Kraljevina Jugoslavija

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
El_comadante
Posts: 7880
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#651 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by El_comadante »

PeppermintSA wrote:
julisiz es grant wrote:
PeppermintSA wrote:Ma koliko Kraljevina Jugoslavija bila nakaradna po mnogo čemu, postoje dva mita koja se trebaju srušiti:

1) Vidovdanski ustav je bio jedan od najnaprednijih i najliberalnijih ustava na svijetu u to doba. Česta je pojava da kod nas ljudi poput papagaja ističu Vidovdanski ustav kao dokaz nakaradnosti te zemlje, iako ga nikad nisu pročitali. Dakle, ustav je bio izrazito napredan, jamčio je sva moguća prava pojedincu ali i svakom nacionalnom i vjerskom kolektivitetu i problem te zemlje nije bio u ustavu nego u nepoštivanju istog. Kamo sreće da BiH ima takav ustav danas.

2) Agrarna reforma nije bila ''otimačina bošnjačke imovine'', nego je bila prijeko potrebna promjena nakaradnog, feudalnog sistema. Bošnjaci su tada činilli otprilike trećinu stanovništva BiH, a bili su vlasnici preko 90% zemlje što je naprosto neprihvatljivo. Ta reforma nije ''otimala samo od Bošnjaka'' zato što je bila velikosrpska, nego zato što su Bošnjaci faktički bili jedini koji su imali zemlju, dok su pravoslavci činili preko 75% kmetovske populacije. Logično je da ako jedan narod drži preko 90% zemlje, da će redistribucija te zemlje prvenstveno udariti po njemu. Kamo sreće da se takva reforma sprovela za vrijeme A-U.
Problem agrarne reforme se predugo odlagao, da bi ikakav zahvat osim radikalnog imao smisla. Činjenica jeste da su mnoge porodice preko noći ostale bez ičega, ali je to prinudilo one koji su navikli da žive bez rada da počnu da se bave nekim poslom. Na žalost, u dosta slučajeva su bivši kmetovi sprovodili nasilje nad svojim begovima i agama, pa je bilo ubistava, negdje i čitavih porodica.
To je bio slučaj u cijeloj Evropi. Na kraju krajeva, kad je agrarna reforma sprovedena u Republici Turskoj bila je deset puta radikalnija nego ona u Kraljevini. Isto važi i za Francusku.

Nevjerovatna je činjenica da mainstream javno mnijenje u Bošnjaka na nju isključivo gleda kao na velikosrpsku otimačinu bošnjačke zemlje. Da se razumijemo, ona je imala dosta problema, ali suština poduhvata je bila da se pravednije raspodjeli zemlja. Koja je bila alternativa?

Pa ne može trećina stanovništva držati 90% zemlje samo zato što je neko sa strane došao i poklonio tu zemlju na osnovu vjerske pripadnosti, a da se očekuje da ostale dvije trećine stanovništva faktički budu roblje. Što se tiče kmetovskih odmazdi nad begovskih porodicama - isto se dešavalo i u Španiji i Francuskoj puta 10. Ta dešavanja, ma koliko nakaradna i tužna, nisu slika velikosrpske hegemonije, koliko nešto što se dešavalo svugdje.
vidiš može 1/3 stanovništva držati 90%, što ne bih moglo? sad kako su došli do te zemlje do je drugo pitanje a nije tačno da su samo došli isključivo što su im turci to dali. nemože se tek tako oduzimati nekome nešto i dati nekome drugo. eto sada 5% ljudi ima više para nego 95%. pa hočemo li im oduzeti te pare pa razdijeliti svima jednako?
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#652 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by seln »

El_comadante wrote:
PeppermintSA wrote:
To je bio slučaj u cijeloj Evropi. Na kraju krajeva, kad je agrarna reforma sprovedena u Republici Turskoj bila je deset puta radikalnija nego ona u Kraljevini. Isto važi i za Francusku.

Nevjerovatna je činjenica da mainstream javno mnijenje u Bošnjaka na nju isključivo gleda kao na velikosrpsku otimačinu bošnjačke zemlje. Da se razumijemo, ona je imala dosta problema, ali suština poduhvata je bila da se pravednije raspodjeli zemlja. Koja je bila alternativa?

