Kraljevina Jugoslavija

[seln]

Bojim se da moras. Kakva je razlika izmedju nasilnog oduzimanja 1919 i nasilnog oduzimanja 1946?

Osnovna razlika je što se agrarna reforma isključivo odnosila na obradivu zemlju, dok se nacionalizacija odnosila na svu nepokretnu imovinu.

Nacionalizacija ti uzme privatnu kuću jer je prevelika, dok je agrarna reforma isključivo oduzimala zemlju koju su kmetovi generacijama obrađivali. Jel' ti kapiraš da kmet nije imao privatne svojine? Kako si drugačije mogao prekinuti feudalne odnose nego agrarnom reformom? Eto, proglasiš kraj feudalnih odnosa, ukineš kmetstvo i odjednom dobiješ 60-70% stanovništva koje se ne može ni prehraniti jer nema ni kvadratnog metra zemlja.

Ili smatraš da se feudalni odnosi nisu nikad trebali prekinuti?

Prekidanje feudalnih odnosa 1919?
Austrougarska bila feudalna drzava, za razliku od Srbije, koja je bila liberalno kapitalisticka?
I kakva je to "agrarna reforma", koja je dovela do toga da bivsi kmetovi odjednom imaju vise zemlje (pojedinacno) nego dojucerasnji begovi?

Hoces da ti kazem zasto je za tebe nacionalizacija 1946 negativna?
Jer su oduzimali od svih, bez razlike... a cak i nakon toga je nekim "bivsim kmetovima" ostalo vise zemlje nego "begovima".

[seln]

Bojim se da moras. Kakva je razlika izmedju nasilnog oduzimanja 1919 i nasilnog oduzimanja 1946?

Pa, jedina razlika je sto su komunisti oduzimali klasnim, a Srbija, ovaj Kraljevina, etnickim neprijateljima.
Inace, ova tipicno serpska prica o toboznjem ispravljanju vekovne nepravde izvrsno je opisana u "Kmetu Simanu", kad isti potrazuje zemlju po "nasljednom pravu" od prije dolaska Osmanlija. Sto bi svakako bilo smijesno da za Bosnjake nije bilo tragicno, zadnjih 200 godina.
Pa i onaj smrad je svojedobno drvio o srpskim atarima

Kakvo morbidno čitanje Kmeta Simana

I tvoje tumacenje velike socijalne revolucije 1941 - 1945 je morbidno.

[PeppermintSA]

Prekidanje feudalnih odnosa 1919?
Austrougarska bila feudalna drzava, za razliku od Srbije, koja je bila liberalno kapitalisticka?
I kakva je to "agrarna reforma", koja je dovela do toga da bivsi kmetovi odjednom imaju vise zemlje (pojedinacno) nego dojucerasnji begovi?

Hoces da ti kazem zasto je za tebe nacionalizacija 1946 negativna?
Jer su oduzimali od svih, bez razlike... a cak i nakon toga je nekim "bivsim kmetovima" ostalo vise zemlje nego "begovima".

Austrougarska nije ukinula otomanske feudalne odnose u BiH, kako bi sačuvala mir u kući. Upravo zato je i dalje postojao kmetovski odnos. Srbija jeste bila kapitalistička.

Bivših kmetova je bilo više od begova, samim tim će imati više zemlje nakon sprovođenja agrarna reforme. Ne vidim šta je tu nelogično. Ako 30% stanovništva drži 91% zemlje, redistribucija te zemlje će svakako učiniti da većinu zemlje drži tih 70%.

A čekaj, ovom zadnjom rečenicom hoćeš da impliciraš da sam ja Srbin?

[PeppermintSA]

I tvoje tumacenje velike socijalne revolucije 1941 - 1945 je morbidno.

A koje je moje tumačenje velike socijalne revolucije?

[seln]

I tvoje tumacenje velike socijalne revolucije 1941 - 1945 je morbidno.

A koje je moje tumačenje velike socijalne revolucije?

Ono glupo.

[Hadzi Lojo]

Ta kraljevina je bila preteca nejmackog fasizma.
Mome pradjedu oduzeli hiljade duluma zemlje po Trebevicu i okolini i sve podjelili solunskim nazovi borcima. Svi oni gore oko Celine su prorijeklom iz Srbije ia ima ih i iz Crne Gore, takodje se odnosi na ona sela Miljevice, Petrovice sa juzne strane Trebevica.

