Kur'anske mudzize

[Smrcak15]

Apsolutno sam indiferentan na one koji ne znaju svoj mozak koristiti već su ispranih umova došli tu se raspravljati. Međutim, živac mi povlače ovi što očito imaju razuma - i onda se pokušavaju raspravljati sa tipovima poput smrčka.

Ne može se raspravljati tamo gdje nema razuma. Šta vam je? Zašto trošite svoje vrijeme sa ljudima koje nikad nećete uvjeriti pa ni da malo sagledaju vašu stranu.

manite se takvih ljudi, sa njima nema rasprave.

Eto smrle nema mozga...

[HardcoreMX]

Hardcore, potpuno pogresno tumacis ono sto sam napisao... Mislim da zaista nema smisla vise raspravljati. Mimoilazimo se u misljenju i to je ok, ali nista od onoga sto si napisao o meni nije tako. Izvlacis iz mojih postova zakljucke koje ni sam ne bih uspio pronaci. Ovo mi govori da si ogranicen na samo jednu vrstu komunikacije i tip ljudi, ili da si jednostavmo bezobrazan pa spinujes pricu kako se nista ne bi kazalo....

Cak i poslije posta kojim nastojim da kazem da si nesto pogresno zakljucio i da mi takav zakljucak nije cilj, ti napises opet isto...

Za besciljnu diskusiju nemam vremena ni zivaca, a valjalo bi se malo i na temu vratitu.

Jos uvijek ne kontam tvoje pitanje!

-Na temi smo mi druže.Ti si bio u tonu kritičkog osvrta na navodne „gluposti“ pa sam ja implicirao da prostiš.Nisam ja ništa tumačio,samo sam te citirao,tj.kvotao i objasnio ti kako logički nije održivo to što si napisao.Postavio sam ti još par pitanja,ali ti izbjegavaš da odgovoriš,odjednom ti ništa nema smisla ili sve nema smisla,kako se ustvari kaže?A rekao si da se ne bojiš kontra pitanja.Pitanje je zapravo,a zašto bi se pobogu uopće ti bojao pitanja?!Mislim, kad se ne bojiš kazne na Sudnjem danu pa što bi se bojao jednog običnog,nonšalatnog pitanja?!Sam kažeš da je ok što nam se mišljenja razilaze,ali što je onda bezobrazno ako ti čovjek replicira,što je moraš priznati logički uzrok i posljedica pojave različitih mišljenja insana u njihovom,prirodnom okolišu i načinu komunikacije u vremenu današnje tehnologije.Ipak po bontonu ispada da si ti bezobrazan jer nećeš da odgovaraš na pitanja dok komuniciramo.“Višpra se dalabu“ rekli bi u narodu.Ja ,npr.kad sam bio u Londonu,ponaš'o sam se po bontonu,jarane,kakvu sam djevojku vidio, nema u mom kantonu,rek'o sam talk to me baby pliz,pogledala me girl sam predivnim blu ajz,rekla je majn nejm is Karolina pliz,pričaću ti nekad,ne mogu sad,kradu mi rime,a ja da natočim gorivo nemam čime....

[r_faruk]

Opet pises gluposti, kada se uozbiljis pricacemo, do tada ne vidim nikakvu svrhu....

Ako zelis definisi pitanje, opet ti ponavljam ne razumijem sta si me pitao, a ti meni uporno impliciras da necu da odgovorim...

Jos ove gluposti o londonu..... Pa kako da ozbiljno razgovaramo.....

[r_faruk]

Da ti objasnim i ocigledno, kada vec moram...

Kada ja govorim o kazni koja mi se sprema ili ne, govorim to uzimajuci u obzir vjerovatnocu da bog postoji.

Evo i jos jednostavnije.

Bog postoji. Smatram da nece kazniti osobu koja nije vjerovala u njegovo postojanje, a cinila je dobro.

[r_faruk]

Zasto se pozivas na logiku, pa zar je logicno da bog stvori nekoga za koga zna da nece biti vjernik i onda ga kazni zato sto nije bio vjernik?

[sizifinho]

Apsolutno sam indiferentan na one koji ne znaju svoj mozak koristiti već su ispranih umova došli tu se raspravljati. Međutim, živac mi povlače ovi što očito imaju razuma - i onda se pokušavaju raspravljati sa tipovima poput smrčka.

Ne može se raspravljati tamo gdje nema razuma. Šta vam je? Zašto trošite svoje vrijeme sa ljudima koje nikad nećete uvjeriti pa ni da malo sagledaju vašu stranu.

manite se takvih ljudi, sa njima nema rasprave.

Eto smrle nema mozga...

smrle znam te kad si harač bio.
Imaš ozbiljan problem sa tumačenjima teksta. Konkretno - nigdje nisam rekao da nemaš mozga... Eh, sad kad ti jedan prosti tekst pogrešno protumačiš, kako li tek tumačiš nešto tako kompleksno kao što je temelj religije islama.

[L u c i f e r]

https://en.wikipedia.org/wiki/Motivated_reasoning

When people form and cling to false beliefs despite overwhelming evidence, the phenomenon is labeled "motivated reasoning". In other words, "rather than search rationally for information that either confirms or disconfirms a particular belief, people actually seek out information that confirms what they already believe."[2]

[RNG_25]

Zasto se pozivas na logiku, pa zar je logicno da bog stvori nekoga za koga zna da nece biti vjernik i onda ga kazni zato sto nije bio vjernik?

