Lajčak: Ustav BiH krši međunarodne konvencije

[Liberalism]

Mozemo li mi nesto poduzeti ili cemo samo cekati dimne signale iz Washingtona?

SAD misli da ne trebaju nikakve ustavne promjene u ovom trenutku što je u suprotnosti s Lačakovom izjavom

Kako dvije sasvim različite stvari mogu biti u suprotnosti? Osim ako misliš da se 'ovaj trenutak' i 'ulazak u EU' podudaraju?

Ono što je fascinantno je da se uvijek mjeri koliko ono što neko kaže odgovara jednima ili drugima, a ne šta je rečeno i da li to ima nekog smisla ili ne. Niko se nije osvrnuo na samu temu, a to je da li ustav BiH krši međunarodne konvencije i kako to ispraviti.

Predlažem da pored uvedemo i tri nova, sa šahovnicom, ljiljanom i 4s, pa da navijamo ko ljudi i ne pretvaramo se više da diskutujemo.

Ustav Bosne i Hercegovine krsi Univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima, i to samo član 21. stav 1. (koji govori o pravu upravljanja javnim poslovima ... da budes predsjednik drzave izmedju ostalog) i član 25. stav (a), (b), i (c) Međunarodnog pakta o građanskim i političkim pravima koji preciznije definise politička i građanska prava iz Univerzalne deklaracije a koji govori o zabrani diskriminacije u upravljanju javnim poslovima i izborima.

Glupo je sada govoriti kako ustav BiH krsi druge međunarodne konvencije kada je svima jasno da međunarodne konvencije o ljudskim pravima svoj izvor pronalaze u Univerzalnoj deklaraciji i međunarodnim paktovima.

I za to su svi krivi, ne samo međunarodna zajednica vec i srpski, hrvatski i bosnjacki politicari na vlasti kojima ne smeta uopste se se u BiH krse ljudska prava, vec im to samo sluzi kao izgovor za ''napadanje'' jednih na druge. Po tome su Bosnjaci isti ko Srbi, nikakve razlike nema.

[cogni]

Ako smo došli do toga da se krše ljudska prava možda bismo mogli razmislit i o tome kako da se to eliminira, ili to nikoga nije briga?

Recimo što se tiče predsjedništva sljedeci varijatne padaju na pamet bez nekog razmišljanja,

a) svi članovi bi mogli biti birani iz parlamenta,
b) bio bi jedan predsjednik koji bi bio biran iz parlamenta principom rotacije
c) Članovi se i dalje biraju direktno, ali bi svaki od njih moga biti bilo koji građanin, tj iz bilo kog naroda ili ostalih. S tim da bi se jedan birao iz RS, drugi iz kantona ( 1, 3, 4, 5, 6, 7, 9), a treći iz kantona (2, 6, 7, 8, 10).

Ovaj zadnji princip sa tri djelimično preklapajuće izborne jedinice, dvije iz federacije i jedna iz RS, bi mogao biti primjenjen da se dom naroda BiH zamijeni sa nekim tzv. gornjim domom, tako bi se iz izbornog zakona sasvim eliminirala nacionalna pripadnost.

[Liberalism]

Ako smo došli do toga da se krše ljudska prava možda bismo mogli razmislit i o tome kako da se to eliminira, ili to nikoga nije briga?

Recimo što se tiče predsjedništva sljedeci varijatne padaju na pamet bez nekog razmišljanja,

a) svi članovi bi mogli biti birani iz parlamenta,
b) bio bi jedan predsjednik koji bi bio biran iz parlamenta principom rotacije
c) Članovi se i dalje biraju direktno, ali bi svaki od njih moga biti bilo koji građanin, tj iz bilo kog naroda ili ostalih. S tim da bi se jedan birao iz RS, drugi iz kantona ( 1, 3, 4, 5, 6, 7, 9), a treći iz kantona (2, 6, 7, 8, 10).

Ovaj zadnji princip sa tri djelimično preklapajuće izborne jedinice, dvije iz federacije i jedna iz RS, bi mogao biti primjenjen da se dom naroda BiH zamijeni sa nekim tzv. gornjim domom, tako bi se iz izbornog zakona sasvim eliminirala nacionalna pripadnost.

A sto se sva tri calana predsjednistva ne bi mogli birati jednako na prostoru cijele BiH? I to zajedno jer su zajednicki organ.

Cak sta vise granici sa ludilom ideja da se tri clana BiH predsjednistva biraju odvojeno. I da oni u predizbornom periodu pobjede tako sto ce obecati da ce zaklati druga dva clana predsjednistva, a poslije ocekujemo da oni nesto saradjuju. Neka se oni dogovore prije izbora i neka se stave na jednu listu i neka svi glasaju za tu listu. Kad ce zajednicki raditi neka se zajednički i kandiduju.

[cogni]

A sto se sva tri calana predsjednistva ne bi mogli birati jednako na prostoru cijele BiH? I to zajedno jer su zajednicki organ.

