Kuda ide Islamska Zajednica BiH ?

[Tvrtko II Kotromanić]

Isto da kazes da si liberalni sportista. Nezdravo se hranis, nemas nikakve fizicke aktivnosti, gradjen si ko trut, uzimas narkotike, pusis i pijes alkohol, nosis konstantno elegantnu odjecu, vazda cipele i 2 put godisnje potrcis na autobus, i pitas se u cemu je problem sto se ti izjasnjavas kao liberalni sportista. E ovako ljudi koji praktikuju vjeru u bilo kom kraju svijeta pa i ovdje, vide naseg prosjecnog bosnju muslimana.

Svidja mi se to liberalni sportista nesto kao diego maradona
salu na stranu, jedno je forma/uniformisanost a drugo sustina.

Ko po formi ili uniformi sudi, tesko da moze od bukve vidjeti sumu.
Lijepo ophodjenje prema insanima i pravednost, do umjerenosti, predstavljaju srz islamskog ucenja koje je univerzalno.

Sve ostalo su alati kojima se covjek moze koristiti da dodje do prociscenja duse, tj. do stanja gdje je sposoban razumno i pravedno ophoditi se prema drugima.

Paznju rasipat na trivijalnosti i detalje kao sto su kojom nogom u cenifu krocit pa i do tog jel bradu treba imati i kako je odrzavati, koliko i na koji nacin klanjat rekjate su gubljenje vremena i komplikovanje neceg sto je u sustinu vrlo jednostavno za rec al tesko za postic, pa postaje obaveza covjeka dok je ziv.

Jos samo jedna rijec o tome kako ko vidi sa strane prosjecnog bosnju muslimana; Muslimana je mnogo i islamskih skola tumacenja je mnogo. Islam i muslimani nisu monolit niti jednoumlje, ma koliko god bi se necija drzavna politika tako trudila napraviti.

Ako je cilj privuci i ostale nemuslimane da uzmu makar procitat Ku'ran, ja bih rekao da bi sigurno prosjecni bosnjo taj posao bolje odradio od nekog, recemo drugog ekstrema
To je nesto sto bi trebalo prepoznati i valjda njegovati, jer u islam nema prisile pa bi muslimani morali biti ambasadori, kroz svoje ponasanje prije svega.

Jedno je skole Islama i pravci koji se razilaze, a drugo je ljudi koji ne praktikuju Islam, i pokusavaju to opravdati kao pravac u islamu. Jednostavno, tipa koji god pravac da slijedis, moras klanjati, moras zekat davati, hadz obaviti, postiti, dobrocinstvo roditeljima ciniti, ne lagati, zeljeti drugom isto ko i sebi. Zene su duzne se pokriti, propisno obuci, alkohol je zabranjen, nemoral, blud. Vjera se zasniva na Kur'anu i Sunnetu. Ljudi gore pisu kako je uredu malo i popit, mslm smijesno. Jednostavno svakome muslimanu koji vjeruje u Boziju rijec (Kur'an) je Serijat najbolji oblik vladavine. Isto tako ukoliko ne zivi u zemlji koja je serijatska, duzan je da postuje zakone te zemlje i bude uzoran gradjanin, ukoliko mu ta zemlja ne krsi osnove ispoljavanja vjere. Mnogi koji pripadaju extremnim strujama su Serijat shvatili kao samovolju da ga oni sprovode. Ovo sto si napisao da bi muslimani trebali biti ambasadori je prakticna primjena svih ibadeta, i tako bi se trebao svaki musliman ponasati. Problem je sto ljudi malo poznaju ovdje prilike u Arapskom svijetu. Nista oni nisu bolji vjernici nego Bosnje. Imaju represivne aparate koji stvaraju privid nekog Serijata, a nema veze sa serijatom. Puni su nepravde, nepotizma, korupcije, nasilja i slicno. Recimo koliko ljudi zna informaciju da je prvi univerzitet u svijetu osnovala zena Muslimanka FATIMA AL-FIHRI u Maroku 859g. Dok danas Arapi raspravljaju treba li se zena obrazovati ili ne. Islamskom svijetu i Muslimanima niko drugi nije kriv za polozaj do mi sami. Da ne kazem da su drugi i treci najstariji univerzitet opet muslimani osnovali u Kairu i Bagdadu. Taj Islam nam fali. Ti ljudi su klanjali, zene su bile pokrivene, nosile su se brade i u taj vakat. Nije problem u tome. Problem muslimana je sto pokusavaju slijediti krscane i jevreje u svemu a odricati se onog Islamskog. Uzviseni nam je obecao kad god to budemo radili i odaljavali se od Islama, bicemo ponizeni.

[4L0n3]

Jedno je skole Islama i pravci koji se razilaze, a drugo je ljudi koji ne praktikuju Islam, i pokusavaju to opravdati kao pravac u islamu. Jednostavno, tipa koji god pravac da slijedis, moras klanjati, moras zekat davati, hadz obaviti, postiti, dobrocinstvo roditeljima ciniti, ne lagati, zeljeti drugom isto ko i sebi. Zene su duzne se pokriti, propisno obuci, alkohol je zabranjen, nemoral, blud. Vjera se zasniva na Kur'anu i Sunnetu. Ljudi gore pisu kako je uredu malo i popit, mslm smijesno. Jednostavno svakome muslimanu koji vjeruje u Boziju rijec (Kur'an) je Serijat najbolji oblik vladavine. Isto tako ukoliko ne zivi u zemlji koja je serijatska, duzan je da postuje zakone te zemlje i bude uzoran gradjanin, ukoliko mu ta zemlja ne krsi osnove ispoljavanja vjere. Mnogi koji pripadaju extremnim strujama su Serijat shvatili kao samovolju da ga oni sprovode. Ovo sto si napisao da bi muslimani trebali biti ambasadori je prakticna primjena svih ibadeta, i tako bi se trebao svaki musliman ponasati. Problem je sto ljudi malo poznaju ovdje prilike u Arapskom svijetu. Nista oni nisu bolji vjernici nego Bosnje. Imaju represivne aparate koji stvaraju privid nekog Serijata, a nema veze sa serijatom. Puni su nepravde, nepotizma, korupcije, nasilja i slicno. Recimo koliko ljudi zna informaciju da je prvi univerzitet u svijetu osnovala zena Muslimanka FATIMA AL-FIHRI u Maroku 859g. Dok danas Arapi raspravljaju treba li se zena obrazovati ili ne. Islamskom svijetu i Muslimanima niko drugi nije kriv za polozaj do mi sami. Da ne kazem da su drugi i treci najstariji univerzitet opet muslimani osnovali u Kairu i Bagdadu. Taj Islam nam fali. Ti ljudi su klanjali, zene su bile pokrivene, nosile su se brade i u taj vakat. Nije problem u tome. Problem muslimana je sto pokusavaju slijediti krscane i jevreje u svemu a odricati se onog Islamskog. Uzviseni nam je obecao kad god to budemo radili i odaljavali se od Islama, bicemo ponizeni.