Nije logično, istina, no gledaš samo u dio problematike. Ostatak je vezan uz samu mogućnost slobode izbora koju Bog ima. Bog ne može ne biti Bog, Bog ne može ne stvoriti nešto i nekoga, te unatoč sveznanju ne može ne stvoriti nekoga ko će biti nevjernik.

[RNG_25]

Nema pravednog boga, a vjerovatno ga nema nikako.

Govoriš kao da si svojim znanjem obuhvatio sve varijable koje postoje da se mogu upotrijebiti u procjeni ove "vjerovatnoće". Tj., govoriš kao da znaš na koji način možeš procijeniti "vjerovatnoću" postojanja nečega što je van materijalnih razmatranja. No to ne znaš, niti možeš da znaš, je li tako? Jeste.

Također, zanimljivo bi bilo razmotriti tvoj slučaj "vjerovatnoće" sa slučajem ljudi koji znaju za Boga (tj. znaju da isti postoji). Jer, znanje implicira vjerovatnoću od 1, pa tvoja "vjerovatnoća" nužno mora biti 0.

A ja znam par ljudi koji tvrde za sebe da znaju za Boga, a kako su isti toliko upravu u vezi sa toliko različitih stvari, sklon sam im povjerovati da znaju šta govore i o toj stvari vezanoj za postojanje Boga.

[fatamorgana]

Apsolutno sam indiferentan na one koji ne znaju svoj mozak koristiti već su ispranih umova došli tu se raspravljati. Međutim, živac mi povlače ovi što očito imaju razuma - i onda se pokušavaju raspravljati sa tipovima poput smrčka.

Ne može se raspravljati tamo gdje nema razuma. Šta vam je? Zašto trošite svoje vrijeme sa ljudima koje nikad nećete uvjeriti pa ni da malo sagledaju vašu stranu.

manite se takvih ljudi, sa njima nema rasprave.

Smrčak je ovdje iznio niz nepobitnih dokaza u prilog svojih tvrdnji, nije to lako priznati ....

[HardcoreMX]

Opet pises gluposti, kada se uozbiljis pricacemo, do tada ne vidim nikakvu svrhu....
Ako zelis definisi pitanje, opet ti ponavljam ne razumijem sta si me pitao, a ti meni uporno impliciras da necu da odgovorim...
Jos ove gluposti o londonu..... Pa kako da ozbiljno razgovaramo.....

Da ti objasnim i ocigledno, kada vec moram...
Kada ja govorim o kazni koja mi se sprema ili ne, govorim to uzimajuci u obzir vjerovatnocu da bog postoji.
Evo i jos jednostavnije.
Bog postoji. Smatram da nece kazniti osobu koja nije vjerovala u njegovo postojanje, a cinila je dobro.

Zasto se pozivas na logiku, pa zar je logicno da bog stvori nekoga za koga zna da nece biti vjernik i onda ga kazni zato sto nije bio vjernik?

-Ne rekoh li ja da se ti ne ponašaš po bontonu,eto sad sudiskutantu prebacuješ i da „gluposti“priča,što ne priliči jednoj kulturnoj i elokventnoj osobi,koja nema potrebe da poseže za ad hominem ako raspolaže sa racionalnim argumentima,što je inače ustaljena praksa vas kvazi ateista i agnostika na forumixu.Meščini da ti sporije pališ ako ti treba sve crtati, inače u uopćenom primjeru talk to me i u navodnicima navedenu izreku u narodu,izmedju ostaloga, krije se poruka da komuniciraš,ukratko rečeno,kao normalan insan.
-E, to je već hipotetički,kao što si već prethodno govorio,tako može,ali ne može prije nego što objasniš šta ti je bog?!
- Pozivanje na logiku je minimum neke kvalitetne diskusije,u suprotnom slučaju ona gubi svaki smisao,zar ne? Evo vidi.Zašto bi se kaznila osoba koja čini dobro,valjda je kazna spremna za nekoga ko čini zlo.Ako je pak ta osoba dobro radila,ali nije vjerovala,onda se postavlja pitanje u koju je svrhu ta osoba činila dobro?Tačno da je takvo činjenje dobra besmisleno, apsurdno,medjutim nameće se i jedini zaključak u tom slučaju,a to je da ta osoba obožava svoj ego pa zato čini dobro,ukratko rečeno kad je tebi ćejf.Ako ne obožavaš Boga,onda sasvim sigurno obožavaš svoj ego. U tom slučaju,ništa drugo ne preostaje nego da ti obožavaš samog sebe,svoj ego,svoje ja.

“A onima koji dokaze Naše ne budu priznavali i koji u susret na onom svijetu ne budu vjerovali, bit će poništena djela njihova. Zar će biti drukčije kažnjeni nego kako su radili?” (Kur'an:Al-A‘raf 147.)