Cak sta vise granici sa ludilom ideja da se tri clana BiH predsjednistva biraju odvojeno. I da oni u predizbornom periodu pobjede tako sto ce obecati da ce zaklati druga dva clana predsjednistva, a poslije ocekujemo da oni nesto saradjuju. Neka se oni dogovore prije izbora i neka se stave na jednu listu i neka svi glasaju za tu listu. Kad ce zajednicki raditi neka se zajednički i kandiduju.

Brojka od tri clana nije slucajna, zasto onda nemamo dva ili sedam? Ta najlogicnije je imati jednog predsjednika. Ako prihvatimo da je BiH multinacionalna drzava, sa tri naroda koji su rjesili da zajedno naprave drzavu onda ta brojka nije tako nelogicna.

Sta bismo dobili da se tri clana biraju zajedno? Srbi bi uvijek imali samo jednog kandidata i glasali bi za njega, da bi sigurno imali svog clana, dok bi Hrvati isto imali samo jednog, ali on nikad ne bi ni bio izabran. Jednog kandidata ili stranku obicno imaju manjine, da ne bi rasipali malobrojne glasove. Demokratija valjda podrazumjeva izbor izmedju vishe kandidata, a ne puko izlazenje na glasanje.

[Liberalism]

Boga pitaj sta li si ti htio reci.

Institucija predsjednistva je jedna institucija. Kao sto je institucija predsjednika Hrvatske. Kod nas ljudi ne vjeruju jedni drugima pa hoce svako svog clana predsjednistva. Ali mi nemamo tri funkcije predsjednika i samim tim oni koji hoce da se kandiduju za tu funkciju trebali bi se kandidovati zajedno. zasto da se kandiduju odvojeno? Neko ce na kraju imati najveci broj glasova. Naravno onaj koji je najpametniji. Da su se udruzili SNSD i SZBIH I HDZ1990 prije izbora imali bi svoja tri clana predsjednistva. sta je tu sporno? Samo se za razliku od danasnjeg slucaja igra otvorenih rukava i postuje se pravo svakome da bira i bude biran.

I svi zadovoljni.

[cogni]

Neko ce na kraju imati najveci broj glasova. Naravno onaj koji je najpametniji.

Da, Hrvati su najgluplji, Srbi su dvostruko pametniji od njih, a Bosnjaci josh za 50% pametniji od Srba. Jedan od problema je da što zbog toga sto su Bosnjaci daleko pametniji od Hrvata oni ce uvijek imati 2 clana, a preostali ce biti srpski, jer oni su na pola puta da i ne budu glupi. Svime time se glupost diskriminise, a pamet forsira, a po meni svaka diskriminacija nije u redu.

[0.7.1.]

Brojka od tri clana nije slucajna, zasto onda nemamo dva ili sedam? Ta najlogicnije je imati jednog predsjednika. Ako prihvatimo da je BiH multinacionalna drzava, sa tri naroda koji su rjesili da zajedno naprave drzavu onda ta brojka nije tako nelogicna.

Sta bismo dobili da se tri clana biraju zajedno? Srbi bi uvijek imali samo jednog kandidata i glasali bi za njega, da bi sigurno imali svog clana, dok bi Hrvati isto imali samo jednog, ali on nikad ne bi ni bio izabran. Jednog kandidata ili stranku obicno imaju manjine, da ne bi rasipali malobrojne glasove. Demokratija valjda podrazumjeva izbor izmedju vishe kandidata, a ne puko izlazenje na glasanje.

kako ne razumiješ da je upravo to sporno da na svakoj stolici piše ko šta može biti... a cigo ne može... a i cigo je državljanin ove države jednako kao bošnjak srbin i hrvat... dalje gore si predložio da se razdvoji, pa da se srbin bira iz rs, bošnjak iz pojedinih kantona kao i hrvat... a upravo je to najveći problem za Venecijansku komisiju...

inače, lajčak se pravi kolumbo kad kaže da ustav bih krši konvencije o ljudskim pravima i direktive EU, pa sada se to mora mjenjati ako želimo dalje... to se zna ima 4-5 godina kada je venecijanska komisija (evropska komisija nadželna za tumačenje ustava tj. institucija koja procjenjuje usklađenost ustava zemalja kandidata sa regulativima i poveljama EU. To je i razlog što se prije dvije godine pričalo o promjeni ustava... kao da naši političari nešto žele da rade sami od sebe...

nego ono što je smješno jeste da je naš ustav u koliziji sam sa sobom tj. u perambuli prihvata sve konvencije o ljudskim pravima, a onda ih svojim odredbama krši... smjehotresna olimpijada... u normalnim uslovima kada bi nego donjeo na sud "ugovor o radu/menadžerski ugovor" taj ugovor bi bio nevažeći jer ugovor može biti ili jedno ili drugo nedvosmisleno... pravno gledano ovaj ustav nije, niti može, stupiti na snagu, ali eto primjenjuje se...

sad bi bila šega podnjeti tužbu ustavnom sudu BiH da ocjeni da li je ustav bih u skladu sa ustavom BiH te da na osnovu tog ustava donese rješenje

[cogni]

kako ne razumiješ da je upravo to sporno da na svakoj stolici piše ko šta može biti... a cigo ne može... a i cigo je državljanin ove države jednako kao bošnjak srbin i hrvat... dalje gore si predložio da se razdvoji, pa da se srbin bira iz rs, bošnjak iz pojedinih kantona kao i hrvat... a upravo je to najveći problem za Venecijansku komisiju...