Pa ne može trećina stanovništva držati 90% zemlje samo zato što je neko sa strane došao i poklonio tu zemlju na osnovu vjerske pripadnosti, a da se očekuje da ostale dvije trećine stanovništva faktički budu roblje. Što se tiče kmetovskih odmazdi nad begovskih porodicama - isto se dešavalo i u Španiji i Francuskoj puta 10. Ta dešavanja, ma koliko nakaradna i tužna, nisu slika velikosrpske hegemonije, koliko nešto što se dešavalo svugdje.
vidiš može 1/3 stanovništva držati 90%, što ne bih moglo? sad kako su došli do te zemlje do je drugo pitanje a nije tačno da su samo došli isključivo što su im turci to dali. nemože se tek tako oduzimati nekome nešto i dati nekome drugo. eto sada 5% ljudi ima više para nego 95%. pa hočemo li im oduzeti te pare pa razdijeliti svima jednako?
Pod "zemlja" se vjerovatno misli na obradivu zemlju, koja donosi prihod, ili?
Razvijene zemlje EU imaju procenat zemljoradnika (dakle, onih koji posjeduju obradivu zemlju) od 5 do 15%.
Dakle, u prosjeku desetina stanovnistva. I to nije problem.
Ali u Bosni je bio jer je trecina stanovnistva posjedovala zemlju.
A da su ta zemljoposjednicka trecini bili srbi... garant bi i onda bila reforma, jelde? :wink:
User avatar
sinuhe
Posts: 11458
Joined: 03/06/2011 11:33

#653 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by sinuhe »

Agrarne reforme su predlozili jos hrvatski socijalisti u Narodnom vijecu Srba, Hrvata i Slovenaca za vrijeme kratkotrajne Drzave SHS.
Prijedlog socijaldemokrata za provedbu agrarne reforme

PREDSJEDNIČTVO NARODNOG VIJEĆA SHS.

Predlažemo da se odmah počne s provedbom:
I. Likvidacija svih feudalnih odnosa, koji još postoje u jugoslavenskim zemljama, a u
prvom redu bezodvlačno ukidanje kmetstva, kao i bilo kojih inih podavanja, koje izvire
ili bi izviralo iz feudalnog odnošaja.
II. Odsvojnu zabranu za sve veleposjede iznad 100 jutara s unatražnom moći od 19.
listopada 1918. i to na čitavom teritoriju SHS, tako da se ništetnim proglase svi privatno-
pravni ugovori ili faktičke posjedovne zamjene. Svo zemljište stavljeno pod odsvojnu
zabranu proglašuje se općom narodnom imovinom, pa će se izdavati samo u
nasljedni zakup isključivo onima, koji će ga samo obradjivati.-
Naprotiv sve šume, u neprekinutim velikim kompleksima neće se dijeliti, već će ostati
pod općom narodnom upravom, a njihov dohodak trošit će se u opće narodne
svrhe.
III. Imaju se smjesta poduzeti sve shodne mjere, da se osigura obradjivanje sveg
zemljišta stavljenog pod odsvojnu zabranu, kako bi se osigurao narod naš u budućoj
godini od gladi i stradanja, a ujedno osigurao višak potreban za izvoz u svrhu zamjene
za drugu robu.
IV. Izrada načela za provedbu ovoga svega, kao eventualno i samu provedbu ima se
povjeriti posebnom povjerenstvu u kojem bi bili zastupani svi interesenti tj. Državna
vlada, producenti, konzumenti, a naročito organizacije radnika.

U Zagrebu 23. studena 1918.

Vilim Bukšeg Vitomir Korać
Svetozar Delić Anton Kristan
Seawolf
Posts: 7542
Joined: 14/06/2012 22:59

#654 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by Seawolf »

sinuhe wrote:Agrarne reforme su predlozili jos hrvatski socijalisti u Narodnom vijecu Srba, Hrvata i Slovenaca za vrijeme kratkotrajne Drzave SHS....
Ispravka: "Narodno vijeće Slovenaca, Hrvata i Srba".
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#655 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by PeppermintSA »

El_comadante wrote:
vidiš može 1/3 stanovništva držati 90%, što ne bih moglo? sad kako su došli do te zemlje do je drugo pitanje a nije tačno da su samo došli isključivo što su im turci to dali. nemože se tek tako oduzimati nekome nešto i dati nekome drugo. eto sada 5% ljudi ima više para nego 95%. pa hočemo li im oduzeti te pare pa razdijeliti svima jednako?
Opet ponavljam, na apsolutno isti način su ukinuti feudalni odnosi u cijeloj Evropi.