Razumijem te.
Apsolutno se slazemo u tom gdje kazes da su sami muslimani krivi za svoj trenutni polozaj (bilo je uvijek nekih pritisaka izvana jer ne zive muslimani u vakumu, al nejse).
Medjutim s ovim oznacenim se ne bih slozio.
Islam nasih prethodnika nije ni po cemu nesto ispravniji ili pogresan. Ljudi su jednostavno UVIJEK prilagodjavali i islam podnevlju i najbitnije, vremenskom periodu u kojem su zivjeli. Ovakve stvari su najvidljivije u pojedinim hadisima, na cijem tijelu se dosta i serijata temelji.

Ne mozemo ici nazad i nadat se boljem, tu smo gdje smo i trebalo bi ici naprijed. Iredentizam i bukvalizam su prepreke na tom putu, nikakvo rjesenje. Takve stvari mogu samo naskoditi muslimanima i onim oko sebe. Iz proste istine - neke stvari je najbolje ostaviti u tom kontekstu vremena gdje su bile prihvatljive i posmatrat ih vise kao historijsku cinjenicu a nikako neki zakon koji bi trebalo svima nametnuti.

[Dilibus]

Jedno je skole Islama i pravci koji se razilaze, a drugo je ljudi koji ne praktikuju Islam, i pokusavaju to opravdati kao pravac u islamu. Jednostavno, tipa koji god pravac da slijedis, moras klanjati, moras zekat davati, hadz obaviti, postiti, dobrocinstvo roditeljima ciniti, ne lagati, zeljeti drugom isto ko i sebi. Zene su duzne se pokriti, propisno obuci, alkohol je zabranjen, nemoral, blud. Vjera se zasniva na Kur'anu i Sunnetu. Ljudi gore pisu kako je uredu malo i popit, mslm smijesno. Jednostavno svakome muslimanu koji vjeruje u Boziju rijec (Kur'an) je Serijat najbolji oblik vladavine. Isto tako ukoliko ne zivi u zemlji koja je serijatska, duzan je da postuje zakone te zemlje i bude uzoran gradjanin, ukoliko mu ta zemlja ne krsi osnove ispoljavanja vjere. Mnogi koji pripadaju extremnim strujama su Serijat shvatili kao samovolju da ga oni sprovode. Ovo sto si napisao da bi muslimani trebali biti ambasadori je prakticna primjena svih ibadeta, i tako bi se trebao svaki musliman ponasati. Problem je sto ljudi malo poznaju ovdje prilike u Arapskom svijetu. Nista oni nisu bolji vjernici nego Bosnje. Imaju represivne aparate koji stvaraju privid nekog Serijata, a nema veze sa serijatom. Puni su nepravde, nepotizma, korupcije, nasilja i slicno. Recimo koliko ljudi zna informaciju da je prvi univerzitet u svijetu osnovala zena Muslimanka FATIMA AL-FIHRI u Maroku 859g. Dok danas Arapi raspravljaju treba li se zena obrazovati ili ne. Islamskom svijetu i Muslimanima niko drugi nije kriv za polozaj do mi sami. Da ne kazem da su drugi i treci najstariji univerzitet opet muslimani osnovali u Kairu i Bagdadu. Taj Islam nam fali. Ti ljudi su klanjali, zene su bile pokrivene, nosile su se brade i u taj vakat. Nije problem u tome. Problem muslimana je sto pokusavaju slijediti krscane i jevreje u svemu a odricati se onog Islamskog. Uzviseni nam je obecao kad god to budemo radili i odaljavali se od Islama, bicemo ponizeni.

Razumijem te.
Apsolutno se slazemo u tom gdje kazes da su sami muslimani krivi za svoj trenutni polozaj (bilo je uvijek nekih pritisaka izvana jer ne zive muslimani u vakumu, al nejse).
Medjutim s ovim oznacenim se ne bih slozio.
Islam nasih prethodnika nije ni po cemu nesto ispravniji ili pogresan. Ljudi su jednostavno UVIJEK prilagodjavali i islam podnevlju i najbitnije, vremenskom periodu u kojem su zivjeli. Ovakve stvari su najvidljivije u pojedinim hadisima, na cijem tijelu se dosta i serijata temelji.

Ne mozemo ici nazad i nadat se boljem, tu smo gdje smo i trebalo bi ici naprijed. Iredentizam i bukvalizam su prepreke na tom putu, nikakvo rjesenje. Takve stvari mogu samo naskoditi muslimanima i onim oko sebe. Iz proste istine - neke stvari je najbolje ostaviti u tom kontekstu vremena gdje su bile prihvatljive i posmatrat ih vise kao historijsku cinjenicu a nikako neki zakon koji bi trebalo svima nametnuti.

Budi odredjeniji, na sta mislis? Sta to u Islamu ne valja, i da se treba promijeniti, to jest prilagoditi vremenu kako ti kazes?
Iako uzviseni u Kur'anu kaze: "Danas sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera." (El-Maide, 3)

[iClass]

Nes vjerovat, ima vise od jedne interpretacije islama.
Sta to bosnji fali ? Nasi vole drmnut koju rakiju jer smo takav narod, a evo recimo arapi (kolijevka islama jelte) vole ozenit prvu rodicu. I jedni i drugi ako kazu za sebe da su muslimani, onda to sto se ostatka svijeta tice mora biti tako. Sve je to dio tradicije, i nijedna religija nije imuna na asimiliranje tradicije, tako i opstaje.

