Kutak za ateističko-religijski trenutak

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#4601 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by saint_mirad »

vaučer wrote: 21/05/2021 14:25
saint_mirad wrote: 21/05/2021 14:15
Nijedna knjiga nije niti postoji univerzalni user manual za život.
Pfff...gluposti.
'Si čitao Bukowskog? :D
On je muški ekvivalent chick flick romana. Čitao jesam kad nisam znao za bolje. 😁
Last edited by saint_mirad on 21/05/2021 18:16, edited 1 time in total.
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#4602 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by spinel_ »

apsidejzi wrote: 21/05/2021 13:30
Da ne ostanemo nedoreceni a da ne spamamo temu o sutnji Islamske zajednice i ne fasujemo ban, ja sam kopirao tvoj post u temu prilagodjenu diskusiji.

Pa da nastavimo. Zasto sam ja glup? Sto se sam rekao nesto sto se tebi ne svidja? Moras izaci iz svog balona i shvatiti da ako si ti sebi nabacio religijske okove i ako si ti odlucio za sebe da stvari gledas kroz tu perspektivu... drugi nisu. Za mene Kur'an nije nista posebno. Ni po cemu se ne razlikuje od komunistickog manifesta, od budistickih spisa, i sabranih bajki brace Grim i Andersona. Mogu i ja napisati knjigu pravila koja je nemoguce slijediti i nazvati je savrsenom knjigom i onda kazati: nije do knjige nego do sljedbenika. Mislim, zakoni svake zemlje regulisu pravila ponasanja pa opet imas ljude koji ne slijede zakone. Ti zakoni su ispravni i savrseni kada bi se slijedili od rijeci do rijeci. Kur'an nista nije ni bolji ni gori od njih.

Samo si ti u svojoj glavi zamislio da je Kur'an bolji al eto problem je u sljedbenicima. Nije. Svaka knjiga je idealna dok je slovo na papiru. Tek kada je primjenis u praksi vidi se koliko je kompatibilna. Kur'an je ocito nekopatibilan ljudskoj prirodi. Zato se i ne slijedi, a ako se slijedi, onda se slijedi na 30 razlicitih nacina. Zato i imas sije, sunije, naksibendije, haridzije, selefije, vehabije, kutubije, esarije, maturidije, ahmedije, gulenovce, ibadije, mahdevije, imas 4 mezheba, itd itd.

Ne moze knjiga biti savrsena ako proizvodi toliku raznolikost tumacenja. Toliku raznolikost da se ratovi vode medju grupama. To si samo ti umislio da je knjiga sveta i pokusavas nama prodati muda pod bubrege. Knjiga je kao i sve druge. Prosla je iste faze kao i sve druge ideologije i danas je ostala samo slovo na papiru koje haman niko ne slijedi. Proforme.
Vidis, za razliku od tebe ja ne idem po ateistickim temama i drugim neistomisljenicima 'solim' pamet kako su na krivom putu kao sto to ti radis meni i ostalima na drugim temama. Ovo je moj prvi upis na ovoj temi i nadam se posljednji i to cisto iz razloga da ne ostanem nedorecen i jer si me prozvao da ti odgovorim. I ne zelim se upustati u ovakve rasprave.

Tvoji stavovi i razmisljanja bez obzira koliko se od mojih razlikuju mi ne smetaju niti zelim da ti govorim kako ti pojma nemas a ja ne. A to upravo ti radis. Ali u tome moras imati granicu i ne dirati u osjecaje drugih. Ako ja smatram nesto molim te ne ubjeduj me u suprotno jer ti to nece poci za rukom. Odlika vjernika je da u vjeri nema prisile. Ako ne zelis da vjerujes tvoja stvar, isto kao sto je moja da vjerujem i ti me u to ne mozes odvratiti. Isto kao sto me ne mogu odvratiti od toga pojedini kriminalci iz IZ bez obzira sto smo "iste vjere", ali oni ocigledno iako imaju tih titula, u praksi ne provode ono sto je propisano i ne slijede to bez obzira koliko o tome pricali tj jedno govore, drugo misle, trece rade. I naravno da cemo ih prozivati. To su jedni munafici i najgora sorta ljudi.

I zadnje NE postoje savrseni ljudi. Sta god oni slijedili, kojem god Bogu se klanjali ili ne, koliki god imali IQ i slicno. Bili teisti ili ateisti ... Ljudi nisu niti mogu biti savrseni niti su ikad bili. A to sam ti najbolje opisao u primjeru auta. Najnovije auto bude savrseno nakon proizvodnje pa opet to isto takvo vremenom truhne ili ga slupa taj tvoj "savrseni" covjek.

