Kutiljerov plan

[Fudo387]

Dobro pitanje i treba ga postaviti srpskom vođstvu u BiH.
Nakon ovoliko žrtava i patnje došli su na poziciju gdje su mogli biti i bez rata.

Pa i nisu bas bez rata mogli svi zavrsiti u zatvoru. Tako da bih rekao da su u puno goroj poziciji, bar kad je o njihovom politickom establismentu rijec. Jedan dan odlucujes o zivotu i smrti a vec sutra gledas kad ce ti ga neki Abdulah iz Alzira zafijukat u dupe u nekoj od celija engleskog zatvora. Zivot je cudo, jel...

[KENJAC]

Dobro pitanje i treba ga postaviti srpskom vođstvu u BiH.
Nakon ovoliko žrtava i patnje došli su na poziciju gdje su mogli biti i bez rata.

Pa nisu ga Srbi odbacili nego Alija .... i to naknadno kad je doso kuci "po svoje misljenje" !

[daddy-kool]

Dobro pitanje i treba ga postaviti srpskom vođstvu u BiH.
Nakon ovoliko žrtava i patnje došli su na poziciju gdje su mogli biti i bez rata.

Pa nisu ga Srbi odbacili nego Alija .... i to naknadno kad je doso kuci "po svoje misljenje" !

Pa trebali su još pregovarati, tražiti rješenje, a ne krenuti sa klanjem.

[Mister Yes]

Na kraju imamo ono sto je plan i predlagao s tim sto nas fali stotine hiljada, sto imamo grobnice,silovane, protjerane itd...
Jesam li shvatila sustinu ili nesto opasno masim?

Nešto opasno mašiš. Da se plan prihvatio ne bi bilo ljiljana (ne samo simbola već i junaka koji su dobili to priznanje), ne bi bilo patriotskih pjesama, ne bi bilo "lovačkih" priča itd. Jednostavno, bošnjački narod ne bi imao svoj identitet i ono oko čega gradi ponos. Ne bi bilo ni ovih porodica koje su sada bošnjačka elita a koji su "prve milione" zaradili na donacijama. Ne bi bilo ni ove mržnje koja istim tim porodicama omogućava da vladaju iako narod nema za hljeba. Jebiga, mržnja je tako jaka emocija da često nadmašuje osjećaj gladi.

[daddy-kool]

Dobro pitanje i treba ga postaviti srpskom vođstvu u BiH.
Nakon ovoliko žrtava i patnje došli su na poziciju gdje su mogli biti i bez rata.

Pa i nisu bas bez rata mogli svi zavrsiti u zatvoru. Tako da bih rekao da su u puno goroj poziciji, bar kad je o njihovom politickom establismentu rijec. Jedan dan odlucujes o zivotu i smrti a vec sutra gledas kad ce ti ga neki Abdulah iz Alzira zafijukat u dupe u nekoj od celija engleskog zatvora. Zivot je cudo, jel...

Mislio sam druže Damidžiću više figurativno, više figurativno…

[dzemaludin007]

ali, možda je i cilj same Evrope i bio da se istrijebe muslimani u Bosni za mjesec-dva kako su i mislili da će to da se završi,te namjerno priznaše unitarnu državu, znajući da će to biti inicijalna kapisla prosrpskim separatistima da krenu u rat

Ne vjeurjem da im je to cilj bio. Bosanski Srbi potpomognuti mehanizacijom, ljudtsvom i naoruzanjem iz Srbije i Crne Gore su mogli (i trebali) zavrsiti posao ranije, a ne da razvlace rat 3-4 godine. Imali su polozaje i naoruzanje konkretno za Sarajevo, da su ga mogli sa zemljom sravniti, a gdje ces to raditi. U ratu je cilj osvojiti grad, a ne sravniti ga sa zemljom pa uci u njega.

Zapad i unija, nikad nece dozvoliti islamsku zemlju u srcu Evrope, tako da od unitarne BiH nista, a sumnjam i od otcjepljenja RS-a.

EDIT:

Hrvati i Bosnjaci opet nista rijesili nisu, osali su u federaciju, iaoko bi se i oni najradije razisli.

[mg]

Dobro pitanje i treba ga postaviti srpskom vođstvu u BiH.
Nakon ovoliko žrtava i patnje došli su na poziciju gdje su mogli biti i bez rata.

Pa nisu ga Srbi odbacili nego Alija .... i to naknadno kad je doso kuci "po svoje misljenje" !