Tako je, ima više interpretacija. Institucija koja je zadužena u BiH za bosanske muslimane kaže da je alkohol strogo zabranjen i da se ne može opravdati tradicijom sl. Isto tako Bosanska ulema kaže i da je haram proizvoditi, prodavati, izdavati prostor gdje će se prodavati i sl.

Usput, ne priznajem "prilagođavanja" koja su se dešavala za vrijeme komunista u BiH. To nisu nikakva "prilagođavanja" nego jednostavno udaljavanje od vjere.

[Vjecita_zavrzlama]

Nes vjerovat, ima vise od jedne interpretacije islama.
Sta to bosnji fali ? Nasi vole drmnut koju rakiju jer smo takav narod, a evo recimo arapi (kolijevka islama jelte) vole ozenit prvu rodicu. I jedni i drugi ako kazu za sebe da su muslimani, onda to sto se ostatka svijeta tice mora biti tako. Sve je to dio tradicije, i nijedna religija nije imuna na asimiliranje tradicije, tako i opstaje.

Tako je, ima više interpretacija. Institucija koja je zadužena u BiH za bosanske muslimane kaže da je alkohol strogo zabranjen i da se ne može opravdati tradicijom sl. Isto tako Bosanska ulema kaže i da je haram proizvoditi, prodavati, izdavati prostor gdje će se prodavati i sl.

Usput, ne priznajem "prilagođavanja" koja su se dešavala za vrijeme komunista u BiH. To nisu nikakva "prilagođavanja" nego jednostavno udaljavanje od vjere.

Adet je jaci od serijata ( kako rece brat Hasanaginici)

Kod nad je fuj fuj rodicu ozeniti a serijat kaze moze, nadjacao adet

Isto i ovo sa alkoholom, pa sevdalinka vino piju age sarajlije nije iz komunizma nastala

[4L0n3]

Jedno je skole Islama i pravci koji se razilaze, a drugo je ljudi koji ne praktikuju Islam, i pokusavaju to opravdati kao pravac u islamu. Jednostavno, tipa koji god pravac da slijedis, moras klanjati, moras zekat davati, hadz obaviti, postiti, dobrocinstvo roditeljima ciniti, ne lagati, zeljeti drugom isto ko i sebi. Zene su duzne se pokriti, propisno obuci, alkohol je zabranjen, nemoral, blud. Vjera se zasniva na Kur'anu i Sunnetu. Ljudi gore pisu kako je uredu malo i popit, mslm smijesno. Jednostavno svakome muslimanu koji vjeruje u Boziju rijec (Kur'an) je Serijat najbolji oblik vladavine. Isto tako ukoliko ne zivi u zemlji koja je serijatska, duzan je da postuje zakone te zemlje i bude uzoran gradjanin, ukoliko mu ta zemlja ne krsi osnove ispoljavanja vjere. Mnogi koji pripadaju extremnim strujama su Serijat shvatili kao samovolju da ga oni sprovode. Ovo sto si napisao da bi muslimani trebali biti ambasadori je prakticna primjena svih ibadeta, i tako bi se trebao svaki musliman ponasati. Problem je sto ljudi malo poznaju ovdje prilike u Arapskom svijetu. Nista oni nisu bolji vjernici nego Bosnje. Imaju represivne aparate koji stvaraju privid nekog Serijata, a nema veze sa serijatom. Puni su nepravde, nepotizma, korupcije, nasilja i slicno. Recimo koliko ljudi zna informaciju da je prvi univerzitet u svijetu osnovala zena Muslimanka FATIMA AL-FIHRI u Maroku 859g. Dok danas Arapi raspravljaju treba li se zena obrazovati ili ne. Islamskom svijetu i Muslimanima niko drugi nije kriv za polozaj do mi sami. Da ne kazem da su drugi i treci najstariji univerzitet opet muslimani osnovali u Kairu i Bagdadu. Taj Islam nam fali. Ti ljudi su klanjali, zene su bile pokrivene, nosile su se brade i u taj vakat. Nije problem u tome. Problem muslimana je sto pokusavaju slijediti krscane i jevreje u svemu a odricati se onog Islamskog. Uzviseni nam je obecao kad god to budemo radili i odaljavali se od Islama, bicemo ponizeni.

Razumijem te.
Apsolutno se slazemo u tom gdje kazes da su sami muslimani krivi za svoj trenutni polozaj (bilo je uvijek nekih pritisaka izvana jer ne zive muslimani u vakumu, al nejse).
Medjutim s ovim oznacenim se ne bih slozio.
Islam nasih prethodnika nije ni po cemu nesto ispravniji ili pogresan. Ljudi su jednostavno UVIJEK prilagodjavali i islam podnevlju i najbitnije, vremenskom periodu u kojem su zivjeli. Ovakve stvari su najvidljivije u pojedinim hadisima, na cijem tijelu se dosta i serijata temelji.

Ne mozemo ici nazad i nadat se boljem, tu smo gdje smo i trebalo bi ici naprijed. Iredentizam i bukvalizam su prepreke na tom putu, nikakvo rjesenje. Takve stvari mogu samo naskoditi muslimanima i onim oko sebe. Iz proste istine - neke stvari je najbolje ostaviti u tom kontekstu vremena gdje su bile prihvatljive i posmatrat ih vise kao historijsku cinjenicu a nikako neki zakon koji bi trebalo svima nametnuti.

Budi odredjeniji, na sta mislis? Sta to u Islamu ne valja, i da se treba promijeniti, to jest prilagoditi vremenu kako ti kazes?
Iako uzviseni u Kur'anu kaze: "Danas sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera." (El-Maide, 3)

Pa evo recimo neko doslovno shvatanje pojedinih hadisa i/ili ajeta u Kuranu.
Primjer:

En-nur 2:
Bludnicu i bludnika izbičujte sa stotinu udara biča, svakog od njih, i neka vas pri vršenju Allahovih propisa ne obuzima prema njima nikakvo sažaljenje, ako u Allaha i u onaj svijet vjerujete, i neka kažnjavanju njihovu jedna skupina vjernika prisustvuje!

Poprilicno sam siguran da je recimo ovaj ajet poslije korigovan hadisom, umjesto bicevanja da bude kamenovanje.
(Objavit cu poslije ako uspijem naci, ili cu obrisati ovo da ne bude neistine a mozete me i ispraviti ako znate vi).