[seln]

Austrougarska nije ukinula otomanske feudalne odnose u BiH, kako bi sačuvala mir u kući. Upravo zato je i dalje postojao kmetovski odnos. Srbija jeste bila kapitalistička.

Bivših kmetova je bilo više od begova, samim tim će imati više zemlje nakon sprovođenja agrarna reforme. Ne vidim šta je tu nelogično. Ako 30% stanovništva drži 91% zemlje, redistribucija te zemlje će svakako učiniti da većinu zemlje drži tih 70%.

Khm... jos jednom, za istoricare - amatere:

I kakva je to "agrarna reforma", koja je dovela do toga da bivsi kmetovi odjednom imaju vise zemlje (pojedinacno) nego dojucerasnji begovi?

A čekaj, ovom zadnjom rečenicom hoćeš da impliciraš da sam ja Srbin?

Ne znam koji si, niti me interesuje, ali znam ciju stranu drzis.

[PeppermintSA]

Ta kraljevina je bila preteca nejmackog fasizma.
Mome pradjedu oduzeli hiljade duluma zemlje po Trebevicu i okolini i sve podjelili solunskim nazovi borcima. Svi oni gore oko Celine su prorijeklom iz Srbije ia ima ih i iz Crne Gore, takodje se odnosi na ona sela Miljevice, Petrovice sa juzne strane Trebevica.

Kraljevina jeste po mnogo cemu bila preteca fasizma, nakaradna tvorevina i tamnica naroda, ali jedan od razloga sigurno nije sto ti je prededo izgubio feudalne posjede.

Travestija jeste sto je zemlja dodjeljivana srbijancima i crnogorcima, pored autohtonih kmetova.

[Hadzi Lojo]

Ta kraljevina je bila preteca nejmackog fasizma.
Mome pradjedu oduzeli hiljade duluma zemlje po Trebevicu i okolini i sve podjelili solunskim nazovi borcima. Svi oni gore oko Celine su prorijeklom iz Srbije ia ima ih i iz Crne Gore, takodje se odnosi na ona sela Miljevice, Petrovice sa juzne strane Trebevica.

Kraljevina jeste po mnogo cemu bila preteca fasizma, nakaradna tvorevina i tamnica naroda, ali jedan od razloga sigurno nije sto ti je prededo izgubio feudalne posjede.

Travestija jeste sto je zemlja dodjeljivana srbijancima i crnogorcima, pored autohtonih kmetova.

Koja logika za nepovjerovati

[LBVIEW]

Bojim se da moras. Kakva je razlika izmedju nasilnog oduzimanja 1919 i nasilnog oduzimanja 1946?

Pa, jedina razlika je sto su komunisti oduzimali klasnim, a Srbija, ovaj Kraljevina, etnickim neprijateljima.
Inace, ova tipicno serpska prica o toboznjem ispravljanju vekovne nepravde izvrsno je opisana u "Kmetu Simanu", kad isti potrazuje zemlju po "nasljednom pravu" od prije dolaska Osmanlija. Sto bi svakako bilo smijesno da za Bosnjake nije bilo tragicno, zadnjih 200 godina.
Pa i onaj smrad je svojedobno drvio o srpskim atarima

Kakvo morbidno čitanje Kmeta Simana

Nije citanje morbidno vec srpska politika, cija ideolosko-mitoloska osnova je opisana u gorepomenutom djelu, a koja nastoji Bosnjake, bilo otvorenim zlocinom, bilo otimacinom zemlje istisnuti s ovih prostora.
Tebi promjena vlasnicke strukture, a i one nacionalne dovlacenjem "Solunaca" iz Srbije/Crne Gore ocigledno ne smeta, dok na drugoj temi zastupas pravo dominicilnog europskog stanovnistva da plebiscitarno odluci o imigraciji.

[PeppermintSA]

Apsolutno mi smeta srpska kolonizacija BiH solunskim borcima. Medjutim, ne smeta mi ukidanje feudalnih odnosa.