I ne budi previse nadobudan. To sto imamo razlicito misljenje povodom 'vjerovanja' ne cine tebe a niti mene boljim covjekom.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8124
Joined: 25/05/2013 23:49

#4603 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by apsidejzi »

last mohicans wrote: 21/05/2021 18:42
apsidejzi wrote: 21/05/2021 00:13
skafiskafsnjak wrote: 20/05/2021 18:28

Ocigledno nemaas pojma o nekim stvarima, prema tome, nemoj da raspravljas o njima.

Ziv bio haj na ateisticke teme.pa se pravi pametan.
Ma jel, ti bi malo cenzuru provodio kao u stara dobra vremena kad su se otpadnici od vjere ubijali? Kur'an je kao i komunisticki manifest. Knjiga koja govori o idealima. Moze je svako napisati, ali kvalitet knjige se ogleda o tome koliko se moze slijediti. Kazati da je Kur'an savrsen a muslimani nisu je isto kao kazati da je komunizam savrsen a komunisti nisu, ili da je hinduizam savrsen a hinduisti nisu. Suplja, sto bi u nas reci... Islamska zajednica je islam i pokazuje koliko je Kur'an kvalitetna knjiga. To sto ti pokusavas izvrtati teze i praviti logicke vratolomije da bi opravdao svoju vjeru... u to ulaziti necu.

Pitanje je zasto islamska zajednica suti na prozivke. Odgovor je: zato sto su svjesni da su da ljude treba oprat od grijeha i to im dobro naplatiti. Ovce su da se sisaju. Jbg. Sa ovim cu se ispisati sa teme. Ne zato sto je to tvoja volja nego zato sto ne zelim da me banuju zbog "offtopica", mada ja svoje upise ne vidim kao offtopic. Ja samo dajem odgovor na pitanje koje se postavlja u naslovu teme. jest da je malo drugaciji pogled na stvari al sta je tu je.
Eto napiši nam ti jednu sličnu knjigu,kad je tako bezvezna.
Jednostavno jedno jedino pravilo: Nemoj raditi ono sto ne bi volio da tebi neko uradi.
last mohicans
Posts: 11684
Joined: 09/08/2012 23:19

#4604 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by last mohicans »

apsidejzi wrote: 21/05/2021 21:29
last mohicans wrote: 21/05/2021 18:42
apsidejzi wrote: 21/05/2021 00:13
Ma jel, ti bi malo cenzuru provodio kao u stara dobra vremena kad su se otpadnici od vjere ubijali? Kur'an je kao i komunisticki manifest. Knjiga koja govori o idealima. Moze je svako napisati, ali kvalitet knjige se ogleda o tome koliko se moze slijediti. Kazati da je Kur'an savrsen a muslimani nisu je isto kao kazati da je komunizam savrsen a komunisti nisu, ili da je hinduizam savrsen a hinduisti nisu. Suplja, sto bi u nas reci... Islamska zajednica je islam i pokazuje koliko je Kur'an kvalitetna knjiga. To sto ti pokusavas izvrtati teze i praviti logicke vratolomije da bi opravdao svoju vjeru... u to ulaziti necu.

Pitanje je zasto islamska zajednica suti na prozivke. Odgovor je: zato sto su svjesni da su da ljude treba oprat od grijeha i to im dobro naplatiti. Ovce su da se sisaju. Jbg. Sa ovim cu se ispisati sa teme. Ne zato sto je to tvoja volja nego zato sto ne zelim da me banuju zbog "offtopica", mada ja svoje upise ne vidim kao offtopic. Ja samo dajem odgovor na pitanje koje se postavlja u naslovu teme. jest da je malo drugaciji pogled na stvari al sta je tu je.
Eto napiši nam ti jednu sličnu knjigu,kad je tako bezvezna.
Jednostavno jedno jedino pravilo: Nemoj raditi ono sto ne bi volio da tebi neko uradi.
Haha, odgovaraš baš kako Kur'an opisuje one kojima se još tad nudilo da napišu nešto slično, a to je nemoć koju i ti ispoljavaš standardnom, šupljom pričom. Vjeruješ li u naučnike? Evo sad je akademik Kurijak na Face TVu savršeno potvrdio "savršenu" verziju razvoja embrija u Kur'anu prije 14 stoljeca. Šaptali duhovi Muhamedu a.s kako se embrion razvija od samog začeća, još reče da je 40% nobelovaca religiozno. Slabe su ti šanse.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8124
Joined: 25/05/2013 23:49