U svakom slucaju ovakva kazna u 21om stoljecu zvuci blago receno, vrlo okrutno. Da bilo koga, za bilo kakav zlocin, moramo sad bas kaznit sa stotinu udaraca bicem ili kamenovati, nekako bas i ne ide s temeljim ljudskim pravima - nije humano.

Inacene kamovanje je talmudska tradicija jevreja, ne znam tacno kako je to proslo pod hadise al eto ima svega u hadisima pa nije zgoreg dobro ih precesljat i ne uzimat zdravo za gotovo.

Ovaj ajet moze ukazati na nesto sto je zapravo vrlo zanimljivo, Allah je Muhammedu prenio pored univerzalnih poruka kao sto su ove sto sam spominjao u post-u iznad (pravednost, umjerenost, razumnost itd), i neke koje i nisu bas univerzalne vec su okovane vremenom u kojem je Rasul Allah zivio, i prilagodjene njegovom drustvu.

Nama se one danas (nadam se ) cine besmislicama, to je zato sto ne mozemo kroz prizmu covjeka u 21om stoljecu i nasim moralnim i drustvenim vrijednostima posmatrat to vrijeme u kojem je Muhammed saws. zivio i pravit zakljucke o moralnoj ispravnosti. U njegovom vaktu je ovo mozda i bilo ok

Vremena su se promjenila, i mi nismo arapi niti arapsko drustvo (hvala dragom Allahu ) pa eto, odvadit malo treba i koristit razum.

[iClass]

Adet je jaci od serijata ( kako rece brat Hasanaginici)

Kod nad je fuj fuj rodicu ozeniti a serijat kaze moze, nadjacao adet

Isto i ovo sa alkoholom, pa sevdalinka vino piju age sarajlije nije iz komunizma nastala

Možda je neki "aga" i neko sličan pio tu i tamo. Na kraju krajeva ne vade se podaci o nekom vremenu iz sevdalinki, dosta historijskih izvora potvrđuju da se nije alkohol pio u to vrijeme, možda neko skriveno ali nije bilo normalna pojava u društvu.

Tek u komunizmu je to postalo normalno da se pije, proizvodi itd.

Većini Muslimana iz Juge, šerijat, Kur'an, Allah dž.š, Muhammed a.s. je bio bitan koliko i svetinje u budizmu - dakle nikako. Zato i kažem, sva "prilagođavanja", prakse, ideje i sl. po pitanju vjere od Muslimana iz Juge ne prihvatam i ne smatram da imaju veze sa vjerom. Meni je to isto kao da mi neko kaže "vidi kako ovi ateisti praktikuju islam, ne klanjaju, piju alkohol a i ne interesuje ih šerijat pa de tako i ti praktikuj."

[Vjecita_zavrzlama]

Adet je jaci od serijata ( kako rece brat Hasanaginici)

Kod nad je fuj fuj rodicu ozeniti a serijat kaze moze, nadjacao adet

Isto i ovo sa alkoholom, pa sevdalinka vino piju age sarajlije nije iz komunizma nastala

Možda je neki "aga" i neko sličan pio tu i tamo. Na kraju krajeva ne vade se podaci o nekom vremenu iz sevdalinki, dosta historijskih izvora potvrđuju da se nije alkohol pio u to vrijeme, možda neko skriveno ali nije bilo normalna pojava u društvu.

Tek u komunizmu je to postalo normalno da se pije, proizvodi itd.

Većini Muslimana iz Juge, šerijat, Kur'an, Allah dž.š, Muhammed a.s. je bio bitan koliko i svetinje u budizmu - dakle nikako. Zato i kažem, sva "prilagođavanja", prakse, ideje i sl. po pitanju vjere od Muslimana iz Juge ne prihvatam i ne smatram da imaju veze sa vjerom. Meni je to isto kao da mi neko kaže "vidi kako ovi ateisti praktikuju islam, ne klanjaju, piju alkohol a i ne interesuje ih šerijat pa de tako i ti praktikuj."

Vecini muslimana i danas

A tebi ako ne pase bujrum afganistan

[Tvrtko II Kotromanić]

Adet je jaci od serijata ( kako rece brat Hasanaginici)

Kod nad je fuj fuj rodicu ozeniti a serijat kaze moze, nadjacao adet

Isto i ovo sa alkoholom, pa sevdalinka vino piju age sarajlije nije iz komunizma nastala

Možda je neki "aga" i neko sličan pio tu i tamo. Na kraju krajeva ne vade se podaci o nekom vremenu iz sevdalinki, dosta historijskih izvora potvrđuju da se nije alkohol pio u to vrijeme, možda neko skriveno ali nije bilo normalna pojava u društvu.

Tek u komunizmu je to postalo normalno da se pije, proizvodi itd.

Većini Muslimana iz Juge, šerijat, Kur'an, Allah dž.š, Muhammed a.s. je bio bitan koliko i svetinje u budizmu - dakle nikako. Zato i kažem, sva "prilagođavanja", prakse, ideje i sl. po pitanju vjere od Muslimana iz Juge ne prihvatam i ne smatram da imaju veze sa vjerom. Meni je to isto kao da mi neko kaže "vidi kako ovi ateisti praktikuju islam, ne klanjaju, piju alkohol a i ne interesuje ih šerijat pa de tako i ti praktikuj."

Vecini muslimana i danas

A tebi ako ne pase bujrum afganistan

Ti bi tjerao nekog lafo?

Radili su to neki tamo ljudi devedesetih sa koliko vidim sličnim stavovima prema islamu koje i ti ispoljavas, pa ti skontaj kakav ispadas

[Vjecita_zavrzlama]

Možda je neki "aga" i neko sličan pio tu i tamo. Na kraju krajeva ne vade se podaci o nekom vremenu iz sevdalinki, dosta historijskih izvora potvrđuju da se nije alkohol pio u to vrijeme, možda neko skriveno ali nije bilo normalna pojava u društvu.

Tek u komunizmu je to postalo normalno da se pije, proizvodi itd.

Većini Muslimana iz Juge, šerijat, Kur'an, Allah dž.š, Muhammed a.s. je bio bitan koliko i svetinje u budizmu - dakle nikako. Zato i kažem, sva "prilagođavanja", prakse, ideje i sl. po pitanju vjere od Muslimana iz Juge ne prihvatam i ne smatram da imaju veze sa vjerom. Meni je to isto kao da mi neko kaže "vidi kako ovi ateisti praktikuju islam, ne klanjaju, piju alkohol a i ne interesuje ih šerijat pa de tako i ti praktikuj."