[LBVIEW]

Po etnickom obrascu.
Znas, bilo je i nesrba bezemljasa, da ne spominjem
kako su brojni kmetiovi preko noci postali veliki zemljoposjednici.

[sinuhe]

Apsolutno mi smeta srpska kolonizacija BiH solunskim borcima. Medjutim, ne smeta mi ukidanje feudalnih odnosa.

Solunci su valjda naseljavani po Vojvodini, kao stric Branka Copica , ili Crnogorci u Metohiji. Prvi put cujem da su naseljavani u BiH pa jos na Trebevic. Sta ima na Trebevicu a da nema na Savniku?
Osim toga najbolja zemlja u BiH je u sjevernoj Bosni duz Save gdje je i A-U doseljavala na hiljade stranaca iz Poljske, Ukrajine, Njemacke. Vinko Puljic im jos uvijek ide tamo u Poljsku drzati misu jer su se 1945 dogovorom Jugoslavije i Poljske odselili na njemacka podrucja koja su pripala Poljskoj.

Soluncima su u Bosni nazivani oni vojnici A-U iz BiH koje su najcesce Rusi zarobili pa bi oni presli u srpsku vojsku. Solunci su i iseljenici iz Hercegovine u Americi koji su dosli do Soluna.

[geralt]

Ta kraljevina je bila preteca nejmackog fasizma.
Mome pradjedu oduzeli hiljade duluma zemlje po Trebevicu i okolini i sve podjelili solunskim nazovi borcima. Svi oni gore oko Celine su prorijeklom iz Srbije ia ima ih i iz Crne Gore, takodje se odnosi na ona sela Miljevice, Petrovice sa juzne strane Trebevica.

Pradjedu ti nisu oduzeli zemlju već su je otkupili. To što ti je pradjed pare potrošio i nije ti ništa ostavio je već tvoj lični problem

U ovoj diskusiji se uporno ignorišu činjenice da su begovi dobili odštetu za svoju zemlju, i da je agrarna reforma bila rezultat kompromisa između Nikole Pašića i srpskih radikala s jedne, i Mehmeda Spahe i JMO sa druge strane. Odšteta nije odgovarala stvarnoj vrijednosti zemlje, ali je opet bila beskonačno puta veća od odštete iz 1946. (jednake nuli). Spaho je u pregovorima izvukao koliko je mogao, i sa krajnjim rezultatom nisu bili sretni ni jedni ni drugi (nešto kao Dejton), ali je kao rezultat tog dogovora JMO, kao tadašnji politički predstavnik Bošnjaka, pristala na reformu i glasala za velikosrpski Vidovdanski ustav.

Kraljevina je napravila mnogo toga lošeg, i generalno a i specifično za Bosnu, ali je agrarna reforma bila jedna neupitno pozitivna stvar koju su uradili.

[PeppermintSA]

Ta kraljevina je bila preteca nejmackog fasizma.
Mome pradjedu oduzeli hiljade duluma zemlje po Trebevicu i okolini i sve podjelili solunskim nazovi borcima. Svi oni gore oko Celine su prorijeklom iz Srbije ia ima ih i iz Crne Gore, takodje se odnosi na ona sela Miljevice, Petrovice sa juzne strane Trebevica.

Pradjedu ti nisu oduzeli zemlju već su je otkupili. To što ti je pradjed pare potrošio i nije ti ništa ostavio je već tvoj lični problem

U ovoj diskusiji se uporno ignorišu činjenice da su begovi dobili odštetu za svoju zemlju, i da je agrarna reforma bila rezultat kompromisa između Nikole Pašića i srpskih radikala s jedne, i Mehmeda Spahe i JMO sa druge strane. Odšteta nije odgovarala stvarnoj vrijednosti zemlje, ali je opet bila beskonačno puta veća od odštete iz 1946. (jednake nuli). Spaho je u pregovorima izvukao koliko je mogao, i sa krajnjim rezultatom nisu bili sretni ni jedni ni drugi (nešto kao Dejton), ali je kao rezultat tog dogovora JMO, kao tadašnji politički predstavnik Bošnjaka, pristala na reformu i glasala za velikosrpski Vidovdanski ustav.

Kraljevina je napravila mnogo toga lošeg, i generalno a i specifično za Bosnu, ali je agrarna reforma bila jedna neupitno pozitivna stvar koju su uradili.