A budući da su četnici imali ukopanu artiljeriju i da su naoštrili kame, samo su počeli da viču PALI! Jebo mir i komšije, u nadi da ce sve ovo da bude srpsko.

U duhu primitivizma i najnižih strasti poklaše i pobiše sve što su mogli.

[KENJAC]

Dobro pitanje i treba ga postaviti srpskom vođstvu u BiH.
Nakon ovoliko žrtava i patnje došli su na poziciju gdje su mogli biti i bez rata.

Pa nisu ga Srbi odbacili nego Alija .... i to naknadno kad je doso kuci "po svoje misljenje" !

Pa trebali su još pregovarati, tražiti rješenje, a ne krenuti sa klanjem.

Sad je kasno .... Do ovog se rezultata moglo doci mnogo jeftinije ! Sad svi imaju svoju varijantu sta bi i kako bi ! Cinjenica je da su stotinu hiljada ljudi gurnuti u smrt a nit drzave nit napretka ! Ako ova tema sluzi i za sta to je onda da naucimo da nijedna drzava nije vrijedna jedne djecije suze !

[GeeTnT]

Polako ali sigurno tema ide u smjeru optuzbe prema Aliji i Bosnjacima, ali se dobro zaobilazi cinjenica da je sve krenulo od SPC-a i SANU-a.

Svi vojni resursi i prebacivanje istih dirigirani su iz Srbije, a sa zadatkom da se pobije, protjera i zatre sve sto nema prefix "srpski".

Samo glup i naivan moze pomisliti da je postojao drugi izlaz.... juce...danas, a bogami i sutra.

[Fudo387]

Sad je kasno .... Do ovog se rezultata moglo doci mnogo jeftinije ! Sad svi imaju svoju varijantu sta bi i kako bi ! Cinjenica je da su stotinu hiljada ljudi gurnuti u smrt a nit drzave nit napretka ! Ako ova tema sluzi i za sta to je onda da naucimo da nijedna drzava nije vrijedna jedne djecije suze !

A probali su ljudi i sa mitinzima za mir, pjevali, nosali titine slike, dijelili cvijece...nije da nisu. Ako ti kad neko provali u kucu, pocne iznositi stvari iz nje, maltretirati porodicu, ti mu pusti Lenona i ozezi po Imagine...fercera to u tim situacijama. Bilo je par sc fi filmova o tome.

[daddy-kool]

Ne vjeurjem da im je to cilj bio. Bosanski Srbi potpomognuti mehanizacijom, ljudtsvom i naoruzanjem iz Srbije i Crne Gore su mogli (i trebali) zavrsiti posao ranije, a ne da razvlace rat 3-4 godine. Imali su polozaje i naoruzanje konkretno za Sarajevo, da su ga mogli sa zemljom sravniti, a gdje ces to raditi. U ratu je cilj osvojiti grad, a ne sravniti ga sa zemljom pa uci u njega.

Zapad i unija, nikad nece dozvoliti islamsku zemlju u srcu Evrope, tako da od unitarne BiH nista, a sumnjam i od otcjepljenja RS-a.

EDIT:

Hrvati i Bosnjaci opet nista rijesili nisu, osali su u federaciju, iaoko bi se i oni najradije razisli.

Da je Srbija tada ušla otvoreno u rat u BiH onda su mogli i vojno pobijediti, međutim ta opcija je otpala međunarodnim priznanjem BiH. Nakon toga svi politički ciljevi Srba u BiH padaju u vodu, i od tada na svaki način - pa čak i dan danas - pokušavaju da vrate tu opciju koja im je izgledala kao dugoročno realna i legitimna pri raspadu Jugoslavije. Opcija je bila da sve teritorije gdje su Srbi većina ostanu u sastavu Jugoslavije. Tu ih je Milošević izdao, ni prvi ni zadnji put, i proglasio Jugoslaviju bez njih.

[Mister Yes]

Polako ali sigurno tema ide u smjeru optuzbe prema Aliji i Bosnjacima, ali se dobro zaobilazi cinjenica da je sve krenulo od SPC-a i SANU-a.

Čuj tada krenulo?