-Pogledaj,npr.ovaj ajet gore,koliko tu ima mudrosti i materijala za logike i razmišljanja.
-Ti se trudiš biti dobar,ali ne očekuješ nikakvu nagradu,ali što je za tebe najbitnije,u takvoj dispoziciji,ne očekuješ nikakvu ni kaznu ako ne učiniš to isto dobro djelo.Znači,radiš šta ti je volja,po ćejfu,za svoju satisfakciju.Nisi obavezan nikome račun polagati,tako „izbjegneš“ i kaznu kad uradiš loše i zlo i onda ti odgovara da negiraš postojanje Uzvišenog Allaha i Sudnji dan.Kao što vidiš,to što si rekao je stav licemjera(munafik), a ne „dobrog“čovjeka.Ako šta i uradiš dobroga,to radiš da ispuniš sebi ćejf,da podigneš svoj ego,da se pokažeš pred ljudima,pred svetinjom,radi plakate,eventualne kontra usluge,diplome,unapredjenja itd.,kao što radi dosta ljudi tako.Umjesto da ego spustiš,ustvari radiš kontra.A trebao bi ego spustiti,jer bezbeli da bi učinjeno dobro trebalo da čovjeka pravi dobrim a ne obrnuto.Kako ćeš ga spustiti,zaboga,pred kim da ga spustaš,znaju li oni ko si ti,ti radiš šta ti hoćeš,oni koji čekaju da im ti pomogneš,neka čekaju dok ti budeš „horan“,ako uopće budeš horan.Osim toga imaš i i svoje prohtjeve,koji su iz dana u dan sve veći i veći,bezbeli da takav život čovjeka bez iskrene vjere to i pravi od čovjeka.To je pozicija tiranina(zalim).U svemu tome,ionako je tebi najvažnije da ne postoji kazna,nije to samo za nešto direktno loše ili zlonamjerno učinjeno,ili jednostavno oholo,arogantno ponašanje,to je takodjer kad prešučuješ dobro ili kad izbjegavaš pomoći,neukazana pomoć,neukazivanje na loše je takodjer itekako loše djelo ili što bi rekli u narodu „praviš se budala“. Pod ovim okolnostima kako si ih naveo,tebi nikako ne odgovara postojanje Sudnjeg dana,niti naravno njegovog Gospodara,Uzvišenog Allaha.To je pozicija nevjernika,dakle onog koji poriče Allaha,Sudnji dan, dan kad se nema gdje pobjeći,dan ispitivanja savjesti.Slijedeće pitanja koje se nameće je šta ti ustvari imaš za,u njemačkom jeziku mi se svidja ta riječ „zu verbergen“,jer je berg brdo pa mi pravi simboliku za veličinu tog nečega,dakle za sakriti,engleski to hide dakle.Dakle,tek tada počinje ustvari ispitivanje onih direktno učinjenih loših djela.

[fatamorgana]

Tvrtko, šta mai?

[r_faruk]

Zašto bi se kaznila osoba koja čini dobro,valjda je kazna spremna za nekoga ko čini zlo.Ako je pak ta osoba dobro radila,ali nije vjerovala,onda se postavlja pitanje u koju je svrhu ta osoba činila dobro?Tačno da je takvo činjenje dobra besmisleno, apsurdno,medjutim nameće se i jedini zaključak u tom slučaju,a to je da ta osoba obožava svoj ego pa zato čini dobro,ukratko rečeno kad je tebi ćejf.Ako ne obožavaš Boga,onda sasvim sigurno obožavaš svoj ego. U tom slučaju,ništa drugo ne preostaje nego da ti obožavaš samog sebe,svoj ego,svoje ja.

dakle kao sto sam rekao, ti cinis dobro samo zato sto se bojis boga i kazne. dakle ne cinis dobro zato sto je to ispravno. cinjenje dobra besmisleno? zasto cinjenje dobra mora imati svrhu i ocekivati nagradu. vidis u tome je razlika izmedju nas. ja cinim dobro i ne ocekujem nista za uzvrat, dok ti cinis dobro samo da bi bio nagradjen.... zar ne vidis nesto pogresno u svemu tome? zar ne vidis u tome licemjerje?

zakljucak koji si naveo kao jedini za cinjenje dobra je potpuno pogresan... pokusaj malo razgovarati sa ljudima koji razmisljaju drugacije, otvori svoj um za ostale.... jednoumlje ne valja....

ako pricas gluposti, pricas gluposti, nemoj pricati gluposti pa ti niko nece reci da pricas gluposti. kako drugacije nazvati ono o londonu? kao da sa djetetom razgovaram....

“A onima koji dokaze Naše ne budu priznavali i koji u susret na onom svijetu ne budu vjerovali, bit će poništena djela njihova. Zar će biti drukčije kažnjeni nego kako su radili?” (Kur'an:Al-A‘raf 147.) (ovdje nema mudrosti i logike)

ako radim sta dobroga, kako si rekao, radim zato sto je to ispravno... i tu sva prica zavrsava, ne postoji nikakav ego. ja znam da je to tebi i smrletu tesko zamisliti, vi radite samo da bi dobili nesto zauzvrat... necete pomoci ako ne budete nagradjeni! i ti meni prebacujes nekakav ego i sl.

ps: puno koristis ad hominem u pogresnom kontekstu, da li znas sta znaci ad hominem?
pps: meni itekako odgovara sudnji dan, volio bih da postoji..... to sto ti ne mozes da shvatis zasto mi odgovara postojanje sudnjeg dana govori vise o tebi i ogranicenom svijetu u kojem zivis te iskrivljenim zakonima i vrijednostima koje cine covjeka dobrim!

[HardcoreMX]

kad optuzujes druge za ono sto sam cinis, a u tome ne vidis licemjerje o kome sam pricas je bas ironija...

- Ne optužujem druge,nego se ta vrsta, sami od sebe jave poput tebe,tako da tu nema nimalo ironije ,tako da se i licemjerje bolje vidi pa ti je onda djabe da se kriješ,npr.iza tih ocr,vrlo lošeg sarkazma i ostalih djidja midja,blef(y) ispričana priča.Uostalom,sam si sebi dokaz dao,jer se prozvano osjećaš,iako ovo prethodno nije uopće upućeno tebi.

i kad sam sebi ne mozes reci jednom to isto, ali drugima mozes barem dva puta... odlicno.