To je to

[Woody]

A, knjiga/autor/godina objavljivanja je...

[Woody]

Ne zaslužuješ odgovor. Ako imaš neki komentar na sadržaj, izvoli.

Uuuu... Ako ćemo se vrijeđati - i tebi su klempave uši! A, moj komentar ne može ni stići, dok ne vidim vrijedi li komentarisati uopšte

[Woody]

Banovina Hrvatska

Njen nastanak je rezultat suradnje hrvatskih političkih vođa s vođama Srba Prečana i prinudnog napuštanja koncepta centralizma od strane srbijanskih političara i dvora. Stvorena je na temelju političkog sporazuma između Dragiše Cvetkovića, predsjednika jugoslavenske vlade i predstavnika srbijanskih političkih čimbenika okupljenih oko kneza namjesnika Pavla i Vladka Mačeka, čelnika HSS-a i Seljačko-demokratske koalicije (u kojoj je sudjelovala prečanska Samostalna demokratska stranka) predstavnika najjače hrvatske političke skupine (tzv. sporazum Cvetković-Maček). Zakonski počinje postojati donošenjem Uredbe o Banovini Hrvatskoj 26. kolovoza 1939. Poznata je kao "mačekovsko rješenje hrvatskoga pitanja".

Banovina Hrvatska rezultat je pokušaja rješavanja hrvatskog pitanja i stvaranja mogućnosti za opstanak jugoslavenske države u okolnostima zaoštrenih europskih političkih prilika uoči II. svjetskog rata. Hrvatska strana smatrala je utvrđena rješenja privremenima, tj. etapom u cjelovitu preuređenju jugoslavenske kraljevine. Banovina Hrvatska uspostavljena je na temelju članka 116. Ustava iz 1931., dakle kao izvanredna mjera, uz istodobno raspuštanje Narodnoga predstavništva, kako bi se izbjeglo neizvjesno potvrđivanje Uredbe u Narodnoj skupštini. Njezinom uspostavom bitno su se promijenile političko-teritorijalna organizacija i ovlasti vlasti Kraljevine Jugoslavije, jer je stvorena zasebna jedinica sa širokim ovlastima u području zakonodavne, upravne i sudske vlasti s obilježjima državnosti, koja su je približavala statusu federalne jedinice.

Banovinu Hrvatsku činile su dotadašnje banovine Savska i Primorska te kotari Dubrovnik, Ilok, Šid, Brčko, Gradačac, Derventa, Travnik i Fojnica, dakle najveći dio područja Kraljevine Jugoslavije s većinskim hrvatskim pučanstvom. U njezine su ovlasti preneseni poslovi poljoprivrede, trgovine, industrije, šuma, rudnika, građevina, socijalne politike i narodnog zdravlja, tjelesnog odgoja, pravde, prosvjete i unutarnje uprave, tj. većina poslova, osim vanjskih, vojnih i sigurnosnih te onih poslova koji su osiguravali jedinstveni gospodarski i novčarski sustav. Poslije je tim ovlastima dodano sudstvo i oružništvo. Banovina je imala veliko značenje, budući da je njome obnovljena hrvatska državnost, izgubljena 1918., konsolidiran je nacionalni prostor, a zadobivena je i toliko željena autonomija od Beograda. Po prvi put još od srednjeg vijeka, većina hrvatskog naroda se našla u jednoj teritorijalnoj jedinici. Hrvati su dočekali stvaranje Banovine kao prvi korak prema hrvatskoj nezavisnosti.

Predviđena je potrebna financijske samostalnost iz autonomnih prihoda kako bi Banovina uspješno mogla obavljati poslove iz svojih ovlasti. Organizacija vlasti u Banovini Hrvatskoj predviđala je da zakonodavnu vlast u ovlastima Banovine obavljaju zajednički kralj i Sabor. Sabor je vrhovno zakonodavno i predstavničko tijelo u poslovima iz ovlasti Banovine. Upravnu vlast imao je ban, koji je morao supotpisati svaki pisani čin kraljevske vlasti u Banovini. Bana je imenovao kralj, a odgovoran je Saboru i kralju. Banska se vlast ostvarivala preko 11 odjela kojima su na čelu bili odjelni predstojnici što ih je postavljao ban. Prvi ban Banovine Hrvatske bio je Ivan Šubašić.