Krenulo je kada se Rimsko carstvo podijelilo na istočno i zapadno. Zahvaljujući tome jedan dio našeg ranije istog naroda danas je katoličke a drugi dio je pravoslavne vjere. A dodatno su zakomplikovale Osmanlije koje su uvele i treću komponentu i tako dodatno podijelile naš narod. Naime, Osmanlije su u dijelu našeg naroda koji je bio u planinskom dijelu i u sredini između katoličanstva i pravoslavlja te samim tim nedovoljno izloženi i jednom i drugom, pronašli pogodno tlo za širenje islama. Osim toga, Osmanlije su prouzrokovale pomjeranja naroda koja su potpuno upotpunila zbrku. Naselili su pravoslavce zapadno od Drine i sjeverno od Dunava (na područja gdje su ranije bili katolici) ali su ih i pomjerili sa juga (Kosova). Ne možemo naravno zaboraviti ni Austrougarsku kojoj je također odgovaralo da se ovdje ne zna šta je čije jer tako je lakše vladati.

I taman kada su naši narodi imali šansu da se ujedine u jedan, veliki su opet upleli svoje pogane prste i dovršili podjelu. Nakon toga dolazi Titovo doba. Stari perverznjak je naravno želio vladati što je moguće većom državom ali je ipak sve pripremio da nakon njegove smrti dođe do podjele. Jugoslaviju koja je ranije bila podjeljena na geografske regije po imenima rijeka KPJ dijeli na etničke republike a zatim i ustavom omogućava konačnu podjelu. Naravno, padom jednopartijskog sitema neminovno je moralo doći i do podjele Jugoslavije. I da nije bilo Osmanlija ta bi podjela bila mirna poput one u Čehoslovačkoj. Nažalost, Osmanlije su naš narod tako pomiješale i napravile takav nered da je to jednostavno moralo ovako završiti.

Kad se ne zna šta je čije onda svako misli da je sve njegovo i onda imamo onakav rat kakav smo imali u BIH. Zašto nije bio takav rat u Sloveniji ili Makedoniji pa čak ni u Hrvatskoj? Pa naravno zato što nije bilo tako izmješano. U ljudskoj prirodi je da se boje da ostanu manjina i da njihov sistem vrijednosti bude asimiliran u sistem vrijednosti većine. Kada god neko vidi da može postati manjina a ima dovoljno snage da se tome proba oduprijeti taj će i da proba da se odupre. Nažalost, KPJ je BiH ostavila kao bure baruta i svako pametan je znao šta će se desiti kad tad.

[Martinez_]

Uglavnom, zašto se Alija predomislio?

[Mister Yes]

Uglavnom, zašto se Alija predomislio?

Zato što je bio pametan čovjek. S obzirom na ono što je Alija želio napravio je najbolji mogući izbor. Kao i obično.

[muha_sa]

Uglavnom, zašto se Alija predomislio?

da biste vi pokazali svoje pravo lice.

kontaš

[KatarinaKosaca]

Uglavnom, zašto se Alija predomislio?

da biste vi pokazali svoje pravo lice.

kontaš

[Martinez_]

Uglavnom, zašto se Alija predomislio?

da biste vi pokazali svoje pravo lice.

kontaš

Au.

Genijalan plan stvarno. A što te toliko zabolelo ovo pitanje?

[Martinez_]

Uglavnom, zašto se Alija predomislio?

Zato što je bio pametan čovjek. S obzirom na ono što je Alija želio napravio je najbolji mogući izbor. Kao i obično.

Molio bih za pojašnjenje (ozbiljno)

[KENJAC]

Uglavnom, zašto se Alija predomislio?

Predomislili ga !

[Ali Kemal]

Uglavnom, zašto se Alija predomislio?

Zato što je bio pametan čovjek. S obzirom na ono što je Alija želio napravio je najbolji mogući izbor. Kao i obično.

Pa sad ne bih se slozio, jer ne vjerujem da je njegova zelja bila stvaranje RS.
Mislim da je njegova procjena da je dovoljno ovladati MUP-om bila pogresna, te je povlacio besmislene poteze tipa povlacenje Bosnjaka starjesina iz JNA, oslanjanje na paravojne ogranizacije kao Patriotska liga itd.
BiH je bila medjunarodno priznata i nista vise to nije moglo da promijeni, mislim da bi insistiranje na normalizaciji rjesilo sve mnogo lakse, cak bi ostala unitarna BiH, medjutim Tudjmanu to nije odgovaralo, a Karadzic se nadao da moze nesto da promijeni uz pomoc JNA koja mu je ostala na tanjiru, medjutim i on je pogrijesio u svojoj procjeni, tako da sada imamo to sto imamo.