- To je jednom rečeno,samo što očigledno tebi dva ili više puta odzvanja,može biti eho od rupe u kojoj si. Evo,on i kaže da nije mislio tako,preskočio glib,ali ti zato uvijek iznova upadaš i to sve dublje.

izgleda da nemas srece. kod mene sada malo bolje radi i ocitava mi da neko postavlja sliku gdje treci put pokazuje da se ne zna pogledati u ogledalo govoreci drugima ono sto bi sam trebao uzeti za kritiku. mozda trebas probati update uraditi. kod mene je tako uspjelo. probaj pa mi reci ima li pomaka.

-Ma lako je tebi kad si osvojio zlatnog geoida.Pogledao si se u ogledalo pa nam je blesnuo ovaj avatar ispod tvog posta,ovog sa šljemom.Sad je jasnije zašto uvijek taj odraz i ista spika.

izgleda da mi nesto opet kvari OCR. mozda je nedostatak slika, a mozda nedostatak da se nesto kaze u tekstu. do sada je uredno prepoznavao sve do sada. da li mi neko moze pomoci, a i ovom kolegi sto ne zna sta mu nije u redu sa OCR-om, tacnije sto ni on ne zna gdje mu OCR gresi. hvala.

-U rupi osim što se eho javlja,može i signal da se izgubi,pitanje je da li do tebe i ovo dopireeee,očigledno preduboko si,mora da ti je toooo uzrokovalo kvar.

[HardcoreMX]

Pošto vidim da već na startu praviš ponovo iste greške,jer izbjegavaš da odgovoriš na ranija pitanja,onda da ponovim ujedno i ta neodgovorena pitanja,a i da se ne gomilaju.

..ali ne može prije nego što objasniš šta ti je bog?!

-Nikoga ti ne napadaš,ti samo (od)reaguješ na gluposti i provokacije.Ma ja.Nije tebe niko napao,nego je lopov,pardon eliminator, samo odreagovao na tvoj recimo skupocjeni mobitel i eliminisao ga,je li tako?

-Na koje dokaze misliš?Logično,da ne možeš kritikovati dokaze koji nema.

-Ili je ipak sarkazam?Ok,onda objasni zašto si negativan,zloban,podrugljiv i ljut?

Tvrtko, šta mai?

-Ups,ovo nisi ti,poznaješ ga?Ako ne,onda je neki troll,ništa onda ovo.

dakle kao sto sam rekao, ti cinis dobro samo zato sto se bojis boga i kazne. dakle ne cinis dobro zato sto je to ispravno. cinjenje dobra besmisleno? zasto cinjenje dobra mora imati svrhu i ocekivati nagradu. vidis u tome je razlika izmedju nas. ja cinim dobro i ne ocekujem nista za uzvrat, dok ti cinis dobro samo da bi bio nagradjen.... zar ne vidis nesto pogresno u svemu tome? zar ne vidis u tome licemjerje?

-Dakle,moraš prvo objasniti šta ti je bog,pogotovo ne prepoznajem ovako sa malim slovom..Ostalo sve ti je pogrešno,neracionalno zaključeno,logički neodrživo.Evo kako.Kako neko može činiti uopće neko dobro ako ne zna šta je ispravno?!Kako onda zna da čini uopće dobro?Kako ti ,na kraju krajeva, znaš da je dobro to što činiš,kako znaš da je to ispravno,drugim riječima zašto je to ispravno što činiš?!Evo sa druge strane.Ako nemaš svrhu činjenja dobra onda je to činjenje dobra samo po sebi besmisleno,apsurdno,besciljno.Ideš putem,a ne znaš kamo,ideš nekuda,a sam ne znaš kuda,ideš besciljno,drugim riječima lutaš.To me ne čudi,jer put nevjernika ujedno i jeste lutanje.A sa treće strane,ako nije besciljno,tj.besmisleno,a ne činiš dobro djelo u ime Allaha,dakle niti se bojiš kazne niti očekuješ nagradu,nemaš strahopoštovanja,onda činiš dobro djelo u nečije deseto ime,iz straha ili umiljavanja nekom od stvorenja ili nekih strasti ili da bi prikazao sebe kako si ti „dobrotvor“ ili iz bilo kojih preostalih tvojih egoističnih pobuda ili interesa,nebitno kojih, jer se sve nazivaju zajedničkim imenom-licemjerje.Četvrto,ako nemaš strahopoštovanja,onda i to dobro što radiš samo kad ti je ćejf,jer ne strahuješ od kazne ako ne uradiš dobro,dok vjerniku je naredba da radi uvijek dobro,i to je izmedju ostalog,krucijalna razlika izmedju mene i tebe,kad već pitaš za razliku, i vjernik ima strah od kazne,medjutim ima i motivaciju u vidu nagrade,a Allah daje višestruko više od učinjenog dobra,tako da nevjernik odnosno licemjer ispada očiti gubitnik na oba svijeta,što izmedju svega ostalog, Kur'an takodjer sugerira,ne samo da je propustio višestruku nagradu nego i djela koja si činio, radio si iz licemjerstva,to je djelo lažno bilo i iz svog gušta a ne radi Allahove naredbe,te ti se i to odbija i poništava.Tako da je i ajet i drugi ajeti u toj korelaciji sada mnogo jasniji.Peto što dolazi je naplata računa odnosno poravnjanja tvojih loših djela,koje si ti takodjer radio jer nisi se bojao niti se vjerovao u postojanje Sudnjeg dana kada se poravnavaju,zato tebi i odgovara nevjerovanje u Allaha i u Sudnji dan niti si se pripremao,a Allah je i Pravedan,ako bi pustio negativca da prodje na ispitu onda nije pravedno prema onima koji su se svo vrijeme pošteno trudili.Relacija munafik-zalim-kafir, opisana u Kur'anu,dobiva tako svoj potpuni smisao.A sa druge strane,takodjer i smisao ispravnog nijeta i Bismille,ili ukratko rečeno namjere,odluke,posvete,spomena,cilja od strane vjernika postaje mnogo jasnije,što se sve zajednički objedinjuje u značenju zikrullaha Uzvišenom.

zakljucak koji si naveo kao jedini za cinjenje dobra je potpuno pogresan... pokusaj malo razgovarati sa ljudima koji razmisljaju drugacije, otvori svoj um za ostale.... jednoumlje ne valja....