#4605 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by apsidejzi »

last mohicans wrote: 21/05/2021 22:32
apsidejzi wrote: 21/05/2021 21:29
last mohicans wrote: 21/05/2021 18:42
Eto napiši nam ti jednu sličnu knjigu,kad je tako bezvezna.
Jednostavno jedno jedino pravilo: Nemoj raditi ono sto ne bi volio da tebi neko uradi.
Haha, odgovaraš baš kako Kur'an opisuje one kojima se još tad nudilo da napišu nešto slično, a to je nemoć koju i ti ispoljavaš standardnom, šupljom pričom. Vjeruješ li u naučnike? Evo sad je akademik Kurijak na Face TVu savršeno potvrdio "savršenu" verziju razvoja embrija u Kur'anu prije 14 stoljeca. Šaptali duhovi Muhamedu a.s kako se embrion razvija od samog začeća, još reče da je 40% nobelovaca religiozno. Slabe su ti šanse.
Tako to izgleda kad sam sebi isperes mozak... Nepostoji nista u Kuranu sto je naucno cudo. Samo gomila plagijata i znanje koje je vec postojalo u 7 stoljecu. Zasto sveznajuci nije spomenuo viruse i bakterije? Nije spomenuo crne rupe niti elektromagnetizam. Nije spomenuo jer ljudi koji su pisali Kuran nisu znali za njih. Spomenute samo lokalne zivotinje i dogadjaji. Sto nisu spomenuti pingvini i kenguri... Cuj embrio njemu cudo... ljudi mumificirali ljude hiljade godina ranije a njemu cudo embrio :lol: da nisu i dva mora cudo? Il mozda ptice na nebu koje samo Allah cuva? Ili mozda gromovi koje On salje da kazni i opomene :lol: To je sve bog izuzetaka i ti klasicni primjer toga.
last mohicans
Posts: 11684
Joined: 09/08/2012 23:19

#4606 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by last mohicans »

apsidejzi wrote: 22/05/2021 09:04
last mohicans wrote: 21/05/2021 22:32
apsidejzi wrote: 21/05/2021 21:29
Jednostavno jedno jedino pravilo: Nemoj raditi ono sto ne bi volio da tebi neko uradi.
Haha, odgovaraš baš kako Kur'an opisuje one kojima se još tad nudilo da napišu nešto slično, a to je nemoć koju i ti ispoljavaš standardnom, šupljom pričom. Vjeruješ li u naučnike? Evo sad je akademik Kurijak na Face TVu savršeno potvrdio "savršenu" verziju razvoja embrija u Kur'anu prije 14 stoljeca. Šaptali duhovi Muhamedu a.s kako se embrion razvija od samog začeća, još reče da je 40% nobelovaca religiozno. Slabe su ti šanse.
Tako to izgleda kad sam sebi isperes mozak... Nepostoji nista u Kuranu sto je naucno cudo. Samo gomila plagijata i znanje koje je vec postojalo u 7 stoljecu. Zasto sveznajuci nije spomenuo viruse i bakterije? Nije spomenuo crne rupe niti elektromagnetizam. Nije spomenuo jer ljudi koji su pisali Kuran nisu znali za njih. Spomenute samo lokalne zivotinje i dogadjaji. Sto nisu spomenuti pingvini i kenguri... Cuj embrio njemu cudo... ljudi mumificirali ljude hiljade godina ranije a njemu cudo embrio :lol: da nisu i dva mora cudo? Il mozda ptice na nebu koje samo Allah cuva? Ili mozda gromovi koje On salje da kazni i opomene :lol: To je sve bog izuzetaka i ti klasicni primjer toga.
Ne mislim trošiti energiju na tebe, veze ti nemaš. Čuj u 7 stoljecu se znalo za sami razvoj embrija, detaljno objasnjen od samog začeća.. Poslušaj akademika od sinoc,možda naučiš nešto i o hromozomima.
Naslovnica
Posts: 27645
Joined: 20/03/2013 15:38

#4607 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Naslovnica »

Danas sam bio na mezarju Jarčedoli i zbunio sam se orijentacijom velikog broja nišana.
Vidio sam mnoštvo nišana koji se nalaze jedni naspram drugih pod uglom 90 stepeni.
Ja sam oduvijek mislio da je orijentacija obavezno prema Kibli?!
Postoji li neko objašnjenje?
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#4608 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MarlboroGold »

Ja sam vidjao nisane na mezarju u obliku gitare 😁
Naslovnica
Posts: 27645
Joined: 20/03/2013 15:38

#4609 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Naslovnica »