Upravo sam napisao suprotno od onoga kako si ti procitao, znaci ne bi stajalo ko sta moze biti, cak cijela ideja proistice iz toga da se ne gleda ko je koje nacionalnosti. Rekoh da bih izbacio to da predstavnik RS-a mora biti Srbin, moga bi biti bilo sta. A cigo bi imao sva prava da bude izabran za clana predsjednistva iz RS-a kao sto ima pravo da bude predsjednik u Njemackoj ili Francuskoj.

[0.7.1.]

kako ne razumiješ da je upravo to sporno da na svakoj stolici piše ko šta može biti... a cigo ne može... a i cigo je državljanin ove države jednako kao bošnjak srbin i hrvat... dalje gore si predložio da se razdvoji, pa da se srbin bira iz rs, bošnjak iz pojedinih kantona kao i hrvat... a upravo je to najveći problem za Venecijansku komisiju...

Upravo sam napisao suprotno od onoga kako si ti procitao, znaci ne bi stajalo ko sta moze biti, cak cijela ideja proistice iz toga da se ne gleda ko je koje nacionalnosti. Rekoh da bih izbacio to da predstavnik RS-a mora biti Srbin, moga bi biti bilo sta. A cigo bi imao sva prava da bude izabran za clana predsjednistva iz RS-a kao sto ima pravo da bude predsjednik u Njemackoj ili Francuskoj.

i onda ja ne mogu glasati iz kantona 9 za kanton 2, a taj čovjek bi trebao da bude i moj predstavnik (dolazi iz FBiH)? Dalje, ovo otvara mogućnost da recimo u predsjedništvu budu dva bošnjaka i srbin ili još gore u slučaju da je jedan predsjednik, da bude izabran od 25% -35% stanovništva...

[Liberalism]

kako ne razumiješ da je upravo to sporno da na svakoj stolici piše ko šta može biti... a cigo ne može... a i cigo je državljanin ove države jednako kao bošnjak srbin i hrvat... dalje gore si predložio da se razdvoji, pa da se srbin bira iz rs, bošnjak iz pojedinih kantona kao i hrvat... a upravo je to najveći problem za Venecijansku komisiju...

Upravo sam napisao suprotno od onoga kako si ti procitao, znaci ne bi stajalo ko sta moze biti, cak cijela ideja proistice iz toga da se ne gleda ko je koje nacionalnosti. Rekoh da bih izbacio to da predstavnik RS-a mora biti Srbin, moga bi biti bilo sta. A cigo bi imao sva prava da bude izabran za clana predsjednistva iz RS-a kao sto ima pravo da bude predsjednik u Njemackoj ili Francuskoj.

To je isto kao da kazes da iz tvog stana mora biti predsjednik kucnog savjeta. A moze biti bilo koje nacionalnosti. smijesno.

Drzava BiH, a ne entiteti su osnovna mjerna jedinica za mjerenje nivoa postivanja ljudskih prava. Bez obzira kako se jedna drzava institucionalno organizovala, ona mora biti organizovana na takav nacin da svi njeni gradjani uzivaju jednak nivo ljudskih prava (a to hoce li neki vodja entiteta imati vile, avione i brodove je drugorazredno pitanje).

Najbolj je neki pravnik iz Banja Luke koji kao argument za nejednakost izmislja neko konfederalno uredjenje. Ko te pita sta ti mislis kakvo je uredjenje BiH. BiH po Ustavu BiH mora postovati ljudska prava svih stanovnika BiH bez diskriminacije po bilo kojim osnovama. tacka. Mozes ti misliti i da su srbi i bosnjaci konstitutivni i na mjesecu, al to nije za debate.

[cogni]

i onda ja ne mogu glasati iz kantona 9 za kanton 2, a taj čovjek bi trebao da bude i moj predstavnik (dolazi iz FBiH)? Dalje, ovo otvara mogućnost da recimo u predsjedništvu budu dva bošnjaka i srbin ili još gore u slučaju da je jedan predsjednik, da bude izabran od 25% -35% stanovništva...

Zasto bi ti glasao na drugoj izbornoj jedinici?

Sto se tice dva Bosnjaka, to bi bilo moguce, ali ne vidim nista loshe u tome da Hrvatski kantoni zele Bosnjaka za svog predstavnika, naprotiv, to bi bio dokaz potpune normalizacije.

Sto se tice toga ko je ciji predstavnik, to je drugo pitanje. Da li imamo dva predstavnika FBIH i jednog predstavnika RS, ili imamo predstavnike Bosnjaka, Srba i Hrvata?

[Real Khan]

Htjedoh se i ja uključiti u diskusiju oko diskriminatornog Ustava BiH, ali se sjetih da sam već ispisao na ovom forumu i na ovu temu toliko teksta da bi se mogla objaviti dobra knjiga... Zato odustajem od ove teme jer mi je stvarno dosadilo glumiti papigu.