-Pa zar ne razgovaramo?Islam je najveća demokracija,jasno kaže da postoji i drugi stav,tebi tvoja vjera,a meni moja,u vjeri nema prisile.

ako pricas gluposti, pricas gluposti, nemoj pricati gluposti pa ti niko nece reci da pricas gluposti. kako drugacije nazvati ono o londonu? kao da sa djetetom razgovaram....

-Što si ti naporan sa ovim „glupostima“?!Ako ne kontaš poruku pjesme pa čak i kad sam ti dodatno objasnio o čemu se radi,onda ponajmanje tebi paše patetika sa djetinjarijom i ponajmanje si ti kompetentan da spominješ nekome gluposti,što ionako govori neko ko ne umije da racionalno objasni svoj stav,lako moguće zato što ti u stavu i nema uopće racionaliteta,ali to je tvoj problem.A ako pričaš ad hominem,onda pričaš a.h.,a kad pričaš a.h., onda moguće da popiješ ban za vrijedjanje i nećeš više pričati a.h.

“A onima koji dokaze Naše ne budu priznavali i koji u susret na onom svijetu ne budu vjerovali, bit će poništena djela njihova. Zar će biti drukčije kažnjeni nego kako su radili?” (Kur'an:Al-A‘raf 147.) (ovdje nema mudrosti i logike)

-Objasnio sam gore da itekako ima mudrosti i logike,mogle bi se knjige napisati i to na temelju samo jednog ajeta.A ti izvoli napisati zašto misliš suprotno,u suprotnom ti ne slijediš racionalitet nego indoktrinaciju iliti ga neku dogmu.

ako radim sta dobroga, kako si rekao, radim zato sto je to ispravno... i tu sva prica zavrsava, ne postoji nikakav ego. ja znam da je to tebi i smrletu tesko zamisliti, vi radite samo da bi dobili nesto zauzvrat... necete pomoci ako ne budete nagradjeni! i ti meni prebacujes nekakav ego i sl.

-Kako ne postoji ego?Šta si ti na baterije?Robot pa namjesto ega imaš čip ili već kako?Onda ima logike,jer kako bi robot trebao biti nagradjen?!Kod tebe inače sve u nekoj kvazi misteriji,zakukuljeno,zamumuljeno,neka nagadjanja,hajd više poentiraj šta hoćeš da kažeš..

ps: puno koristis ad hominem u pogresnom kontekstu, da li znas sta znaci ad hominem?

-Koristim a.h. u pogrešnom kontekstu?!Gdje je to,aha,ti znaš,onda objasni kako ad hominem može biti uopće u pravilnom kontekstu?!

pps: meni itekako odgovara sudnji dan, volio bih da postoji..... to sto ti ne mozes da shvatis zasto mi odgovara postojanje sudnjeg dana govori vise o tebi i ogranicenom svijetu u kojem zivis te iskrivljenim zakonima i vrijednostima koje cine covjeka dobrim!

-Poentiraj zašto tebi može odgovarati nešto za koje misliš da i ne postoji?!Totalno apsurdno,i ti pričaš nešto o iskrivljenim zakonima i vrijednostima,a stav ti pada na postulatima osnovne logike.Svašta.

[belfy]

opet se moram obratiti strucnjacima na Racunarima:

...preduboko si,mora da ti je toooo uzrokovalo kvar....

OCR mi ovdje ocitava da neko govori da su mu moji upisi preduboki. da li time zeli da kaze da je plitak? unaprijed hvala svima koji pomognu.

[Smrcak15]

Nastavljamo sa Kur'anskim cudima


Sura Marija/Marjam

pocinje sa slovima

1.K,H,Y,A',S
2. Kazivanje o milosti Gospodara tvoga prema robu Njegovu Zekerijjau,
......

slova K,H,Y,A',S se pojavljuju 796 puta u suri Marija

slova za rijec Marija na ( arapskom M,R,Y) se pojavljuju isto tako 796 puta u suri Marija

[r_faruk]

Ne mogu da se ponavljam, postalo je naporno pisati. Procitao sam dva tri reda onoga sto si napisao i nema smisla odgovarati na onakva pitanja. Nisi u stanju da razmisljas van okvira u kojem si nasao svoj smisao. Na sva pitanja koja si postavio sam vec odgovorio, mislio sam da postoji jos nesto. Sve pisem malim slovima i ne zajebavaj oko ovo sto sam bog pisao malim. S razlogom ste tu gdje jeste, u pustinjama i divljini. Dobro ce biti da tamo i ostanete. Nisam jos nikoga stavio na ignore, ali tebe stvarno moram... Ova velika slova koja vidis, da ti i to objasnim jer se ti sada pitas sto je bog malim, a ostala slova velikim. Zato sto nekada pisem s mobitela pa sam pise velika slova.