MarlboroGold wrote: 20/10/2021 08:59 Ja sam vidjao nisane na mezarju u obliku gitare 😁
ma ima raznih oblika, to je neosporno, ali da stoje pod uglom od 90 stepeni u odnosu na druge, to nisam viđao. Ili nisam dovoljno obraćao pažnju.
User avatar
Dozer
Posts: 28353
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#4610 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Dozer »

last mohicans wrote: 22/05/2021 16:09 Čuj u 7 stoljecu se znalo za sami razvoj embrija, detaljno objasnjen od samog začeća.. Poslušaj akademika od sinoc,možda naučiš nešto i o hromozomima.
Naravno da se znalo kako nastaje dijete u stomaku, pobogu... Fino ti covjek rece - par hiljada godina prije Kur'ana ljude mumificirali, vadili organe, imali su i tada oci da vide sta je u njima, i mozak da povezu sta je i kako nastalo i zbog cega. Mislis da nisu i tada drkali, i da nisu bili sposobni da skontaju da je sperma sjeme koje oplodi nesto u zeni, iz cega onda nastane dijete?

I gdje se to u Kur'anu spominje "embrion"? Sve ti je to naknadna pamet, drug moj. Danas se fol nesto tumaci, pa se podvodi pod modernu terminologiju i naucno dokazane cinjenice, a onda se sve "objasnjava" glupostima da je bog sve to "rekao i uradio" nekad prije 1.500+ godina. Jes', al' u qrcu.
I njih je onda zanimalo kako nastaje dijete, pa su sigurno po nekakvim pustahijama rezali zene da vide sta i kako, i onda to zapisivali na svoj "osebujni" nacin, da bi onda sve to njih par pismenih predstavili kao "bozije djelo".

Da je to sve tako kako ti mislis, a oni pisali, onda bi u Kur'anu, a i Bibliji, pisalo "embrion", "sperma", "X i Y hromozomi", "jajna celija", itd.itd.itd., a ne gluposti poput i tada poznatih stvari:
On vas od jednog čovjeka stvara – a od njega je drugu njegovu stvorio – i On vam je dao osam vrsta stoke; On vas stvara u utrobama majki vaših, dajući vam likove, jedan za drugim, u tri tmine. To vam je, eto, Allah, Gospodar vaš, Njegova je vlast, nema boga osim Njega, pa kuda se onda odmećete?
Kad hodza ovo kaze nepismenima prije 300+ godina, oni ga gledaju i kazu "WOW! Stvarno je Allah svemocan". Kad danas procitas ovo, ili ako ti to hodza kaze, jel' mislis isto kao i oni onda? Malo sutra :D
last mohicans
Posts: 11684
Joined: 09/08/2012 23:19

#4611 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by last mohicans »

Dozer wrote: 20/10/2021 11:17
last mohicans wrote: 22/05/2021 16:09 Čuj u 7 stoljecu se znalo za sami razvoj embrija, detaljno objasnjen od samog začeća.. Poslušaj akademika od sinoc,možda naučiš nešto i o hromozomima.
Naravno da se znalo kako nastaje dijete u stomaku, pobogu... Fino ti covjek rece - par hiljada godina prije Kur'ana ljude mumificirali, vadili organe, imali su i tada oci da vide sta je u njima, i mozak da povezu sta je i kako nastalo i zbog cega. Mislis da nisu i tada drkali, i da nisu bili sposobni da skontaju da je sperma sjeme koje oplodi nesto u zeni, iz cega onda nastane dijete?

I gdje se to u Kur'anu spominje "embrion"? Sve ti je to naknadna pamet, drug moj. Danas se fol nesto tumaci, pa se podvodi pod modernu terminologiju i naucno dokazane cinjenice, a onda se sve "objasnjava" glupostima da je bog sve to "rekao i uradio" nekad prije 1.500+ godina. Jes', al' u qrcu.
I njih je onda zanimalo kako nastaje dijete, pa su sigurno po nekakvim pustahijama rezali zene da vide sta i kako, i onda to zapisivali na svoj "osebujni" nacin, da bi onda sve to njih par pismenih predstavili kao "bozije djelo".