[cogni]

To je isto kao da kazes da iz tvog stana mora biti predsjednik kucnog savjeta. A moze biti bilo koje nacionalnosti. smijesno.

Ne iz stana, nego iz ulaza. Ne moze neko iz drugog ulaza da ti bira predsjednika. Ne vidim kuda nas ove udaljene analogije vode.

Drugo, ne vidim zasto potencirash diskusiju o potrebi za ravnopravnoscu, tu se svi slazemo. Volio bih da vidim kako postojanje tri izborne jedinice znaci nejednakost samo po sebi.

[Pasiflora]

I na kraju balade dobijemo ovakav prijedlog (povracanje):

*** SPAM *** - Sve hrvatske političke partije u BiH u pregovorima oko ustavnih reformi čvrsto će se zalagati za federalnu BiH sastavljenu od četiri federalne jedinice i distrikta Sarajevo, saznaje list "Fokus" od izvora bliskog HDZ BiH.
Status federalne jedinice imala bi Republika Srpska u dejtonskim granicama, Hrvatska Republika Herceg-Bosna - entitet sa većinskim hrvatskim stanovništvom, Republika Bosna i Hercegovina - entitet sa većinskim bošnjačkim stanovništvom i četvrta federalna jedinica Brčko, u granicama sadašnjeg distrikta.
Političke partije sa hrvatskim predznakom očekuju da će se dobiti hrvatski multietnički entitet - Hrvatsku Republiku Herceg-Bosnu u granicama koja je unesena u FBiH na dan potpisivanja Dejtonskog mirovnog sporazuma, sa diskontinuitetom teritorija.
"Hrvatski predstavnici su spremni da podrže Republiku Srpsku u dejtonskim granicama. Isto tako očekujemo da će partije iz RS podržati formiranje multietničkog entiteta u Federaciji BiH sa većinskim hrvatskim življem, te da će nas podržati u namjeri da se federalnim jedinicama BiH ostavi ustavna mogućnost na samoopredjeljenje", navodi izvor lista "Fokus".

Hrvatski politički blok u BiH zagovara da distrikt Brčko postane jedna federalna jedinica, kao što je to u suštini bio i do sada, ali tako da sačuva teritorijalni integritet Republike Srpske, što smatraju posebno važnim za mir i stabilnost u BiH.

Hrvatske partije će posebno insistirati na neometanom provođenju Aneksa sedam koji definiše povratak svih izbjeglih i raseljenih osoba sa punim građanskim pravima i slobodama u svim entitetima i stvaranju pretpostavki za vraćanje multietničnosti u glavni grad BiH, Sarajevo.

"Bošnjaci bi bili dominantni u okviru granice bošnjačkog entiteta na teritoriji koji su na dan potpisivanja Dejtonskog sporazuma unijeli u Federaciju BiH. Bili bismo saglasni da on nosi naziv Republika BiH, jer su za taj naziv Bošnjaci emotivno vezani", tvrdi isti izvor.
Naš izvor iz Sarajeva blizak SDA uvjerava nas da je u procesu tiho diplomatsko nagovaranje bošnjačkih političkih predstavnika da pristanu na BiH uređenu po modelu federalnih država, poput Švajcarske, Belgije i mnogih drugih.
U prilog ovom ustavnom uređenju ide anketa OHR-a koja govori da federalizaciju podržava čak 60 posto Bošnjaka, ali i izjava Sulejmana Tihića, predsjednika SDA, kako se zalaže za federalizaciju regiona u BiH sa nedefinisanim granicama čime je pokazao kako je apsolutno odustao od modela centralizacije i unitarizacije zemlje koji je u američkim krugovima ocijenjen kao loša kopija zastarjelog modela komunističkog uređenja nekadašnje Jugoslavije.
"Ovaj politički dogovor bio bi do sada jedan od najbržih koji se događao filmskom brzinom u posljednje vrijeme u BiH i to bez direktnog posredovanja međunarodne zajednice", otkrio je isti izvor.

Glavni cilj OHR-a i Vijeća za implementaciju mira u BiH jeste da se pripremi konvencionalno i finansijski dugoročno održivo rješenje za BiH kako bi ona mogla opstati i ujedno biti prihvatljiva za EU što sada nije.

(24sata.info)

[0.7.1.]

To je isto kao da kazes da iz tvog stana mora biti predsjednik kucnog savjeta. A moze biti bilo koje nacionalnosti. smijesno.

Ne iz stana, nego iz ulaza. Ne moze neko iz drugog ulaza da ti bira predsjednika. Ne vidim kuda nas ove udaljene analogije vode.

Drugo, ne vidim zasto potencirash diskusiju o potrebi za ravnopravnoscu, tu se svi slazemo. Volio bih da vidim kako postojanje tri izborne jedinice znaci nejednakost samo po sebi.

hoćeš da kažeš da će član predsjedništva BiH biti samo predsjednik u kantonima koji su ga izabrali moraćemo ponovo... a nemam snage za tu priču, stajem ovdje...