[belfy]

Nastavljamo sa Kur'anskim cudima


Sura Marija/Marjam

pocinje sa slovima

1.K,H,Y,A',S
2. Kazivanje o milosti Gospodara tvoga prema robu Njegovu Zekerijjau,
......

slova K,H,Y,A',S se pojavljuju 796 puta u suri Marija

slova za rijec Marija na ( arapskom M,R,Y) se pojavljuju isto tako 796 puta u suri Marija

lobotomija... kakvo cudo predstavlja ako zbir ponavljanja 5 slova u suri bude jednak zbiru ponavljanja drugih 3 slova u suri? cudo...? kako, zasto? vjerujem da ces rasturiti odgovorom, jer ipak to "studiras" preko dvije decenije...

[Smrcak15]

Nastavljamo sa Kur'anskim cudima


Sura Marija/Marjam

pocinje sa slovima

1.K,H,Y,A',S
2. Kazivanje o milosti Gospodara tvoga prema robu Njegovu Zekerijjau,
......

slova K,H,Y,A',S se pojavljuju 796 puta u suri Marija

slova za rijec Marija na ( arapskom M,R,Y) se pojavljuju isto tako 796 puta u suri Marija

lobotomija... kakvo cudo predstavlja ako zbir ponavljanja 5 slova u suri bude jednak zbiru ponavljanja drugih 3 slova u suri? cudo...? kako, zasto? vjerujem da ces rasturiti odgovorom, jer ipak to "studiras" preko dvije decenije...

kakvo cudo predstavlja ako zbir ponavljanja 5 slova u suri bude jednak zbiru ponavljanja drugih 3 slova u suri?

evo kako

U kuranu imaju neke sure koje pocinju sa jednim slovom, ili vise njih

naprimjer S, ili TS, ili K,H,Y,A,S, znaci nisu to nikakve rijeci nego slova kao kad bi ja i ti poceli pricu ovako

TDB. BIlo jednom u davnim vremenima.....itd

onda se pitas sta je to TDB , nije rijeci a vidis da su slova samo onako postavljena, kakva im je funkcija, cemu sluze tu itd

Eh sa digitalizacijom Kur'ana na racunar doslo se do novih saznanja, ova pocetna slova su programirana na ovaj ili onaj nacin

naprimjer sura 27 koja ima 93 ajeta pocinje sa dva slova TS.
Slovo T spominje se 27 puta , kao broj sure
Slovo S spominje se 93 puta , kao broj ajeta

evo sad jead drugi primjer, sura cini mi se 68, pocinje sa slovom N.

N se koristi u toj suri u 50 ajeta od 52 ajeta totalno, slovo N ima brojcanu vrijednost u arapskom 50. itd itd

dao sam ti primjere iz drugih sura kako su ta pocetna slova programirana na ovaj ili onaj nacin

eh sad vidim da slova K,H,Y,A,S pocinje u suri Marija pa kad vidim koliko se spominje puta slova K,H,Y,A,S i slova koja cine rijec marija spominju se isto puta 796. Znaci pocetna slova prate brojcano ime sure u samom tekstu.

cudo...? kako, zasto?

da cudo, upravo tako, zato jer nema covjeka na svijetu koji kad bi pisao tekst vodio racuna o ovakvim stvarima da slova prate jedno drugo, druga stvar sto zaista cini ovo cudo jeste to da Kur'an je dosao kao recitacija u pocetku pa tek poslije zapisan, e hajde ti nama fino sjedi, i recituj tekst, mi cemo angazovati pisare koji ce zapisivati sve sto kazes ali nesmije biti editiranja, sve mora da bude tacno od pocetka, kad ti nesto izleti iz usta nema kajanja da ti pisari to brisu pa prepravljaju. Dali si u stanju bez ikakvih pomagala samo se osloniti na svoj mozak i recitovati tekst koji ce biti programiran na ovakav nacin.

Vidi ovaj primjer

U Kur'anu je receno da Nuh je zivio 950 godina, sura Nuh sastavljena od ukupno 950 slova , ako brojimo 2 slova "A" koja su sacinjena od Dva znaka, kao sto su nasa slova Dz ili Lj, ili Nj sacinjena od od dva znaka koji predstavljaju jedno slovo. Zar to tebi nije cudno da je receno zivio je Nuh 950 godina pa suru Nuh sacini od 950 slova, zar to nije dokaz ocitog programiranja teksta.

Dali si ti u stanju da vodis evidenciju u glavi dok recitujes pisarima koliko si gdje spomenuo slova i kojih slova? nisi , niko nije to u stanju, eto zasto i kako je Kur'an cudo

[fatamorgana]

[quote=smrcak]

....Dali si ti u stanju da vodis evidenciju u glavi dok recitujes pisarima koliko si gdje spomenuo slova i kojih slova? nisi , niko nije to u stanju, eto zasto i kako je Kur'an cudo[/quote]

Ti si smrle objektivo još veće čudo, ja se samo tebi divim!

[HardcoreMX]

-Ranije sam govorio o literarnom fenomenu Kur'an-a i njegovom izazovu za čovječanstvo koji stoji nepokolebljiv do Sudnjeg dana,a sada bi spomenuo jednu književnu finesu pronadjenu u Kur'anu poznatu pod terminom „palindrom“.Palindrom ili obrtaljka je igra riječi,u kojoj se obrnutim čitanjem jedne riječi ili čitave rečenice dobije isto značenje kao i pravilnim čitanjem.Postoji brojni primjeri toga i u našem jeziku kao i u drugim jezicima i da bi se sastavio jedan složeniji palindrom,vjerovatno da je potrebno nešto vremena uz olovku i papir,što je sigurno prezentacija i izvjesnog umijeća,no naravno nije neko osobito čudo da tako kažemo.