Da je to sve tako kako ti mislis, a oni pisali, onda bi u Kur'anu, a i Bibliji, pisalo "embrion", "sperma", "X i Y hromozomi", "jajna celija", itd.itd.itd., a ne gluposti poput i tada poznatih stvari:
On vas od jednog čovjeka stvara – a od njega je drugu njegovu stvorio – i On vam je dao osam vrsta stoke; On vas stvara u utrobama majki vaših, dajući vam likove, jedan za drugim, u tri tmine. To vam je, eto, Allah, Gospodar vaš, Njegova je vlast, nema boga osim Njega, pa kuda se onda odmećete?
Kad hodza ovo kaze nepismenima prije 300+ godina, oni ga gledaju i kazu "WOW! Stvarno je Allah svemocan". Kad danas procitas ovo, ili ako ti to hodza kaze, jel' mislis isto kao i oni onda? Malo sutra :D
Gdje nađe replicirati nakon dugo vremena? Prvo, ne nastaje dijete u stomaku, nego na zidu maternice, najprije. Da su ti "tvoji autori Kur'ana" tako napisali, onda ne bi bilo toliki broj oportunista takvih kao što si ti. Mada je meni i ovako očito i detaljno objašnjeno sasvim dovoljno. Ne spominje se sama riječ embrion,ali se izuzetno precizno spominju faze razvoja istoga, a za sto se nije moglo znati do otkrica mikroskopa u 16 stoljecu, a dugo nakon toga se smatralo da sam spermatozoid ima mini čovječi oblik na putu do ženske jajne ćelije. Evo ova dvojica eksperata ne spore tačnost opisa razvoja embrija u fazama/tminama.
https://akos.ba/dr-keith-moore-nema-sum ... ija-rijec/


Za vrijeme jednog od kongresa, profesor Moore je izjavio: ”S obzirom na komplikovanost u fazama razvoja ljudskog zametka, zbog stalnih promjena u razvoju, predloženo je da se za novi način klasificiranja koriste termini iz Kur’ana i Sunneta (ono što je Muhammed, alehis-selam, govorio, radio ili odobrio). Predloženi sistem je jednostavan, univerzalan i poklapa se sa sadašnjim stavovima embriologije. Mnogobrojna izučavanja Kur’ana i Sunneta o ljudskoj klasifikaciji, u posljednje četiri godine, otkrila su da je iznenađujuća još od kada je registrovana, u sedmom stoljeću nove ere.
Iako je Aristotel, osnivač embriologije, u svojim izučavanjima kokošijeg jajeta u četvrtom stoljeću prije nove ere, otkrio da se pile razvija u fazama, s tim da nije dao nikakvo objašnjenje o tim fazama. Koliko saznajemo iz historije embriologije, malo toga je bilo poznato o fazama razvoja ljudskog zametka i klasifikacije do dvadesetog stoljeća. Dakle, Kur’anski opis razvoja ljudskog zametka ne može biti baziran na naučnim činjenicama iz sedmog stoljeća
. Jedini razuman zaključak je: ”Ti opisi su objavljeni Muhammedu od Boga. On nije mogao da zna takvo nešto jer je bio nepismen i naučno neistreniran.”
U Kur’anu Allah govori o fazama razvoja ljudskog embriona: ”Mi smo, zaista, čovjeka od biti zemlje stvorili, zatim ga kao kap sjemena na sigurno mjesto stavili, pa onda kap sjemena ugruškom (alaqa) učinili, zatim od ugruška (alaqa) grudu mesa stvorili, pa od grude mesa kosti napravili, a onda kosti mesom zaodjenuli, i poslije ga, kao drugo stvorenje oživljujemo, pa neka je uzvišen Allah, najljepši stvoritelj!” (El-Mu’minun; 12-14.)
Riječ alaqa (ugrušak) na arapskom jeziku ima tri značenja:
1. pijavica, 2. nešto obješeno i 3. komad mesa (grudica usirene krvi)
U poređenju pijavice sa embriom, u stanju ugruška, nalazimo veliku sličnost. Naime, embrio u ovoj fazi se hrani majčinom krvlju kao što se i pijavica hrani krvlju drugih.
Leeuwenhoek i Hamm su prvi naučnici koji su posmatrali ljudski spermatozoid mikroskopom, 1677. godine (više od 1000 godina nakon Muhammeda a.s). Oni su, greškom, smatrali da spermatozoid sadrži minijaturni oblik čovjeka koji se razvija nakon što se stavi u ženski spolni organ.