[Liberalism]

To je isto kao da kazes da iz tvog stana mora biti predsjednik kucnog savjeta. A moze biti bilo koje nacionalnosti. smijesno.

Ne iz stana, nego iz ulaza. Ne moze neko iz drugog ulaza da ti bira predsjednika. Ne vidim kuda nas ove udaljene analogije vode.

Drugo, ne vidim zasto potencirash diskusiju o potrebi za ravnopravnoscu, tu se svi slazemo. Volio bih da vidim kako postojanje tri izborne jedinice znaci nejednakost samo po sebi.

ne shvatas. Po odluci UN-a drzava clanica UN mora osigurati jednak tretman ljudskih prava na cijelom prostoru svoje drzave i na svim drugim administrativnim tgeritorijima pod njenom nadleznoscu izvan drzave (bivse kolonije). To tebi nikako da udje u glavu. Jednako svima na cijelom prostoru BiH. I ti sad kazes jednaki ste vi u vasem ulazu i za druge vas ulaze ne briga. To je protivustavno.

[dallton]

I na kraju balade dobijemo ovakav prijedlog (povracanje):

*** SPAM *** - Sve hrvatske političke partije u BiH u pregovorima oko ustavnih reformi čvrsto će se zalagati za federalnu BiH sastavljenu od četiri federalne jedinice i distrikta Sarajevo, saznaje list "Fokus" od izvora bliskog HDZ BiH.
Status federalne jedinice imala bi Republika Srpska u dejtonskim granicama, Hrvatska Republika Herceg-Bosna - entitet sa većinskim hrvatskim stanovništvom, Republika Bosna i Hercegovina - entitet sa većinskim bošnjačkim stanovništvom i četvrta federalna jedinica Brčko, u granicama sadašnjeg distrikta.
Političke partije sa hrvatskim predznakom očekuju da će se dobiti hrvatski multietnički entitet - Hrvatsku Republiku Herceg-Bosnu u granicama koja je unesena u FBiH na dan potpisivanja Dejtonskog mirovnog sporazuma, sa diskontinuitetom teritorija.
"Hrvatski predstavnici su spremni da podrže Republiku Srpsku u dejtonskim granicama. Isto tako očekujemo da će partije iz RS podržati formiranje multietničkog entiteta u Federaciji BiH sa većinskim hrvatskim življem, te da će nas podržati u namjeri da se federalnim jedinicama BiH ostavi ustavna mogućnost na samoopredjeljenje", navodi izvor lista "Fokus".

Hrvatski politički blok u BiH zagovara da distrikt Brčko postane jedna federalna jedinica, kao što je to u suštini bio i do sada, ali tako da sačuva teritorijalni integritet Republike Srpske, što smatraju posebno važnim za mir i stabilnost u BiH.

Hrvatske partije će posebno insistirati na neometanom provođenju Aneksa sedam koji definiše povratak svih izbjeglih i raseljenih osoba sa punim građanskim pravima i slobodama u svim entitetima i stvaranju pretpostavki za vraćanje multietničnosti u glavni grad BiH, Sarajevo.

"Bošnjaci bi bili dominantni u okviru granice bošnjačkog entiteta na teritoriji koji su na dan potpisivanja Dejtonskog sporazuma unijeli u Federaciju BiH. Bili bismo saglasni da on nosi naziv Republika BiH, jer su za taj naziv Bošnjaci emotivno vezani", tvrdi isti izvor.
Naš izvor iz Sarajeva blizak SDA uvjerava nas da je u procesu tiho diplomatsko nagovaranje bošnjačkih političkih predstavnika da pristanu na BiH uređenu po modelu federalnih država, poput Švajcarske, Belgije i mnogih drugih.
U prilog ovom ustavnom uređenju ide anketa OHR-a koja govori da federalizaciju podržava čak 60 posto Bošnjaka, ali i izjava Sulejmana Tihića, predsjednika SDA, kako se zalaže za federalizaciju regiona u BiH sa nedefinisanim granicama čime je pokazao kako je apsolutno odustao od modela centralizacije i unitarizacije zemlje koji je u američkim krugovima ocijenjen kao loša kopija zastarjelog modela komunističkog uređenja nekadašnje Jugoslavije.
"Ovaj politički dogovor bio bi do sada jedan od najbržih koji se događao filmskom brzinom u posljednje vrijeme u BiH i to bez direktnog posredovanja međunarodne zajednice", otkrio je isti izvor.

Glavni cilj OHR-a i Vijeća za implementaciju mira u BiH jeste da se pripremi konvencionalno i finansijski dugoročno održivo rješenje za BiH kako bi ona mogla opstati i ujedno biti prihvatljiva za EU što sada nije.

(24sata.info)

Ko je ovu glupost uspio da napise svaka mu cast, s ovim se samo mogu mjeriti clanci iz 'glasa sumske' ?

[0.7.1.]