Došao strani osvajač, uspostavio sistem po kojem samo muslimani mogu biti veleposjednici dok nemuslimani, koji čine 2/3 stanovništva moraju ući u kmetovski odnos sa tim veleposjednicima. Prošlo 400 godina, strani osvajač otišao i ti bi da ta trećina i dalje drži sve, dok su ostale 2/3 u teškom siromaštvu?

Može al' u kurcu.
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#656 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by PeppermintSA »

El_comadante wrote:
vidiš može 1/3 stanovništva držati 90%, što ne bih moglo? sad kako su došli do te zemlje do je drugo pitanje a nije tačno da su samo došli isključivo što su im turci to dali. nemože se tek tako oduzimati nekome nešto i dati nekome drugo. eto sada 5% ljudi ima više para nego 95%. pa hočemo li im oduzeti te pare pa razdijeliti svima jednako?
Opet ponavljam, na apsolutno isti način su ukinuti feudalni odnosi u cijeloj Evropi.

Došao strani osvajač, uspostavio sistem po kojem samo muslimani mogu biti veleposjednici dok nemuslimani, koji čine 2/3 stanovništva moraju ući u kmetovski odnos sa tim veleposjednicima. Prošlo 400 godina, strani osvajač otišao i ti bi da ta trećina i dalje drži sve, dok su ostale 2/3 u teškom siromaštvu?

Može al' u kurcu.
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#657 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by PeppermintSA »

seln wrote:
El_comadante wrote:
PeppermintSA wrote:
To je bio slučaj u cijeloj Evropi. Na kraju krajeva, kad je agrarna reforma sprovedena u Republici Turskoj bila je deset puta radikalnija nego ona u Kraljevini. Isto važi i za Francusku.

Nevjerovatna je činjenica da mainstream javno mnijenje u Bošnjaka na nju isključivo gleda kao na velikosrpsku otimačinu bošnjačke zemlje. Da se razumijemo, ona je imala dosta problema, ali suština poduhvata je bila da se pravednije raspodjeli zemlja. Koja je bila alternativa?

Pa ne može trećina stanovništva držati 90% zemlje samo zato što je neko sa strane došao i poklonio tu zemlju na osnovu vjerske pripadnosti, a da se očekuje da ostale dvije trećine stanovništva faktički budu roblje. Što se tiče kmetovskih odmazdi nad begovskih porodicama - isto se dešavalo i u Španiji i Francuskoj puta 10. Ta dešavanja, ma koliko nakaradna i tužna, nisu slika velikosrpske hegemonije, koliko nešto što se dešavalo svugdje.
vidiš može 1/3 stanovništva držati 90%, što ne bih moglo? sad kako su došli do te zemlje do je drugo pitanje a nije tačno da su samo došli isključivo što su im turci to dali. nemože se tek tako oduzimati nekome nešto i dati nekome drugo. eto sada 5% ljudi ima više para nego 95%. pa hočemo li im oduzeti te pare pa razdijeliti svima jednako?
Pod "zemlja" se vjerovatno misli na obradivu zemlju, koja donosi prihod, ili?
Razvijene zemlje EU imaju procenat zemljoradnika (dakle, onih koji posjeduju obradivu zemlju) od 5 do 15%.
Dakle, u prosjeku desetina stanovnistva. I to nije problem.
Ali u Bosni je bio jer je trecina stanovnistva posjedovala zemlju.
A da su ta zemljoposjednicka trecini bili srbi... garant bi i onda bila reforma, jelde? :wink:
Isto je urađeno i u Sloveniji, gdje nije bilo Srba :wink:
El_comadante
Posts: 7880
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#658 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by El_comadante »