Vecini muslimana i danas

A tebi ako ne pase bujrum afganistan

Ti bi tjerao nekog lafo?

Radili su to neki tamo ljudi devedesetih sa koliko vidim sličnim stavovima prema islamu koje i ti ispoljavas, pa ti skontaj kakav ispadas

Covjek sa sela i kaze citiram ”hoce da su nase zene niko i nista”

E ako je on islamofob i ja sam
https://youtu.be/28zkAhvPniY?si=llNqjlhZZqo3iP0J

[iClass]

Možda je neki "aga" i neko sličan pio tu i tamo. Na kraju krajeva ne vade se podaci o nekom vremenu iz sevdalinki, dosta historijskih izvora potvrđuju da se nije alkohol pio u to vrijeme, možda neko skriveno ali nije bilo normalna pojava u društvu.

Tek u komunizmu je to postalo normalno da se pije, proizvodi itd.

Većini Muslimana iz Juge, šerijat, Kur'an, Allah dž.š, Muhammed a.s. je bio bitan koliko i svetinje u budizmu - dakle nikako. Zato i kažem, sva "prilagođavanja", prakse, ideje i sl. po pitanju vjere od Muslimana iz Juge ne prihvatam i ne smatram da imaju veze sa vjerom. Meni je to isto kao da mi neko kaže "vidi kako ovi ateisti praktikuju islam, ne klanjaju, piju alkohol a i ne interesuje ih šerijat pa de tako i ti praktikuj."

Vecini muslimana i danas

A tebi ako ne pase bujrum afganistan

Šta ću u Afganistanu, ima kako treba muslimana i ovdje u Bosni.
Ja kažem kako jest, a veliki broj ljudi koji su živjeli u Jugi će se složiti. Mislim činjenica je da je tim Muslimanima islam bio nebitan.

Sad to što neki ljudi to žele predstaviti pravim islamom iako po sva četiri mezheba to nije islam to je druga stvar.

Ovakve stvari ti ne bi prošle ni kod modernih i progresivnih učenjaka a da ne govorim o hanefijama.

Inače, rasprave sa ljudima koji kažu "kako grijeh ide iz usta a ne na usta" i koji negiraju sva islamska pravila, za 50 godina uđu u džamiju samo za Bajram su meni na levelu rasprave sa maksimalno neobrazovanim ljudima koji govore kako je Bill Gates stavio čip u vakcinu. Ono na fazon vidiš da je čovjek glup, neobrazovan, da priča stvari koje nemaju veze s vezom itd.

[iClass]

Covjek sa sela i kaze citiram ”hoce da su nase zene niko i nista”

E ako je on islamofob i ja sam
https://youtu.be/28zkAhvPniY?si=llNqjlhZZqo3iP0J

Ovaj čovjek je jednostavno neobrazovan i ne zna o čemu priča. Sa kojekakvim dedama džemati IZ konstantno imaju problema. Koliko bude svađa, tuča, problema kada se treba odrediti novo rukovodstvo džemata (neke od ovih tuča se mogu pogledati na YT). Pogotovo ako dođe novi imam kakvi budu problemi.

Ne želim da ulazim u to kako su stariji ljudi pogotovo na selu se odnosili prema ženama.

[sehohari]

Vecini muslimana i danas

A tebi ako ne pase bujrum afganistan

Ti bi tjerao nekog lafo?

Radili su to neki tamo ljudi devedesetih sa koliko vidim sličnim stavovima prema islamu koje i ti ispoljavas, pa ti skontaj kakav ispadas

Covjek sa sela i kaze citiram ”hoce da su nase zene niko i nista”

E ako je on islamofob i ja sam
https://youtu.be/28zkAhvPniY?si=llNqjlhZZqo3iP0J

Niko i ne spori da nisi.

Cijeli profil ti ima taj cilj.

[4L0n3]

Po ovom sto se ovdje pise ni Mevlana onda nije “pravi” musliman bio jer je znao koju mahnut prije nego jami pero i hartiju, a covjek za islam uradio vise nego sva sjata stovatelja selefa, koji se za divno cudo nisu ni pojavili ko neki faktor do 19og stoljeca u saudiji.

Valjda posto oni klanjaju 5 namaza i ne piju (u javnosti )
nekako su ispravniji u islamu, nema veze sto se pokoji gdje i raznese medju masom. Isto tako na ovim prostorima sam primjetio pojedine koji su skole tamo zavrsavali pa ovdje dolaze nas naucit, usta im puna komunista a stav - arogantan do bola.

Grijeh jeste, al kudikamo manji od oholosti a da ne pricamo o necemu radikalnijem, gdje takve daiije sluze ko spona izmedju “cistog islama” i politikantskog islama saudije i katara.

Radite sta smatrate da treba, samo nemojte se na druge ogrijesit. Nisam nijedno njihovo predavanje cuo koje ne granici sa tekfirom, a sve pod tom maskom “cistog” islama.

[Dilibus]

Po ovom sto se ovdje pise ni Mevlana onda nije “pravi” musliman bio jer je znao koju mahnut prije nego jami pero i hartiju, a covjek za islam uradio vise nego sva sjata stovatelja selefa, koji se za divno cudo nisu ni pojavili ko neki faktor do 19og stoljeca u saudiji.

Valjda posto oni klanjaju 5 namaza i ne piju (u javnosti )
nekako su ispravniji u islamu, nema veze sto se pokoji gdje i raznese medju masom. Isto tako na ovim prostorima sam primjetio pojedine koji su skole tamo zavrsavali pa ovdje dolaze nas naucit, usta im puna komunista a stav - arogantan do bola.

Grijeh jeste, al kudikamo manji od oholosti a da ne pricamo o necemu radikalnijem, gdje takve daiije sluze ko spona izmedju “cistog islama” i politikantskog islama saudije i katara.

Radite sta smatrate da treba, samo nemojte se na druge ogrijesit. Nisam nijedno njihovo predavanje cuo koje ne granici sa tekfirom, a sve pod tom maskom “cistog” islama.