I na kraju balade dobijemo ovakav prijedlog (povracanje):

*** SPAM *** - Sve hrvatske političke partije u BiH u pregovorima oko ustavnih reformi čvrsto će se zalagati za federalnu BiH sastavljenu od četiri federalne jedinice i distrikta Sarajevo, saznaje list "Fokus" od izvora bliskog HDZ BiH.
Status federalne jedinice imala bi Republika Srpska u dejtonskim granicama, Hrvatska Republika Herceg-Bosna - entitet sa većinskim hrvatskim stanovništvom, Republika Bosna i Hercegovina - entitet sa većinskim bošnjačkim stanovništvom i četvrta federalna jedinica Brčko, u granicama sadašnjeg distrikta.
Političke partije sa hrvatskim predznakom očekuju da će se dobiti hrvatski multietnički entitet - Hrvatsku Republiku Herceg-Bosnu u granicama koja je unesena u FBiH na dan potpisivanja Dejtonskog mirovnog sporazuma, sa diskontinuitetom teritorija.
"Hrvatski predstavnici su spremni da podrže Republiku Srpsku u dejtonskim granicama. Isto tako očekujemo da će partije iz RS podržati formiranje multietničkog entiteta u Federaciji BiH sa većinskim hrvatskim življem, te da će nas podržati u namjeri da se federalnim jedinicama BiH ostavi ustavna mogućnost na samoopredjeljenje", navodi izvor lista "Fokus".

Hrvatski politički blok u BiH zagovara da distrikt Brčko postane jedna federalna jedinica, kao što je to u suštini bio i do sada, ali tako da sačuva teritorijalni integritet Republike Srpske, što smatraju posebno važnim za mir i stabilnost u BiH.

Hrvatske partije će posebno insistirati na neometanom provođenju Aneksa sedam koji definiše povratak svih izbjeglih i raseljenih osoba sa punim građanskim pravima i slobodama u svim entitetima i stvaranju pretpostavki za vraćanje multietničnosti u glavni grad BiH, Sarajevo.

"Bošnjaci bi bili dominantni u okviru granice bošnjačkog entiteta na teritoriji koji su na dan potpisivanja Dejtonskog sporazuma unijeli u Federaciju BiH. Bili bismo saglasni da on nosi naziv Republika BiH, jer su za taj naziv Bošnjaci emotivno vezani", tvrdi isti izvor.
Naš izvor iz Sarajeva blizak SDA uvjerava nas da je u procesu tiho diplomatsko nagovaranje bošnjačkih političkih predstavnika da pristanu na BiH uređenu po modelu federalnih država, poput Švajcarske, Belgije i mnogih drugih.
U prilog ovom ustavnom uređenju ide anketa OHR-a koja govori da federalizaciju podržava čak 60 posto Bošnjaka, ali i izjava Sulejmana Tihića, predsjednika SDA, kako se zalaže za federalizaciju regiona u BiH sa nedefinisanim granicama čime je pokazao kako je apsolutno odustao od modela centralizacije i unitarizacije zemlje koji je u američkim krugovima ocijenjen kao loša kopija zastarjelog modela komunističkog uređenja nekadašnje Jugoslavije.
"Ovaj politički dogovor bio bi do sada jedan od najbržih koji se događao filmskom brzinom u posljednje vrijeme u BiH i to bez direktnog posredovanja međunarodne zajednice", otkrio je isti izvor.

Glavni cilj OHR-a i Vijeća za implementaciju mira u BiH jeste da se pripremi konvencionalno i finansijski dugoročno održivo rješenje za BiH kako bi ona mogla opstati i ujedno biti prihvatljiva za EU što sada nije.

(24sata.info)

rješenje nam pred očima, a mi se pravimo blentavi ovo će baš ovako proći

[cogni]

ne shvatas. Po odluci UN-a drzava clanica UN mora osigurati jednak tretman ljudskih prava na cijelom prostoru svoje drzave i na svim drugim administrativnim tgeritorijima pod njenom nadleznoscu izvan drzave (bivse kolonije). To tebi nikako da udje u glavu. Jednako svima na cijelom prostoru BiH. I ti sad kazes jednaki ste vi u vasem ulazu i za druge vas ulaze ne briga. To je protivustavno.

Opet ti o neophodnosti da se postigne jednakost, rekli smo vec da potreba za jednakoscu nije sporna. Ja nazalost ne vidim gdje ti vidis nejednakost u onome sto sam da predlozio. Ostavimo se analogije sa ulazima i objasnimo tu navodnu nejednakost na konkretnom primjeru o kome govorimo. Pri tome ja ne tvrdim da nejednakosti nema, ali ako je ima bilo bi lijepo da neko ukaze na nju.

[cogni]

hoćeš da kažeš da će član predsjedništva BiH biti samo predsjednik u kantonima koji su ga izabrali moraćemo ponovo... a nemam snage za tu priču, stajem ovdje...

Tacno tako, samo suprotno. Kao sto su svi narodni predstavnici u parlamentu dosli iz neke konkretne izborne jedinice, tako bi i clanovi predsjednistva dolazili iz jedne od tri jedinice.