PeppermintSA wrote:
seln wrote:
El_comadante wrote:
vidiš može 1/3 stanovništva držati 90%, što ne bih moglo? sad kako su došli do te zemlje do je drugo pitanje a nije tačno da su samo došli isključivo što su im turci to dali. nemože se tek tako oduzimati nekome nešto i dati nekome drugo. eto sada 5% ljudi ima više para nego 95%. pa hočemo li im oduzeti te pare pa razdijeliti svima jednako?
Pod "zemlja" se vjerovatno misli na obradivu zemlju, koja donosi prihod, ili?
Razvijene zemlje EU imaju procenat zemljoradnika (dakle, onih koji posjeduju obradivu zemlju) od 5 do 15%.
Dakle, u prosjeku desetina stanovnistva. I to nije problem.
Ali u Bosni je bio jer je trecina stanovnistva posjedovala zemlju.
A da su ta zemljoposjednicka trecini bili srbi... garant bi i onda bila reforma, jelde? :wink:
Isto je urađeno i u Sloveniji, gdje nije bilo Srba :wink:
da li je toga bilo u Srbiji? i u kojoj mjeri?
El_comadante
Posts: 7880
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#659 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by El_comadante »

PeppermintSA wrote:
El_comadante wrote:
vidiš može 1/3 stanovništva držati 90%, što ne bih moglo? sad kako su došli do te zemlje do je drugo pitanje a nije tačno da su samo došli isključivo što su im turci to dali. nemože se tek tako oduzimati nekome nešto i dati nekome drugo. eto sada 5% ljudi ima više para nego 95%. pa hočemo li im oduzeti te pare pa razdijeliti svima jednako?
Opet ponavljam, na apsolutno isti način su ukinuti feudalni odnosi u cijeloj Evropi.

Došao strani osvajač, uspostavio sistem po kojem samo muslimani mogu biti veleposjednici dok nemuslimani, koji čine 2/3 stanovništva moraju ući u kmetovski odnos sa tim veleposjednicima. Prošlo 400 godina, strani osvajač otišao i ti bi da ta trećina i dalje drži sve, dok su ostale 2/3 u teškom siromaštvu?

Može al' u kurcu.
e sad je teško utvrditi tvoju tvrdnju, jer kako čemo dokazati ko je bio vlasnik te zemlje prije dolaska turaka? da li su to potomci isti ljudi illi nisu? a muslimana je bilo više od 1/3 za vrijeme turske. gdje li odoše kako padoše na 1/3?
User avatar
madner
Posts: 56754
Joined: 09/08/2004 16:35

#660 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by madner »

Procent zemljoradnika danas nije opste bitan. 1933 je trecina Njemaca bila u tom sektoru, u Jugoslaviji je to bilo jos znatno vise.

Inace u modernom dobu prvi su s tim poceli Francuzi, malo iza revolucije.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#661 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by seln »

PeppermintSA wrote:
seln wrote:
El_comadante wrote:
Pod "zemlja" se vjerovatno misli na obradivu zemlju, koja donosi prihod, ili?
Razvijene zemlje EU imaju procenat zemljoradnika (dakle, onih koji posjeduju obradivu zemlju) od 5 do 15%.
Dakle, u prosjeku desetina stanovnistva. I to nije problem.
Ali u Bosni je bio jer je trecina stanovnistva posjedovala zemlju.
A da su ta zemljoposjednicka trecini bili srbi... garant bi i onda bila reforma, jelde? :wink:
Isto je urađeno i u Sloveniji, gdje nije bilo Srba :wink:
U istoj mjeri kao i u BiH?
I zar nije uglavnom podijeljena zemlja koju su drzali ratni protivnici (etnicki Austrijanci)?
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#662 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by Woody »

seln wrote:I zar nije uglavnom podijeljena zemlja koju su drzali ratni protivnici (etnicki Austrijanci)?
Srbima?
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#663 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by seln »

Woody wrote:
seln wrote:I zar nije uglavnom podijeljena zemlja koju su drzali ratni protivnici (etnicki Austrijanci)?
Srbima?
Ne boj mi se, lijepi moj Moody, u ovom slucaju nisam mislio da ste vi profitirali.
Neee, njegovo kraljevsko velicanstvo je gledalo da sjebe one koje srbi ne vole, pri tome je bilo nevazno ko ce profitirati.
Efekt? Gomila usitnjenih "posjeda", premali za zivot, preveliki za umrijeti od gladi.
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#664 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by Woody »

A, Slovenija... E, pa:

Mariborska krvava nedjelja (1919.)