Spermatozoid, koji u jajetu nađe svoju drugu polovinu, kroz Fallopijevu tubu ili jajovod napreduje prema maternici. Prilikom ovog putovanja embrij se ne lijepi za jajovod. Embrij se kreće prema maternici, a kada stigne u maternicu zakači se na dobro prokrvljenom zidu, gdje su, dakle, gusti krvni sudovi. Napokon započinje faza ”’alaqa” ili ”zakvačka” o kojoj govori Kur’an.
Kako to da se ova gomila nerazumnih, nemoćnih ćelija zaputi prema maternici, kao najpodesnijem, čak i jedinom podesnom mjestu za nju? Kako to da se embrij, poput pijavice, lijepi za maternicu i da tu uzima hranu potrebnu za rast? (Pijavica je jedno od sporednih značenja riječi ‘alaq!)

https://visoko.ba/dr-marshall-johnson-o ... kazivanja/
Kao dokaz
mogućnosti smo prikupili više od 25 kur’anskih navoda, prezentovali ih Dr.Johnsonu te ga potom upitali: “Je li moguće da su svi ovi navodi puka slučajnost?” Kur’an, štaviše, kao što smo to već ranije u knjizi spomenuli, navodi i imena za svaku od faza u toku ljudskog razvoja: prva faza je nazvana nutfah, ili kapljica vode, druga faza je nazvana ‘alaqah, ili nešto nalik na pijavicu, treća je nazvana mudghah, ili sažvakana supstanca, četvrta je opisana riječju kosti, a peta je okarakterisana odjevanjem kostiju mesom.

Može li sve ovo biti slučajnost? Odgovor Dr.Johnsona je bez oklijevanja bio: “Ne!”.

Mi smo zatim željeli znati koje su preostale mogućnosti na koje je profesor Johnson ranije aludirao na što je on rekao: “Sljedeća mogućnost jeste da je Muhammed raspolagao moćnim mikroskopom.”
Naš odgovor je glasio: “Vi ste svjesni da se do ovako tačnih i specificnih informacija o kojima govori Kur’an može doći samo putem veoma jakog mikroskopa. Onaj ko bi na raspolaganju imao jedan takav mikroskop bi također morao imati pristup veoma razvijenoj tehnologiji koja se mora odraziti na njegov svakodnevi život uključujući kuću, hranu, vođenje rata itd. Također znate da je napredak tehnologije proces u kojem učestvuju čitave zajednice ljudi te da se tehnologija prenosi sa koljena na koljeno.”

Profesor Johnson se nasmijao i rekao: “Imao sam priliku vidjeti kako je izgledao prvi mikroskop na svijetu. Nije uvećavao više od 10 puta i upšte nije davao jasnu sliku.”.

Poslanik Muhammed (s.a.w.s.) nikada nije imao pristup nikakvoj naučnoj opremi, a kamoli mikroskopu. Dakle, jedini zaključak koji možemo iz svega izvesti jeste jedina preostala mogućnost a to je da je on bio Allahov poslanik. Nakon ovoga, profesor Johnson je postao zainteresovan za izučavanje kur’anskih navoda vezanih za nauku koncetrišući se na navode o fazama u razvolju ljudskog organizma u utrobi majke jer je to oblast njegovog istraživanja.

Dok su Dr.Moore i ostali naučnici koje smo već naveli diskutovali o vanjskom izgledu fetusa i onome što Kur’an o tome kaže, profesor Johnson se usmjerio ka kur’anskim detaljima koji navode pojedinosti ne samo vanjskog izgleda fetusa neko i onoga što se događa u njegovoj unutrašnjosti.

embrio 1 mjesec
Ukratko, prema riječima profesora Johnsona, Kur’an opisuje ne samo razvoj vanjskog oblika embrija nego ističe i stadije nastajanja i razvoja embrija, odnosno funkcije koje se odvijaju u njegovoj unutrašnjosti te pri tome ukazuje na sve bitne činjenice do kojih je nauka uspjela doći.

Na primjer, ovaj crtež mudghah-e ili sažvakane supstance je samo jedna od stvari koje je profesor Johnson koristio kao dokaz u svojoj prezentaciji nakon studiranja spomenutih ajeta.



Ova slika pokazuje vanjski izgled embrija: uvijen ublik sa vidljivim izbočinama i brazdama koje podsjećaju na otiske zuba, zatim malo veće brazde u gornjem dijelu te obla površina zametka. Sve ovo embriju daje lahko raspoznatljive karakteristike iako je u ovoj fazi njegova dužina samo jedan centimetar.

Ukoliko bismo rasjekli ombrio i pogledali unutarnje organe, našli bismo većinu njih već potpuno oformljenih kao što se to i ovdje vidi. Takđer se iz ove slike može vidjeti da su neki od dijelova tijela isto tako već oformljeni dok neki još uvjek nisu.

Kako bismo onda opisali ovakav embrij? Kako bismo ga nazvali? Može li se reći da ovo već predstavlja oformljen organizam? Vidimo, kao što rekosmo, da su neki dijelovi već oformljeni a neki nisu. Da li ovo onda zovemo oformljen zametak ili ne? Ne postoji bolji opis ovog stadija u razvoju embria od onoga datog u Kur’anu: …mudghah (supstanca koja kao da je sažvakana) djelimično oformljena a djelimično neoformljena… (vidi: Kur’an 22:5).