[Liberalism]

ne shvatas. Po odluci UN-a drzava clanica UN mora osigurati jednak tretman ljudskih prava na cijelom prostoru svoje drzave i na svim drugim administrativnim tgeritorijima pod njenom nadleznoscu izvan drzave (bivse kolonije). To tebi nikako da udje u glavu. Jednako svima na cijelom prostoru BiH. I ti sad kazes jednaki ste vi u vasem ulazu i za druge vas ulaze ne briga. To je protivustavno.

Opet ti o neophodnosti da se postigne jednakost, rekli smo vec da potreba za jednakoscu nije sporna. Ja nazalost ne vidim gdje ti vidis nejednakost u onome sto sam da predlozio. Ostavimo se analogije sa ulazima i objasnimo tu navodnu nejednakost na konkretnom primjeru o kome govorimo. Pri tome ja ne tvrdim da nejednakosti nema, ali ako je ima bilo bi lijepo da neko ukaze na nju.

Ako bas hoces, svako biranje nekoga zato sto je srbin je diskriminacija ostalih. Izbor clana predsjednistva je diskriminacija, izbor delegata u dom naroda isto, nacin izbora predsjedavajućeg vijeća ministara takođe itd itd. Sve je to u suprotnosti sa Ustavom BiH.

Ili za tebe srbin u Bosni ima veca prava nego Rom?

[cogni]

Ako bas hoces, svako biranje nekoga zato sto je srbin je diskriminacija ostalih. Izbor clana predsjednistva je diskriminacija, izbor delegata u dom naroda isto, nacin izbora predsjedavajućeg vijeća ministara takođe itd itd. Sve je to u suprotnosti sa Ustavom BiH.

Ili za tebe srbin u Bosni ima veca prava nego Rom?

Ja sam upravo rekao da treba izbaciti nacionalnu odrednicu i iz predsjednistva i iz domova naroda. Po meni Rom iz Banjaluke mora imati pravo da se kandidira, i da bude izabran, za clana predsjednistva BiH. Sada to nije tako, i to treba mijenjati.

[Real Khan]

I na kraju balade dobijemo ovakav prijedlog (povracanje):

*** SPAM *** - Sve hrvatske političke partije u BiH u pregovorima oko ustavnih reformi čvrsto će se zalagati za federalnu BiH sastavljenu od četiri federalne jedinice i distrikta Sarajevo, saznaje list "Fokus" od izvora bliskog HDZ BiH.
Status federalne jedinice imala bi Republika Srpska u dejtonskim granicama, Hrvatska Republika Herceg-Bosna - entitet sa većinskim hrvatskim stanovništvom, Republika Bosna i Hercegovina - entitet sa većinskim bošnjačkim stanovništvom i četvrta federalna jedinica Brčko, u granicama sadašnjeg distrikta.
Političke partije sa hrvatskim predznakom očekuju da će se dobiti hrvatski multietnički entitet - Hrvatsku Republiku Herceg-Bosnu u granicama koja je unesena u FBiH na dan potpisivanja Dejtonskog mirovnog sporazuma, sa diskontinuitetom teritorija.
"Hrvatski predstavnici su spremni da podrže Republiku Srpsku u dejtonskim granicama. Isto tako očekujemo da će partije iz RS podržati formiranje multietničkog entiteta u Federaciji BiH sa većinskim hrvatskim življem, te da će nas podržati u namjeri da se federalnim jedinicama BiH ostavi ustavna mogućnost na samoopredjeljenje", navodi izvor lista "Fokus".

Hrvatski politički blok u BiH zagovara da distrikt Brčko postane jedna federalna jedinica, kao što je to u suštini bio i do sada, ali tako da sačuva teritorijalni integritet Republike Srpske, što smatraju posebno važnim za mir i stabilnost u BiH.

Hrvatske partije će posebno insistirati na neometanom provođenju Aneksa sedam koji definiše povratak svih izbjeglih i raseljenih osoba sa punim građanskim pravima i slobodama u svim entitetima i stvaranju pretpostavki za vraćanje multietničnosti u glavni grad BiH, Sarajevo.

"Bošnjaci bi bili dominantni u okviru granice bošnjačkog entiteta na teritoriji koji su na dan potpisivanja Dejtonskog sporazuma unijeli u Federaciju BiH. Bili bismo saglasni da on nosi naziv Republika BiH, jer su za taj naziv Bošnjaci emotivno vezani", tvrdi isti izvor.
Naš izvor iz Sarajeva blizak SDA uvjerava nas da je u procesu tiho diplomatsko nagovaranje bošnjačkih političkih predstavnika da pristanu na BiH uređenu po modelu federalnih država, poput Švajcarske, Belgije i mnogih drugih.
U prilog ovom ustavnom uređenju ide anketa OHR-a koja govori da federalizaciju podržava čak 60 posto Bošnjaka, ali i izjava Sulejmana Tihića, predsjednika SDA, kako se zalaže za federalizaciju regiona u BiH sa nedefinisanim granicama čime je pokazao kako je apsolutno odustao od modela centralizacije i unitarizacije zemlje koji je u američkim krugovima ocijenjen kao loša kopija zastarjelog modela komunističkog uređenja nekadašnje Jugoslavije.
"Ovaj politički dogovor bio bi do sada jedan od najbržih koji se događao filmskom brzinom u posljednje vrijeme u BiH i to bez direktnog posredovanja međunarodne zajednice", otkrio je isti izvor.