Za primjer si uzeo Sufijskog pjesnika da ga navedes kao ucenog covjeka u Islamu. Covjeka koji je kako ti kazes pio alkohol i pisao. Pokopao si ljude poput Buharije, Muslima, Tirmizija, Ebu Davuda, Ibn Madzea, Ibn Tejmiju, Ibn Hadzera Askalanija, Imama Ahmeda, Imama Ebu Hanifu, Imama Šafiju, Imama Malika, Ibn Qajima itd... lista bi se mogla jos podugo nabrajati. Ljude koji su napisali tomove i tomove djela o Islamu. Presli hiljade kilometara tragajuci za znanjem, gdje vecina danasnje uleme sunetske iz njihovih knjiga crpi znanje. Ljudi su sakupljali hadise Bozijeg Poslanika s.a.v. Mnogi od njih bili godinama po zatvorima jer nisu htjeli pogodovati tadasnjim vladarima u Islamskom svijetu. Izuci malo biografije tih ljudi, pa ces vidjeti o kakvim velicinama je rijec. Dodjes i kazes kako je Mevlana uradio za Islam vise od njih. To moze samo krajnja neznalica koja nema pojma o Islamu da kaze. Svoje licne projekcije o daijama navodis kao argument, pa nesta mijesas. Saudijce, Katar, cisti Islam. Islamska ulema u Saudiji je sva pozatvarana jer ne pogoduje vlasti, u Egiptu takodjer. O cemu pricamo. Ovdje se neki stereotipi iz ranih 2000ti navode kao argumenti u raspravi o Islamu i Islamskoj zajednici. Da bi mogao imati misljenje o necemu i stav, moras imati znanje o tome, i ne samo to nego poznavati i kontekst tog znanja. Sve ostalo mimo toga se zove lupanje i naglabanje.

[Tvrtko II Kotromanić]

postujem da svako ima svoj stav i misljenje pa kakvo god bilo, lijepo/ruzno, svejedno, svako ima pravo na to

recimo mogu razumjeti gomile gadosti koje se pisu po hrvatskim i srpskim forumima o islamu, muslimanima (sad je u trendu neku taqijanje kako ga internet krizari nazivaju pa bh muslimani i muslimani opcenito ispadaju lazovi kojima se ne moze vjerovati) i svemu vezano za islam, u smislu da ti ljudi pojma o islamu nemaju niti su imali neki kontakt sa vjernicima

ono sto mi nije jasno je da ljudi koji su iz BiH ili zive ovdje, ispoljavaju toliku kolicinu neznanja o sustinskim elementima islama, a pritom polaze u svojim argumentima sa haman istih polazista kao ovi gore navedeni

nije valjda i dalje primarni izvor stara nana koja je klanjala bes vakat ali nikom nije nametala islam
ili neke random stranice, portali, forumi

zar ti nije lakse nekog vjernika pitati o necemu sto te zanima ili ti nije jasno
ili nekog iz IZ, jal sluzbenika pa i online imas masu imama pa i same stranice IZ gdje mozes postaviti pitanja o cemu god te zanima

da ne govorim o mjesanju necega sto je obicaj sa onim sto je islamska praksa pa i obaveza

[SmokingMan]

Da ne obmanjujemo sebe, mi danas više ličimo na "slijedbenike knjiga", nego na muslimane.

[4L0n3]

Po ovom sto se ovdje pise ni Mevlana onda nije “pravi” musliman bio jer je znao koju mahnut prije nego jami pero i hartiju, a covjek za islam uradio vise nego sva sjata stovatelja selefa, koji se za divno cudo nisu ni pojavili ko neki faktor do 19og stoljeca u saudiji.

Za primjer si uzeo Sufijskog pjesnika da ga navedes kao ucenog covjeka u Islamu. Covjeka koji je kako ti kazes pio alkohol i pisao. Pokopao si ljude poput Buharije, Muslima, Tirmizija, Ebu Davuda, Ibn Madzea, Ibn Tejmiju, Ibn Hadzera Askalanija, Imama Ahmeda, Imama Ebu Hanifu, Imama Šafiju, Imama Malika, Ibn Qajima itd... lista bi se mogla jos podugo nabrajati. Ljude koji su napisali tomove i tomove djela o Islamu. Presli hiljade kilometara tragajuci za znanjem, gdje vecina danasnje uleme sunetske iz njihovih knjiga crpi znanje. Ljudi su sakupljali hadise Bozijeg Poslanika s.a.v. Mnogi od njih bili godinama po zatvorima jer nisu htjeli pogodovati tadasnjim vladarima u Islamskom svijetu. Izuci malo biografije tih ljudi, pa ces vidjeti o kakvim velicinama je rijec. Dodjes i kazes kako je Mevlana uradio za Islam vise od njih. To moze samo krajnja neznalica koja nema pojma o Islamu da kaze. Svoje licne projekcije o daijama navodis kao argument, pa nesta mijesas. Saudijce, Katar, cisti Islam. Islamska ulema u Saudiji je sva pozatvarana jer ne pogoduje vlasti, u Egiptu takodjer. O cemu pricamo. Ovdje se neki stereotipi iz ranih 2000ti navode kao argumenti u raspravi o Islamu i Islamskoj zajednici. Da bi mogao imati misljenje o necemu i stav, moras imati znanje o tome, i ne samo to nego poznavati i kontekst tog znanja. Sve ostalo mimo toga se zove lupanje i naglabanje.

Za ove nabrojane, nisam upoznat sa svima al s ovima sto jesam znam da nisu sigurno zivjeli od 19og stoljeca pa na ovamo. A za jednog znam da je pola zivota u zatvoru proveo i odrekla ga se citava tadasnja ulema. Onako valjda, nije pozivao na tekfir svako malo, sigurno. Pa de evo reci ako nije tako, ja prihvatam savjet i pojasnjenje.

I nisi se izjasnio povodom tumacenja ajeta o bicevanju/kamenovanju a trazio si da budem precizan, pa cisto da znam s kim pricam, gdje si ti tu ?
Kamenovanje u 21om stoljecu - da ili ne ?
Selam

[Dilibus]

Po ovom sto se ovdje pise ni Mevlana onda nije “pravi” musliman bio jer je znao koju mahnut prije nego jami pero i hartiju, a covjek za islam uradio vise nego sva sjata stovatelja selefa, koji se za divno cudo nisu ni pojavili ko neki faktor do 19og stoljeca u saudiji.

