaju za koledže.

Imaju uslove tačno.
No može ih i Lana da ima i imat će ih ovdje jer kako vidimo finansije neće biti problem.

Koja je druga bitna stvar.
Takmičenje.

Koliko vidimo Lana će da se kvalifikuje na svako bitno takmičenje tako da ni toga neće da nedostaje.

Znači može da se fokusira i priprema za ta takmičenja.

Kada je na koledzu, mora dati energiju na učenje i plus je sama tamo.
Sada ima tim koji pobjedjuje, ne vidim ni jedan razlog da se to sada mijenja.

Neka sačeka još par godina i ako se zadrži na ovom kursu ja ne bih ništa mijenjao
Osmi Socrates
Posts: 8106
Joined: 19/10/2020 15:33

#593 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by Osmi Socrates »

drndalo wrote: 22/12/2021 14:31
Ono o čemu ja pričam je zadovoljavanje sa "među prvih pet" a možda dijete sa boljim uslovima ima potencijal da bude najbolja butterfly plivačica svih vremena.
A kako znamo da ovo dijete nema vec sada najbolju kombinaciju uslova i potencijala ? Ti rek'o ? Zeko rek'o ?
Ne znam, možda je činjenica da joj trener i tata preklinju da se izgradi olimpijski bazen neki indikator. :roll:

I da se tek dogovara ko će izaći da ga kopa. Bakir ili Dragan.
User avatar
shalla
Posts: 9324
Joined: 31/01/2006 09:12
Location: so close no matter how far

#594 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by shalla »

emmir1 wrote: 22/12/2021 14:40
Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 14:34

O čemu, brt, ti? Ameri dominiraju svjetsko plivanje, i sve je to zbog jakih plivačkih programa na koledžima. Australijanci su druga svjetska sila u plivanju, samo što oni imaju plivačke klubove, koji se opet ne mogu porediti sa klubovima bilo gdje drugo. Da bi postigao sistem kao u Australiji moraš ulagati milione i milione dolara. Mada i oni plivaju za koledže.
Kada je na koledzu, mora dati energiju na učenje i plus je sama tamo.
Sada ima tim koji pobjedjuje, ne vidim ni jedan razlog da se to sada mijenja.
To je to, suština onoga što i ja govorim :thumbup:

Al ništa jbg, po Socratesu treba je isključivo trenirati ili Terri Mckeever ili onaj Dresselov trener pa možda, MOŽDA uspije šta i u seniorskoj konkurenciji... I to sve isključivo ako će ti treneri doći u Mostar koji MORA imati izgrađen bazen sutra, a ako se bude šta malo duže gradio nek Lanica za to vrijeme trenira nešto što može u Mostaru...
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#595 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

Osmi Socrates wrote: 22/12/2021 14:34
emmir1 wrote: 22/12/2021 14:25 Koledz u USA uopšte nije neki domet za vrhunske sportiste.
A Lana jest vrhunska.

Ok je koledz za one koji su dobri a nemaju uslove pa da upadnu u taj sistem takmičenja i treninga.

Koledz je izbacio dosta velikih imena, no kada si 7. na svijetu ne ideš na koledz nego se posvetiš maksimalno tom sportu i rekordima.

Imam curicu u sportu, reprezentativka je, tako da imam neki svoj stav.

Lani trebaju uslovi, treba joj mir, treba joj dom da zna da će nakon napornih treninga ili turneje da se vrati kući.
Znači vraćamo se na bazen ali to je zaista sada prioritet.

Sve drugo je besmisleno dok nema osnovnih uslova.

Inače mi kao država smo smiješni kada je u pitanju podrška sportistima.

Teniser npr u Češkoj ako je top 10 u juniorima, ima plaćene treninge, opremu i 5 ETA turnira tokom sezone.
To je cifra oko 40 000 ili 50 000 km
Ako je top 3 onda dobijaju i ozbiljan novac za svoj razvoj.

Oni stvaraju sportiste i pomažu da to postanu.
Kod nas tek kada si popularan i imaš pare krenu da kao pomažu, naravno zbog lične promocije.
O čemu, brt, ti? Ameri dominiraju svjetsko plivanje, i sve je to zbog jakih plivačkih programa na koledžima. Australijanci su druga svjetska sila u plivanju, samo što oni imaju plivačke klubove, koji se opet ne mogu porediti sa klubovima bilo gdje drugo. Da bi postigao sistem kao u Australiji moraš ulagati milione i milione dolara. Mada i oni plivaju za koledže.
Dominiraju zato sto ih ima 350 miliona a ne zato sto imaju dobre programe. Od 2009 godine ni u jednom slobodnom muskom stilu nemaju rekordera. Sto se tice zenskog plivanja od 17 individualnih disciplina amerikanke su najbolje u 5. To isto vazi i za muske discipline. U zenskim stafetama drze samo jedan rekord a u muskim su neprikosnoveni. Evropsko zensko plivanje nosi 8 svjetskoh rekorda tako da kada bi trebalo da sljedi tvoju logiku nabolje bi joj bilo da ode u Svedsku jer ona je trenutno najjaca zenska plivacka nacija na svijetu. Sto se tice konkretno delfina americkih i kanadskih plivacica nema ni na mapi, samo svedske i kineske. Poslije Phelpsa i Lohtea USA je u plivanju u biti pala kurcu za usi s obzirom koliko je bila jaka. Eto to su ti argumenti a jedini kvalitetan argument u sportu je rezultat. Ponavljam nemoj da ti nabrajam koliko je u USA otislo plivaca iz Srbije, Hrvatske i BiH i propalo u veoma kratkom roku. Ne mozes NIKADA uporediti nekoga iz USA na koledzu i nekoga ko dolazi sa Balkana. Stranac je stranac ma gdje bio.
PaulTracy
Posts: 695
Joined: 12/05/2021 00:19