[Ima Bosne_Bice Bosne]

ali se nije ratovalo u momentu odbijanja plana.

Ko te to slagao?

znas li ti kad je kutiljer plan odbijen?

A znas li ti kad je proglasena tzv Srpska Republika BiH?

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Polako ali sigurno tema ide u smjeru optuzbe prema Aliji i Bosnjacima, ali se dobro zaobilazi cinjenica da je sve krenulo od SPC-a i SANU-a.

Čuj tada krenulo?

Krenulo je kada se Rimsko carstvo podijelilo na istočno i zapadno. Zahvaljujući tome jedan dio našeg ranije istog naroda danas je katoličke a drugi dio je pravoslavne vjere. A dodatno su zakomplikovale Osmanlije koje su uvele i treću komponentu i tako dodatno podijelile naš narod. Naime, Osmanlije su u dijelu našeg naroda koji je bio u planinskom dijelu i u sredini između katoličanstva i pravoslavlja te samim tim nedovoljno izloženi i jednom i drugom, pronašli pogodno tlo za širenje islama. Osim toga, Osmanlije su prouzrokovale pomjeranja naroda koja su potpuno upotpunila zbrku. Naselili su pravoslavce zapadno od Drine i sjeverno od Dunava (na područja gdje su ranije bili katolici) ali su ih i pomjerili sa juga (Kosova). Ne možemo naravno zaboraviti ni Austrougarsku kojoj je također odgovaralo da se ovdje ne zna šta je čije jer tako je lakše vladati.

I taman kada su naši narodi imali šansu da se ujedine u jedan, veliki su opet upleli svoje pogane prste i dovršili podjelu. Nakon toga dolazi Titovo doba. Stari perverznjak je naravno želio vladati što je moguće većom državom ali je ipak sve pripremio da nakon njegove smrti dođe do podjele. Jugoslaviju koja je ranije bila podjeljena na geografske regije po imenima rijeka KPJ dijeli na etničke republike a zatim i ustavom omogućava konačnu podjelu. Naravno, padom jednopartijskog sitema neminovno je moralo doći i do podjele Jugoslavije. I da nije bilo Osmanlija ta bi podjela bila mirna poput one u Čehoslovačkoj. Nažalost, Osmanlije su naš narod tako pomiješale i napravile takav nered da je to jednostavno moralo ovako završiti.

Kad se ne zna šta je čije onda svako misli da je sve njegovo i onda imamo onakav rat kakav smo imali u BIH. Zašto nije bio takav rat u Sloveniji ili Makedoniji pa čak ni u Hrvatskoj? Pa naravno zato što nije bilo tako izmješano. U ljudskoj prirodi je da se boje da ostanu manjina i da njihov sistem vrijednosti bude asimiliran u sistem vrijednosti većine. Kada god neko vidi da može postati manjina a ima dovoljno snage da se tome proba oduprijeti taj će i da proba da se odupre. Nažalost, KPJ je BiH ostavila kao bure baruta i svako pametan je znao šta će se desiti kad tad.

E, hajde nam sada jos samo reci ime tog naroda.

Kakva bolan podjela? Srba u Bosni nije bilo prije Osmanlija, i vjerovatno ih nebi bilo bez njih, a Bosnjani nebi Bosnu djelili.

[Paul F.]

Molio bih za pojašnjenje (ozbiljno)

Ja jučer objasnih ovde. Ako treba ponavljati nije problem. Prihvatanje Kutiljerovog plana nije bila garancija da će se rat izbjeći. Naprotiv, rata bi najvjerovatnije bilo. U tom slučaju bi bosanska strana bila u mnogo nepovoljnijoj poziciji. Ne bi bila agresija nego građanski rat, Srbija bi izbjegla sankcije itd.

[breuer]

Nagradno pitanje je - kada je Sandzak postao dio Srbije?

Naravno da muslimanski kamen nije ostao u Madjarskoj i Hrvatskoj ... ista govna kao i preko Drine.
Ali, danas je 21. vijek, ali Srbi zapeli negdje ... Bog zna gdje.

Koliko ja znam, nakon I balkanskog rata?! Ljudi se fatali puške i osvojili ostatke OC na Balkanu. Nije im ga niko dao tek tako jbg.

[Margita81]

Da li je ovo sto danas imamo vrijedilo sveg onog uzasa? Svih posljedica? Ja bih rekla ne.
I kao imamo cjelovitu BiH? Mozda samo na karti..sve je samo ne jedinstvena i cjelovita.