Za primjer si uzeo Sufijskog pjesnika da ga navedes kao ucenog covjeka u Islamu. Covjeka koji je kako ti kazes pio alkohol i pisao. Pokopao si ljude poput Buharije, Muslima, Tirmizija, Ebu Davuda, Ibn Madzea, Ibn Tejmiju, Ibn Hadzera Askalanija, Imama Ahmeda, Imama Ebu Hanifu, Imama Šafiju, Imama Malika, Ibn Qajima itd... lista bi se mogla jos podugo nabrajati. Ljude koji su napisali tomove i tomove djela o Islamu. Presli hiljade kilometara tragajuci za znanjem, gdje vecina danasnje uleme sunetske iz njihovih knjiga crpi znanje. Ljudi su sakupljali hadise Bozijeg Poslanika s.a.v. Mnogi od njih bili godinama po zatvorima jer nisu htjeli pogodovati tadasnjim vladarima u Islamskom svijetu. Izuci malo biografije tih ljudi, pa ces vidjeti o kakvim velicinama je rijec. Dodjes i kazes kako je Mevlana uradio za Islam vise od njih. To moze samo krajnja neznalica koja nema pojma o Islamu da kaze. Svoje licne projekcije o daijama navodis kao argument, pa nesta mijesas. Saudijce, Katar, cisti Islam. Islamska ulema u Saudiji je sva pozatvarana jer ne pogoduje vlasti, u Egiptu takodjer. O cemu pricamo. Ovdje se neki stereotipi iz ranih 2000ti navode kao argumenti u raspravi o Islamu i Islamskoj zajednici. Da bi mogao imati misljenje o necemu i stav, moras imati znanje o tome, i ne samo to nego poznavati i kontekst tog znanja. Sve ostalo mimo toga se zove lupanje i naglabanje.

Za ove nabrojane, nisam upoznat sa svima al s ovima sto jesam znam da nisu sigurno zivjeli od 19og stoljeca pa na ovamo. A za jednog znam da je pola zivota u zatvoru proveo i odrekla ga se citava tadasnja ulema. Onako valjda, nije pozivao na tekfir svako malo, sigurno. Pa de evo reci ako nije tako, ja prihvatam savjet i pojasnjenje.

I nisi se izjasnio povodom tumacenja ajeta o bicevanju/kamenovanju a trazio si da budem precizan, pa cisto da znam s kim pricam, gdje si ti tu ?
Kamenovanje u 21om stoljecu - da ili ne ?
Selam

Jednog znam, za jednog cuo, pricalo se, naculo se, mislim da...ako se dobro sjecam...postapalice koje otkrivaju tvoje nepoznavanje materije. Kad budes naucio osnove islama i sta je serijat, sta je dokaz u islamu, kako se propisi izvode onda cemo polemisati. Osvrnuo sam se cisto jer znam da ce biti ljudi koji ce se zbuniti citajuci tvoje postove koji su nedefinisani i nejasni. Sva prica je rekla kazala, nisi iznio ni jedan argument. A odgovor na pitanje oko kamenovanja, ulema je odavno dala. To odgovor sa da ili ne. Da ja tebe pitam nesto. Znaju li tvoji bliznji da si gay? Odgovori mi samo sa da ili ne?

[4L0n3]

Za primjer si uzeo Sufijskog pjesnika da ga navedes kao ucenog covjeka u Islamu. Covjeka koji je kako ti kazes pio alkohol i pisao. Pokopao si ljude poput Buharije, Muslima, Tirmizija, Ebu Davuda, Ibn Madzea, Ibn Tejmiju, Ibn Hadzera Askalanija, Imama Ahmeda, Imama Ebu Hanifu, Imama Šafiju, Imama Malika, Ibn Qajima itd... lista bi se mogla jos podugo nabrajati. Ljude koji su napisali tomove i tomove djela o Islamu. Presli hiljade kilometara tragajuci za znanjem, gdje vecina danasnje uleme sunetske iz njihovih knjiga crpi znanje. Ljudi su sakupljali hadise Bozijeg Poslanika s.a.v. Mnogi od njih bili godinama po zatvorima jer nisu htjeli pogodovati tadasnjim vladarima u Islamskom svijetu. Izuci malo biografije tih ljudi, pa ces vidjeti o kakvim velicinama je rijec. Dodjes i kazes kako je Mevlana uradio za Islam vise od njih. To moze samo krajnja neznalica koja nema pojma o Islamu da kaze. Svoje licne projekcije o daijama navodis kao argument, pa nesta mijesas. Saudijce, Katar, cisti Islam. Islamska ulema u Saudiji je sva pozatvarana jer ne pogoduje vlasti, u Egiptu takodjer. O cemu pricamo. Ovdje se neki stereotipi iz ranih 2000ti navode kao argumenti u raspravi o Islamu i Islamskoj zajednici. Da bi mogao imati misljenje o necemu i stav, moras imati znanje o tome, i ne samo to nego poznavati i kontekst tog znanja. Sve ostalo mimo toga se zove lupanje i naglabanje.

Za ove nabrojane, nisam upoznat sa svima al s ovima sto jesam znam da nisu sigurno zivjeli od 19og stoljeca pa na ovamo. A za jednog znam da je pola zivota u zatvoru proveo i odrekla ga se citava tadasnja ulema. Onako valjda, nije pozivao na tekfir svako malo, sigurno. Pa de evo reci ako nije tako, ja prihvatam savjet i pojasnjenje.

I nisi se izjasnio povodom tumacenja ajeta o bicevanju/kamenovanju a trazio si da budem precizan, pa cisto da znam s kim pricam, gdje si ti tu ?
Kamenovanje u 21om stoljecu - da ili ne ?
Selam

Jednog znam, za jednog cuo, pricalo se, naculo se, mislim da...ako se dobro sjecam...postapalice koje otkrivaju tvoje nepoznavanje materije. Kad budes naucio osnove islama i sta je serijat, sta je dokaz u islamu, kako se propisi izvode onda cemo polemisati. Osvrnuo sam se cisto jer znam da ce biti ljudi koji ce se zbuniti citajuci tvoje postove koji su nedefinisani i nejasni. Sva prica je rekla kazala, nisi iznio ni jedan argument. A odgovor na pitanje oko kamenovanja, ulema je odavno dala. To odgovor sa da ili ne. Da ja tebe pitam nesto. Znaju li tvoji bliznji da si gay? Odgovori mi samo sa da ili ne?