Pogledajmo riječi profesora Marshalla Johnsona kojima on iznosi zaključke svog istraživanja:

Kao naučnik, ja se bavim samo stvarima koje mogu fizički vidjeti. Jedna od stavri koje mogu vidjeti i razumjeti su riječi koje su mi prevedene iz Kur’ana. Kao što sam vam već navodio primjer, ukoliko bih se ja sada mogao vratiti u to vrijeme, znajući ono što znam danas, ne bih bio u stanju dati opis embrija onako dobro kako je on dat u Kur’anu. Ne vidim ni jedan dokaz koji bi išao u prilog onima koji kažu da je ova osoba, Muhammed, sam došao do ovakvih zaključaka. Stoga, ne vidim ništa što bi bilo protiv tvrdnje da je prilikom pisanja Kur’ana moralo doći do božanske intervencije!”.
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#4612 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz »

Svemir se okreće oko zemlje je bila naučna tvrdnja dok nije dokazima osporena.

User avatar
Dozer
Posts: 28353
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#4613 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Dozer »

@last mohicans
Post od pola stranice, uz nabrajanje kohekakv8h citata i individualnih misljenja kojekakvih autoriteta - nije dokaz bilo cega.
Pa mi tek danas otkrivamo stvari o nekim drevnim civilizacijama i njihovim dostignucima u svemu i svacemu, pa tako i u medicini.

Kinezi su i prije 5000 godina imali medicinu i lijecili ljude na nacine koji ni danas nisu najjasniji modernoj nauci i medicini. I to su radili vrlo uspjesno. Mislis da jos tada nisu znali kako nastaje novorodjence/covjek?
A to je 3.500 godina prije Kur'ana....

Stari Grci, takodjer par hiljada godina prije Kur'ana, pravili funkcionalne proteze za ljudske udove...

Ima more ovakvih primjera sirom svijeta i kod raznih civilizacija, ali, eto... Kur'an nam je to "detaljno" otkrio i opisao, i samim tim to je bozija rijec. Yeah, right....
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#4614 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by tranquil »

U starogrčkom politeizmu, koji je stariji ne samo od hrišćanstva i islama, nego i od većine naučnih saznanja čak i antičkog vremena, Prometeja razapnu na stijenu, i svakog dana dolazi velika ptica da mu kljuca jetru.

Obratite pažnju na to kako su autori ovog mita, iako je mit stariji od većine medicinskih saznanja kompletnog čovječanstva, znali kako se jetra regeneriše, i svakog dana ozdravlja, iako je stalno uništavana. Dakle znali su to, sve bez pristupa bilo kakvoj naučnoj opremi, a kamoli mikroskopu, još uz to medicinski netrenirani, itd. itd.

Prema nekim učesnicima rasprave, jedini razumni zaključak koji možemo iz svega izvesti jeste jedina preostala mogućnost, a to je da su stari Grci ovu informaciju dobili od nekog od bogova, i da je drevna grčka religija jedina ispravna.

Gromovniče Zeuse, oprosti što skrenusmo s tvog puta.
KraljicaIzJajca
Posts: 3978
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#4615 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by KraljicaIzJajca »

Naslovnica wrote: 17/10/2021 17:16 Danas sam bio na mezarju Jarčedoli i zbunio sam se orijentacijom velikog broja nišana.
Vidio sam mnoštvo nišana koji se nalaze jedni naspram drugih pod uglom 90 stepeni.
Ja sam oduvijek mislio da je orijentacija obavezno prema Kibli?!
Postoji li neko objašnjenje?
Vjerojatno jer postoje dvije opcije (tako sam ja razumjela):

Nišan je usmjeren ka Kibli

Glava/lice umrlog je okrenuta/o Kibli ( ostatak tijela je položen klasično na leđima).
KraljicaIzJajca
Posts: 3978
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#4616 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by KraljicaIzJajca »

tranquil wrote: 21/10/2021 11:01 U starogrčkom politeizmu, koji je stariji ne samo od hrišćanstva i islama, nego i od većine naučnih saznanja čak i antičkog vremena, Prometeja razapnu na stijenu, i svakog dana dolazi velika ptica da mu kljuca jetru.

Obratite pažnju na to kako su autori ovog mita, iako je mit stariji od većine medicinskih saznanja kompletnog čovječanstva, znali kako se jetra regeneriše, i svakog dana ozdravlja, iako je stalno uništavana. Dakle znali su to, sve bez pristupa bilo kakvoj naučnoj opremi, a kamoli mikroskopu, još uz to medicinski netrenirani, itd. itd.