Usporedba: Banovina Hrvatska - Republika Hrvatska


Zastava


Grb


Oznaka Žandarmerijske brigade Banovine Hrvatske


Zastava Banovine Hrvatske u civilnoj upotrebi (nije korištena u službene svrhe)


Porezna marka Banovine Hrvatske


Registarska pločica Banovine Hrvatske

Izvor: https://hr.wikipedia.org/wiki/Banovina_Hrvatska

Pa, jebo te - imala je veću autonomiju i od hrvatskih teritorija u Habzburškom carstvu i od Republike Hrvatske u komunističkoj Jugoslaviji do 1974. godine - zajedno

[ratomir]

Ko je bio i znači li Vam išta ime Mustafe Golubovića?

fakat ne znam kako napraviti topik ili kako se već to zove,ali sam istraživao ovih dana i naišao na ime ovog čovjeka.
pa eto forumaši ako može neki post,topik,podforum u vezi ovok čovjeka.ili neko da mi kaže svoje viđenje i saznanja o ovom liku i njegovom djelu.

[ratomir]

Unaprijed HVALA

[LBVIEW]

Ta kraljevina je bila preteca nejmackog fasizma.
Mome pradjedu oduzeli hiljade duluma zemlje po Trebevicu i okolini i sve podjelili solunskim nazovi borcima. Svi oni gore oko Celine su prorijeklom iz Srbije ia ima ih i iz Crne Gore, takodje se odnosi na ona sela Miljevice, Petrovice sa juzne strane Trebevica.

Pradjedu ti nisu oduzeli zemlju već su je otkupili. To što ti je pradjed pare potrošio i nije ti ništa ostavio je već tvoj lični problem

U ovoj diskusiji se uporno ignorišu činjenice da su begovi dobili odštetu za svoju zemlju, i da je agrarna reforma bila rezultat kompromisa između Nikole Pašića i srpskih radikala s jedne, i Mehmeda Spahe i JMO sa druge strane. Odšteta nije odgovarala stvarnoj vrijednosti zemlje, ali je opet bila beskonačno puta veća od odštete iz 1946. (jednake nuli). Spaho je u pregovorima izvukao koliko je mogao, i sa krajnjim rezultatom nisu bili sretni ni jedni ni drugi (nešto kao Dejton), ali je kao rezultat tog dogovora JMO, kao tadašnji politički predstavnik Bošnjaka, pristala na reformu i glasala za velikosrpski Vidovdanski ustav.

Kraljevina je napravila mnogo toga lošeg, i generalno a i specifično za Bosnu, ali je agrarna reforma bila jedna neupitno pozitivna stvar koju su uradili.

Cuj, nije odgovarala stvarnoj vrijednosti, nije valjda.
Cista pljacka, kako god neki to pokusali upakovati.

[Hadzi Lojo]

Mora da mu je neko od familije omastio brkove u toj pljacki, zato im je kralj najveca svetinja.

Srecom Pavelic ga je ohladio, sta bi jos bilo da je docekao drugi svjetski rat.

[LBVIEW]

Mora da mu je neko od familije omastio brkove u toj pljacki, zato im je kralj najveca svetinja.

Srecom Pavelic ga je ohladio, sta bi jos bilo da je docekao drugi svjetski rat.

Na jednoj strani simbolicna suma za oduzimanje bosnjacke zemlje, a na drugoj besplatno dodijeljivanje iste samo Srbima.

[geralt]

Mora da mu je neko od familije omastio brkove u toj pljacki, zato im je kralj najveca svetinja.

Srecom Pavelic ga je ohladio, sta bi jos bilo da je docekao drugi svjetski rat.

Od moje familije nije niko, hvala na pitanju, a za kraljem zalim otprilike koliko i za "opljackanim" begovima. Jednostavno mrzim feudalizam.

[ratomir]

Imaju bar dvije namjenske teme o Mustafi Golubiću, pa pokušaj da ih reaktiviraš i tako zadovoljiš svoje zanimanje za tom osobom, link:
mustafa-golubic-t37899.html
, link: mustafa-golubic-t108316.html

hvala