Za taimiju vicem.
A druze bolan, ako tebi ulema mora dat odgovor na to pitanje jel uredu nekog kamenovat ili bicevat onda ne znam stvarno. Saulisi se, nema potrebe za nekim vrijedjanjem, ako sam ja tebe uvrijedio negdje ja se izvinjavam.

[iClass]

Malo na temu.
Šta Islamska zajednica kaže na ovakve stvari koje se dešavaju u haremu džamije?
Hoće li se pravdati nekom tradicijom i "nek je veselo"?

[iClass]

Evo reagovao je jedan imam iz IZ:

Musliman s ovdašnjih prostora je dobar i uglavnom neuk. Dosta je faktora koji su doveli do toga. Na neke nismo mogli uticati, a za neke smo isključivo mi odgovorni. Tako ne treba da ostane. Kao dijete išao sam dva puta na dženazu u Srebrenicu i oba puta sam svjedočio da ljudi zapjevaju u autobusu, a u Srebrenici se traže štandovi gdje će se šta kupiti i gdje je janjetina jeftinija. Stariji ljudi. Ljudi koji su u ratu prošli sito i rešeto. Odlazak na novu džumu ili otvorenje neke nove džamije u BiH također se pretvorio u ekskurziju - svirka, veselje i potražnja janjetine. Ko je govorio, šta je govorio, šta se otvorilo uglavnom se ne zna. U islamu cilj ne opravdava sredstvo. Sredstvo mora biti čisto kao i sam cilj. Zgrozio sam se kada sam vidio da ljudi igraju kolo u dvorištu džamije ili tik uz novootvorenu džamiju. Naše majke. Pokrivene. Ljut sam i na osobe koje to dopuštaju. Nema tog razloga koji može opravdati ovaj skandal. Odgovornost nam je velika. Tradicija nam je lijepa i čestita ali s njom ne smijemo prljati vlastitu vjeru. Treba znati gdje šta stoji i gdje šta pripada. To je odraz kulturnih i pametnih. Zar to ne želimo biti?

[Truba]

Odgovorom je opisao katolicka hodocasca
Koda sam u busu s babama za svetiste podmilacje

[HelaS]

Evo reagovao je jedan imam iz IZ:

Musliman s ovdašnjih prostora je dobar i uglavnom neuk. Dosta je faktora koji su doveli do toga. Na neke nismo mogli uticati, a za neke smo isključivo mi odgovorni. Tako ne treba da ostane. Kao dijete išao sam dva puta na dženazu u Srebrenicu i oba puta sam svjedočio da ljudi zapjevaju u autobusu, a u Srebrenici se traže štandovi gdje će se šta kupiti i gdje je janjetina jeftinija. Stariji ljudi. Ljudi koji su u ratu prošli sito i rešeto. Odlazak na novu džumu ili otvorenje neke nove džamije u BiH također se pretvorio u ekskurziju - svirka, veselje i potražnja janjetine. Ko je govorio, šta je govorio, šta se otvorilo uglavnom se ne zna. U islamu cilj ne opravdava sredstvo. Sredstvo mora biti čisto kao i sam cilj. Zgrozio sam se kada sam vidio da ljudi igraju kolo u dvorištu džamije ili tik uz novootvorenu džamiju. Naše majke. Pokrivene. Ljut sam i na osobe koje to dopuštaju. Nema tog razloga koji može opravdati ovaj skandal. Odgovornost nam je velika. Tradicija nam je lijepa i čestita ali s njom ne smijemo prljati vlastitu vjeru. Treba znati gdje šta stoji i gdje šta pripada. To je odraz kulturnih i pametnih. Zar to ne želimo biti?

Zašto je skandal ako ljudi pokazuju svoje psihičko stanje na ovakav način. Možda su u nekom obliku stresa, pa ga razbijaju igrom kola i razgovorima o svemu. Ili su srećni što su tu i što su zajedno itd. Zašto vjernik mora šutjeti u krugu džamije, musliman. Zašto mora pokazivati tužan osjećaj, ako nije. Ne razumijem ovakva nametanja nekih ili nečijih pravila. Islam u BiH nije nastao poslije rata, i nisu ga donijeli niti je kreiran na nečiji način, ova religija i muslimani BiH postoje stotinama godina, ovakvog načina. Ne kažem raskalašenog niti vulgarnog, niti su bosanski muslimani takvi, ali imaju pravo i oni tako ispoljavaju svoju vjeru. Pustite ljude da slijede Islam kako znaju i kako su naučeni, "tradicionalno"

Odgovorom je opisao katolicka hodocasca
Koda sam u busu s babama za svetiste podmilacje

Upravo tako

[iClass]

Zašto je skandal ako ljudi pokazuju svoje psihičko stanje na ovakav način. Možda su u nekom obliku stresa, pa ga razbijaju igrom kola i razgovorima o svemu. Ili su srećni što su tu i što su zajedno itd. Zašto vjernik mora šutjeti u krugu džamije, musliman. Zašto mora pokazivati tužan osjećaj, ako nije. Ne razumijem ovakva nametanja nekih ili nečijih pravila. Islam u BiH nije nastao poslije rata, i nisu ga donijeli niti je kreiran na nečiji način, ova religija i muslimani BiH postoje stotinama godina, ovakvog načina. Ne kažem raskalašenog niti vulgarnog, niti su bosanski muslimani takvi, ali imaju pravo i oni tako ispoljavaju svoju vjeru. Pustite ljude da slijede Islam kako znaju i kako su naučeni, "tradicionalno"

Onda ih je neko pogrešno naučio jer se ovo protivi načelima Islamske zajednice. Ne može se svaki cirkus opravdavat "tradicijom".

Tako je jedno vrijeme bilo muzike u džamijama. Ljudi lagano klavijature ispred mihraba, Kur'ana itd. sviraju. Otišlo do te mjere da je IZ morala fetvu mahsuz izbaciti gdje strogo zabranjuje bilo kakav muzički instrument u džamiji.
https://islamskazajednica.ba/index.php/ ... -u-dzamiji