Prema nekim učesnicima rasprave, jedini razumni zaključak koji možemo iz svega izvesti jeste jedina preostala mogućnost, a to je da su stari Grci ovu informaciju dobili od nekog od bogova, i da je drevna grčka religija jedina ispravna.

Gromovniče Zeuse, oprosti što skrenusmo s tvog puta.
Zanimljiva priča :-D
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#4617 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz »

tranquil wrote: 21/10/2021 11:01 U starogrčkom politeizmu, koji je stariji ne samo od hrišćanstva i islama, nego i od većine naučnih saznanja čak i antičkog vremena, Prometeja razapnu na stijenu, i svakog dana dolazi velika ptica da mu kljuca jetru.

Obratite pažnju na to kako su autori ovog mita, iako je mit stariji od većine medicinskih saznanja kompletnog čovječanstva, znali kako se jetra regeneriše, i svakog dana ozdravlja, iako je stalno uništavana. Dakle znali su to, sve bez pristupa bilo kakvoj naučnoj opremi, a kamoli mikroskopu, još uz to medicinski netrenirani, itd. itd.

Prema nekim učesnicima rasprave, jedini razumni zaključak koji možemo iz svega izvesti jeste jedina preostala mogućnost, a to je da su stari Grci ovu informaciju dobili od nekog od bogova, i da je drevna grčka religija jedina ispravna.

Gromovniče Zeuse, oprosti što skrenusmo s tvog puta.
Skraćeni vodič kako nastaje religijski mit o tome da je sve objašnjeno u svetoj knjizi.

:thumbup:

Eh, proteinski roboti, gdje li je Smrčak sad...
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#4618 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by tranquil »

Hakiz wrote: 21/10/2021 16:39 Eh, proteinski roboti, gdje li je Smrčak sad...
Ne prizivaj :lol:
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#4619 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MarlboroGold »

Upravo taj grčki politeizam ima više smisla zbog nesavršenstva Olimpa nego savršeni inteligentni dizajner čije su rupe vidljive na svakom koraku.
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#4620 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz »

MarlboroGold wrote: 21/10/2021 18:16 Upravo taj grčki politeizam ima više smisla zbog nesavršenstva Olimpa nego savršeni inteligentni dizajner čije su rupe vidljive na svakom koraku.
Zna Fry šta valja :lol:
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21489
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#4621 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MarlboroGold »

Hakiz wrote: 21/10/2021 18:17
MarlboroGold wrote: 21/10/2021 18:16 Upravo taj grčki politeizam ima više smisla zbog nesavršenstva Olimpa nego savršeni inteligentni dizajner čije su rupe vidljive na svakom koraku.
Zna Fry šta valja :lol:
:thumbup:

Da je više ljudi poput njega svijet bi bio bolje mjesto.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#4622 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by ExNihilo »

Hakiz wrote: 20/10/2021 13:47 Svemir se okreće oko zemlje je bila naučna tvrdnja dok nije dokazima osporena.

Uh, počne dobro, ali onda baš ode u offside. Prema njoj, nauka je appeal to authority veoma posebne grupe ljudi, i to je izdvaja od vjerovanja. A nije li crkvena dogma, također, bila appeal to authority veoma posebne grupe ljudi?

Približila se odgovoru, a onda profulala stadion. :D
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#4623 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by ExNihilo »

saint_mirad wrote: 21/05/2021 14:30
vaučer wrote: 21/05/2021 14:25

Pfff...gluposti.
'Si čitao Bukowskog? :D
On je muški ekvivalent chick flick romana. Čitao jesam kad nisam znao za bolje. 😁
Drugim riječima, nisi čitao Bukovskog. :D
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#4624 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by saint_mirad »

ExNihilo wrote: 21/10/2021 20:12
saint_mirad wrote: 21/05/2021 14:30

On je muški ekvivalent chick flick romana. Čitao jesam kad nisam znao za bolje. 😁
Drugim riječima, nisi čitao Bukovskog. :D
neobična interpretacija, ali valjda ti bolje znaš od mene jesam li čitao ili ne, akhy. :P
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#4625 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by ExNihilo »

saint_mirad wrote: 21/10/2021 22:03
ExNihilo wrote: 21/10/2021 20:12

Drugim riječima, nisi čitao Bukovskog. :D
neobična interpretacija, ali valjda ti bolje znaš od mene jesam li čitao ili ne, akhy. :P
Odao te jedan detalj. :D
Post Reply