-Karakteristika palindroma u Kur'an-u se ogleda u rečenici:رَبَّكَ فَكَبِّرْ „Rabbeke fe- Kebbir“ ili u prevodu „Gospodara svoga veličaj!“ u suri Al-Muddattir,3 ajet, koji u potpunosti glasi:وَرَبَّكَ فَكَبِّرْ „we Rabbeke fe- Kebbir“,dakle uz dodato slovo vav(i), koje je u Kur'anu upotrebljeno na više načina,a jedan od njih je kao tranzicioni veznik,koji dakle razdvaja rečenice,odnosno pokazatelj je nove rečenice kao u ovom slučaju.

-Specifikum palindroma „Rabbeke fe- Kebbir“ se ogleda u tome što je čitava rečenica sastavljena od samo 4 harfa(slova): رب ب ك ف ك ب ب ر ,no jedna od karakteristika arapskog,odnosno Kur'ana i jeste da sa jednom riječi ili upotrebu manje količine slova može mnogo više reći nego u bilo kojem jeziku,ali ono što je mnogo značajnije,a to je što u sklopu čitave sure, ovaj palindrom ne izgleda vještački umetnut,ne skreće pažnju sa teksta,ne mijenja njeno značenje i tok riječi,ne ide na uštrb značenja i stila tipičnog za Kur'an.Ono što još pridaje ovoj specifičnosti je činjenica da Poslanik,s.a.w.s. nije znao pisati niti čitati,da Kur’an nije objavljen kao napisana knjiga, već je usmeno objavljivana i zapravo nigdje se ne prenosi da je ovo za vrijeme Poslanika s.a.w.s. bilo poznato,dakle nigdje Poslanik,s.a.w.s. nije ni spomenuo ovo književnu finesu tokom svog života,nigdje nije izdvojio ovaj palindrom,iako su se divili već samom stilu i izražaju Kur'an-a koji je bio za sunarodnjake fenomenalan, o čemu već postoje predaje o čudjenju Arapa nad stilom Kur'ana koji je prevazilazio njihova književna umijeća i vještine i zauvijek ih zasjenio.A tek dodatna detaljna proučavanja Kur'an-a su doista mogli samo da dodatno taj književni fenomen i potvrdi.Tako i sa ovim palindromom,koji su otkrili,tek mnogo poslije, učenjaci tefsira detaljnim i posvećenim istraživanjem Kur'an-a,popraćeno uz ostala detaljirana i statistička proučavanja.
Simetrija harfova:

neke od kaligrafija:

[belfy]

-Ranije sam govorio o literarnom fenomenu Kur'an-a i njegovom izazovu za čovječanstvo koji stoji nepokolebljiv do Sudnjeg dana,a sada bi spomenuo jednu književnu finesu pronadjenu u Kur'anu poznatu pod terminom „palindrom“.Palindrom ili obrtaljka je igra riječi,u kojoj se obrnutim čitanjem jedne riječi ili čitave rečenice dobije isto značenje kao i pravilnim čitanjem.Postoji brojni primjeri toga i u našem jeziku kao i u drugim jezicima i da bi se sastavio jedan složeniji palindrom,vjerovatno da je potrebno nešto vremena uz olovku i papir,što je sigurno prezentacija i izvjesnog umijeća,no naravno nije neko osobito čudo da tako kažemo.

-Karakteristika palindroma u Kur'an-u se ogleda u rečenici:رَبَّكَ فَكَبِّرْ „Rabbeke fe- Kebbir“ ili u prevodu „Gospodara svoga veličaj!“ u suri Al-Muddattir,3 ajet, koji u potpunosti glasi:وَرَبَّكَ فَكَبِّرْ „we Rabbeke fe- Kebbir“,dakle uz dodato slovo vav(i), koje je u Kur'anu upotrebljeno na više načina,a jedan od njih je kao tranzicioni veznik,koji dakle razdvaja rečenice,odnosno pokazatelj je nove rečenice kao u ovom slučaju.

-Specifikum palindroma „Rabbeke fe- Kebbir“ se ogleda u tome što je čitava rečenica sastavljena od samo 4 harfa(slova): رب ب ك ف ك ب ب ر ,no jedna od karakteristika arapskog,odnosno Kur'ana i jeste da sa jednom riječi ili upotrebu manje količine slova može mnogo više reći nego u bilo kojem jeziku,ali ono što je mnogo značajnije,a to je što u sklopu čitave sure, ovaj palindrom ne izgleda vještački umetnut,ne skreće pažnju sa teksta,ne mijenja njeno značenje i tok riječi,ne ide na uštrb značenja i stila tipičnog za Kur'an.Ono što još pridaje ovoj specifičnosti je činjenica da Poslanik,s.a.w.s. nije znao pisati niti čitati,da Kur’an nije objavljen kao napisana knjiga, već je usmeno objavljivana i zapravo nigdje se ne prenosi da je ovo za vrijeme Poslanika s.a.w.s. bilo poznato,dakle nigdje Poslanik,s.a.w.s. nije ni spomenuo ovo književnu finesu tokom svog života,nigdje nije izdvojio ovaj palindrom,iako su se divili već samom stilu i izražaju Kur'an-a koji je bio za sunarodnjake fenomenalan, o čemu već postoje predaje o čudjenju Arapa nad stilom Kur'ana koji je prevazilazio njihova književna umijeća i vještine i zauvijek ih zasjenio.A tek dodatna detaljna proučavanja Kur'an-a su doista mogli samo da dodatno taj književni fenomen i potvrdi.Tako i sa ovim palindromom,koji su otkrili,tek mnogo poslije, učenjaci tefsira detaljnim i posvećenim istraživanjem Kur'an-a,popraćeno uz ostala detaljirana i statistička proučavanja.
Simetrija harfova:

znao sam da se mora zavrsiti na komediji. evo jedna pjesmica sto je covjek napravio (komicar Demetri Martin) i kompletna je palindrom, a ima i prizvuk ajeta:

Dammit I’m mad.
Evil is a deed as I live.
God, am I reviled? I rise, my bed on a sun, I melt.
To be not one man emanating is sad. I piss.
Alas, it is so late. Who stops to help?
Man, it is hot. I’m in it. I tell.
I am not a devil. I level “Mad Dog”.
Ah, say burning is, as a deified gulp,
In my halo of a mired rum tin.
I erase many men. Oh, to be man, a sin.
Is evil in a clam? In a trap?
No. It is open. On it I was stuck.
Rats peed on hope. Elsewhere dips a web.
Be still if I fill its ebb.
Ew, a spider… eh?
We sleep. Oh no!
Deep, stark cuts saw it in one position.
Part animal, can I live? Sin is a name.
Both, one… my names are in it.
Murder? I’m a fool.
A hymn I plug, deified as a sign in ruby ash.
A Goddam level I lived at.
On mail let it in. I’m it.
Oh, sit in ample hot spots. Oh wet!
A loss it is alas (sip). I’d assign it a name.N
ame not one bottle minus an ode by me:
“Sir, I deliver. I’m a dog”
Evil is a deed as I live.
Dammit I’m mad.

[Smrcak15]

Poslanikova smrt nagovjestena u Kur'anu:


da provjerite sami u Kur'anskom pretrazivacu
http://corpus.quran.com/qurandictionary ... #(7:43:12)

Korjen rijeci Muhammed (HMD) koristi se 63 puta u Kur'anu a Muhammed je zivio 63 godine.

da pojednostavnim kako to funkcionise u arapskom

Korjen rijeci HMD znaci Hvaliti
kad se postavi slovo M prije HMD, MHMD dobijemo (Muhammed) sto znaci Hvaljeni, Neko ko je hvaljen

isto tako je i sa drugim rijecima

Dz, H, D----> Dzihad ( Borba)
M, Dz, H, D--->Mudzahid, Onaj ko se bori

SLM (Islam dolazi od ovog korjena)
MSLM ( Musliman) onaj koji prakticira islam

Wahid--Jedan, Jednoca
Muwahid--->Onaj koji vjeruje u jednocu (Boga)

[HardcoreMX]

znao sam da se mora zavrsiti na komediji. evo jedna pjesmica sto je covjek napravio (komicar Demetri Martin) i kompletna je palindrom,

-Al' ti bereš ove „golden geoide“,ovaj put ide ti Comedy price!

-Šta ti pratiš, još si i ok.Ne skontah ja na kraju,je li on Ludi dog ili je Hudi dog?!Doduše očigledno je da je kod Evila naograjisao,biće da je oboje i još mnogo više..A ja ludog i hudog pjesnika,koji ti je ovaj.. nebulozer? Sve nešto ispresjecano.Nema ti u toj pjesmi ni rime,a kamoli mnoštvo nekakvih palindroma kao što veliš.

-I ne znam što se ti javljaš?!Ovo nije za nerazumne,ovo je za razumne..
Ovo je za razumne ljude,razumni koji razumiju jezike,razumni koji razumiju nauke,razumni su i oni koji hoće da razumiju,razumni su oni koji se trude da razumiju,razumni su i oni koji uče da razumiju,razumni su prije svega i oni koji se prije svega umiju,operu i okupaju,nadam se da si razumio makar ovu poruku na kraju. ,a tvog pjesnika Demetrija rimom prošetam u metrima,ne zna on ni šta je rima,ni kako se palindom štima,on zna samo da se prosipa,i da od sebe pravi komediju i djeca mu se smiju...
Nastavio bih ja dalje,al' mi rime kradu,ništa svoje napisati ne znadu.
Hardcore (All rights reserved)


Da se vratimo na temu.
-Ako ne znaš sufaru,onda si valjda naučio abecedu pa si valjda pročitao da sam napisao da postoje brojni palindromi u brojnim jezicima i da to nije neko čudo da tako kažemo.I da sam napisao koje su specifičnosti palindroma u Kur'anu,ovako od oka vidiš koliko bijedno izgleda to što si ti stavio,koliko je to nezgrapno,neuskladjeno u poredjenu samo sa jednim ajetom.Uostalom,da li sam napisao da je Poslanik s.a.w.s. upirao u palindrom i govorio evo ga,to je to,budite muslimani?Zašto su se onda Arapi čudili nad stilom Kur'ana i komentarisali šta bi to moglo da bude?!Zašto bi jedna sura skrenula pažnju nad svim ostalim književnim izražajem na arapskom,zašto je to toliko posebno od ostalog?!Kad eto ni ta mala,književna finesa im nije bila poznata,nego tek poslije su je otkrili učenjaci tefsira,a Kur'an je sowieso objavljen i prenošen usmenim putem,od hafiza do hafiza,učenjem hifza,uostalom kao i dan danas.
A evo i mali eksperiment napravi,uzmi tu pjesmu koju si stavio,pozovi par drugova i okupi ih oko te pjesme,pokaži palindrome i ubjedi ih u unikatnu specifičnost te pjesme, pogotovo u odnosu na hiljade drugih pjesama ili ukupno svih djela pa javi šta je bilo,imaš li kakvi sljedbenika,možda uspiješ i da se stoljećima poslije tebe i dalje komentariše šta si ti pisao.