Glavni cilj OHR-a i Vijeća za implementaciju mira u BiH jeste da se pripremi konvencionalno i finansijski dugoročno održivo rješenje za BiH kako bi ona mogla opstati i ujedno biti prihvatljiva za EU što sada nije.

(24sata.info)

rješenje nam pred očima, a mi se pravimo blentavi ovo će baš ovako proći

Da, samo su zaboravili da još napišu kako će Bošnjaci biti obavezni da se još naguze da druga 2 "konstitutivna" naroda mogu lakše da obave ono što su naumili...
Mislim da odavno nisam u jednom tekstu pročitao više nebuloza:

1. Kakva je poenta postojanja "multietničkog" entiteta ako će biti ekskluzivitet samo jednog naroda (u koji će kao moći teoretski i drugi da se nasele, ali ipak zna se ko je gazda);
2. Ako je već predodređeno da imamo 3 nacionalističko-fašistička tora, onda odakle pravo hrvatskim i srpskim predstavnicima da traže povratak i ostanak u Sarajevu koje je bilo i ostalo pod bošnjačkom većinom;
3. Bosanski slučaj sa švicarskim ili belgijskim nema ama baš ništa zajedničko jer su npr. u švicarskoj postojale državice sa svojim izvornim suverenitetima i u jednom trenutku su odlučili da formiraju zajedničku državu. Bosna je sviđalo se to nekome ili ne jedinstvena i takva će boga mi i ostati! Niko nema pravo da genocidom stvara svoj suverenitet. Ako ipak na neki čudan način može, onda će sigurno biti još genocida, samo u obrnutom smijeru...
4. Ako bošnjački političari ne kontaju u čemu je fora, onda su čistokrvni izdajnici koji zaslužuju strijeljanje kao Nikolai Čaušesku ili vješanje kao Sadam Husein. Pa i idiot bi mogao shvatiti da je ovo javni poziv na ukidanje Bosne i Hercegovine kroz otvorenu secesiju. Ovo je već pokušano u ratu silom, ali nije uspjelo jer za takav potez je potrebna slobodna volja i pristanak.
5. Ako je ovo cijena "ulaska u EU" onda stvarno nam ne treba takva EU (da se razumijemo, od nekakvog ulaska BiH u EU tek tada neće biti ništa jer bi hrvatska "republika" u BiH ušla u EU kad i matica Hrvatska, srpska "republika" u BiH bi ušla zajedno sa Srbijom, a bošnjaci nikada ne bi bili primljeni u EU kao ni kiparski Turci).
6. Znam da su ovo spiskovi želja pojedinih političara, ali im poručujem da se ne zajebavaju previše jer situacija nije baš za smijeha. Ako samo 1% ovoga "plana" krene u implementaciju, eto nam 30% krvavijeg rata sa pun kurac problema za čitavu EU...

[Real Khan]

ne shvatas. Po odluci UN-a drzava clanica UN mora osigurati jednak tretman ljudskih prava na cijelom prostoru svoje drzave i na svim drugim administrativnim tgeritorijima pod njenom nadleznoscu izvan drzave (bivse kolonije). To tebi nikako da udje u glavu. Jednako svima na cijelom prostoru BiH. I ti sad kazes jednaki ste vi u vasem ulazu i za druge vas ulaze ne briga. To je protivustavno.

Opet ti o neophodnosti da se postigne jednakost, rekli smo vec da potreba za jednakoscu nije sporna. Ja nazalost ne vidim gdje ti vidis nejednakost u onome sto sam da predlozio. Ostavimo se analogije sa ulazima i objasnimo tu navodnu nejednakost na konkretnom primjeru o kome govorimo. Pri tome ja ne tvrdim da nejednakosti nema, ali ako je ima bilo bi lijepo da neko ukaze na nju.

Ako bas hoces, svako biranje nekoga zato sto je srbin je diskriminacija ostalih. Izbor clana predsjednistva je diskriminacija, izbor delegata u dom naroda isto, nacin izbora predsjedavajućeg vijeća ministara takođe itd itd. Sve je to u suprotnosti sa Ustavom BiH.

Ili za tebe srbin u Bosni ima veca prava nego Rom?

Samo postojanje "konstitutivnih" naroda i "ostalih" je dovoljno diskriminatorno... U pravu si @Liberalism

[0.7.1.]

hoćeš da kažeš da će član predsjedništva BiH biti samo predsjednik u kantonima koji su ga izabrali moraćemo ponovo... a nemam snage za tu priču, stajem ovdje...

Tacno tako, samo suprotno. Kao sto su svi narodni predstavnici u parlamentu dosli iz neke konkretne izborne jedinice, tako bi i clanovi predsjednistva dolazili iz jedne od tri jedinice.

i onda imaš parlament, a ne predsjednika... tj. opet jedino možeš imati samo predsjedništvo što je i sada sporno... ne zaboravi ovo je državana funkcija, a ne predsjednik mjesne zajednice...