#596 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by PaulTracy »

Mislim da su njeni treneri dovoljno strucni inace curica sa 15 godina ne bi vec bila među najboljim na svijetu.
Isto tako smatram da joj nisu potrebna redovna "jaka takmičenja" da bi bila bolja jer je plivanje sport "protiv sata".
U sportu kao sto npr skijanje ili tenis ne mozes znati koliko si dobar dok se ne takmicis protiv drugih i vidis koliko si ispred ili iza njih. U plivanju imas sat, znas koji je svjetski rekord, koji je rekord svakog plivaca i pokusavas ta vremena da nadmasis .
Ono što Lari treba je 50m bazen u Mostaru, u sredini u kojoj se najbolje osjeca i što bi je poštedilo nepotrebnog gubljenja energije na putovanja.
I naravno finansijska sigurnost njoj i timu kako bi mogli u potpunosti na treninge i takmičenja da se fokusiraju.
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#597 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

PaulTracy wrote: 22/12/2021 15:15 Mislim da su njeni treneri dovoljno strucni inace curica sa 15 godina ne bi vec bila među najboljim na svijetu.
Isto tako smatram da joj nisu potrebna redovna "jaka takmičenja" da bi bila bolja jer je plivanje sport "protiv sata".
U sportu kao sto npr skijanje ili tenis ne mozes znati koliko si dobar dok se ne takmicis protiv drugih i vidis koliko si ispred ili iza njih. U plivanju imas sat, znas koji je svjetski rekord, koji je rekord svakog plivaca i pokusavas ta vremena da nadmasis .
Ono što Lari treba je 50m bazen u Mostaru, u sredini u kojoj se najbolje osjeca i što bi je poštedilo nepotrebnog gubljenja energije na putovanja.
I naravno finansijska sigurnost njoj i timu kako bi mogli u potpunosti na treninge i takmičenja da se fokusiraju.
:thumbup:

Sa jednom malom napomenom a to je da sva takmicenja nisu akreditovana za ispunjavanje normi i priznavanje rekorda.
detroit-mercy
Posts: 16059
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#598 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by detroit-mercy »

hrasno38 wrote: 22/12/2021 13:46
shalla wrote: 22/12/2021 13:37 Niko i ne kaže da može na ho-ruk, nemoj nam nametati nešto što mi uopšte ne govorimo. Govorimo ti da ni odlazak u USA nije nikakva garancija, evo sam ti naveo i jedan konkretan primjer a mogu ih naći još 20, samo iz Hrvatske i Srbije. Ja iskreno mislim, a iz razgovora sa par ljudi iz plivanja sam čak i siguran u to, da bi ona odlaskom u USA mogla trenutno više izgubiti nego što bi dobila.

Jesi li ti roditelj, imaš li dijete ili djecu? Jel ti jasno šta za jednog 15godišnjaka znači odvajanje od porodice, prijatelja, školovanja, sistema koji je podređen samo tebi itd itd? Jako si nadmen, uporno namećeš temu kako mi ne znamo o čemu pričamo ali ti znaš i mi to moramo sad kao poštovati jer si eto ti rekao tako... Ja čak i shvatam poentu tvog pisanja ali uporno držiš jednu stranu priče ne priznavajući da možda nisi u pravu. Hajmo malo dati kredita kompletnoj ekipi koja je djevojčicu od 15 godina dovela do svjetske medalje i kao što možemo vidjeti ona KONSTANTNO napreduje, nije baš da je u pitanju jednokratni bljesak...
Ama ja sam mu naveo primjer jedne od najboljih plivacica iz BiH a mogu navesti jos 10 slicnih gdje su odlaskom na koledze plivacice i plivaci svoje karijere priveli kraju. Kada odes na koledz imas dvije varijante...prvu da se maksimalno posvetis skolovanju i usput plivas ili da se maksimalno posvetis plivanju i jedva prolazis. Ovu drugu varijantu je rijetko tko uzeo jer plivanje nije visokobudzetni sport od kojeg moze zaraditi za penziju. Velika vecina plivaca sa ovih balkanskih prostora je nazadovala nakon odlazaka.
Da bi se bavio sportom na koledzu, odnosno da bi bio u timu, moras da zadrzis odredjeni prosjek ocjena :skoljka: Samo kazem :mrgreen:
RJ57
Posts: 3384
Joined: 10/04/2017 15:12

#599 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by RJ57 »

kako da ne, posebno ako igraš američki fudbal, po mogućnosti RB :D :D :D

ako si vrhunski sportista to je mit, to važi donekle ako si prosjek
User avatar
hrasno38
Posts: 31431
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#600 Re: LANA PUDAR, naša najbolja sportistkinja

Post by hrasno38 »

detroit-mercy wrote: 22/12/2021 16:22
hrasno38 wrote: 22/12/2021 13:46

Ama ja sam mu naveo primjer jedne od najboljih plivacica iz BiH a mogu navesti jos 10 slicnih gdje su odlaskom na koledze plivacice i plivaci svoje karijere priveli kraju. Kada odes na koledz imas dvije varijante...prvu da se maksimalno posvetis skolovanju i usput plivas ili da se maksimalno posvetis plivanju i jedva prolazis. Ovu drugu varijantu je rijetko tko uzeo jer plivanje nije visokobudzetni sport od kojeg moze zaraditi za penziju. Velika vecina plivaca sa ovih balkanskih prostora je nazadovala nakon odlazaka.
Da bi se bavio sportom na koledzu, odnosno da bi bio u timu, moras da zadrzis odredjeni prosjek ocjena :skoljka: Samo kazem :mrgreen:
Naravno ali i zavisi koju stipendiju imas. Ako je sportska onda su drukciji uslovi
Locked