Pred kraj Prvog svjetskog rata Maribor je bio drugi najveći grad u Štajerskoj. Na Štajersku je pravo polagala nova država Njemačka Austrija. Slovenski vojnici pod zapovjedništvom Rudolfa Maistera ušli su u Maribor 1.11.1918. godine i zaposjeli sva okolna mjesta. General Maister se proglasio zapovjednikom grada Maribora, u kojem je 80 posto populacije bilo njemačkog porijekla. Zbacio je gradonačelnika s vlasti i počeo slovenizirati grad. Svi njemački službenici ostali su bez posla, a svi oni koji nisu imali tzv. zavičajno pravo protjerani su iz grada.

Sjedinjene Američke Države poslale su delegaciju u Maribor kako bi izvidjeli što se događa. Dio njemačkog stanovništva Maribora i okolice okupio se pred vijećnicom i mahanjem zastava pokazali su da žele ostati u Austriji. Slovenski vojnici otvorili su na njih vatru. Nijemci su tvrdili da su Slovenci prvi zapucali, a Slovenci su tvrdili da su Nijemci bez upozorenja i razloga pucali u nenaoružane civile. Neki su čak izjavili da su Amerikanci izazvali pucnjavu. Na kraju je ozlijeđeno oko 60 Nijemaca, a umrlo ih je 13.

Nakon ovog događaja general Maister zabranio je njemačke dnevne novine Marburger Zeitung. U jesen 1919. Maribor i okolica su prema Mirovnom sporazumu u Saint-Germainu bez referenduma i protivno volji gradonačelnika te svih gradskih tijela priključeni Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. U Mariboru je provedena slavenizacija, a Nijemci koji su uspjeli opstati, protjerani su u nakon Drugog svjetskog rata.

Image
Slovenski vojaki, prostovoljci, bojevniki za severno mejo
breuer
Posts: 7190
Joined: 06/07/2009 15:44

#665 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by breuer »

Tromblon wrote:Najvise se uz zeljeznicu ulagalo u rudarstvo. Nastavak KUK eksploatacije. Vise Su se u Sarajevu gradile ponedinacne zgrade sredstvima privatnika koje Su uglavnom pokrivale osiguravajuce kuce is Srbije uglavnom Bg I Ns. Neka urbano planska gradnja nije postojala Kao sto nije nikad. Tramvaj se nadogradio po postojecim planovima is AU.
S tim da je prvo plansko naselje u Sarajevu izgrađeno upravo u tom periodu, a riječ je o Crnom vrhu. Prvi neboder u Sarajevu započet u tom periodu. Prva djela arhitektonske moderne (izrazito plodan period) u tom periodu. Braća Kadić, Helen Baltazar, Mate Bajlon, Dušan Smiljanić, pa i Neidhardt i Grabrijan su djelovali u Sarajevu prije II svj. rata.
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#666 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by PeppermintSA »

seln wrote:
Woody wrote:
seln wrote:I zar nije uglavnom podijeljena zemlja koju su drzali ratni protivnici (etnicki Austrijanci)?
Srbima?
Ne boj mi se, lijepi moj Moody, u ovom slucaju nisam mislio da ste vi profitirali.
Neee, njegovo kraljevsko velicanstvo je gledalo da sjebe one koje srbi ne vole, pri tome je bilo nevazno ko ce profitirati.
Efekt? Gomila usitnjenih "posjeda", premali za zivot, preveliki za umrijeti od gladi.
Veleposjednici u Sloveniji su isključivo bili Austrijanci, dok su kmetovi u 99% slučajeva bili etnički Slovenci. Ne vidim šta je tu čudno. Slovenci su po prvi put dobili svoju državu, i eto trebali su i dalje ostati kmetovi poraženim austrijancima.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#667 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by seln »

PeppermintSA wrote:
seln wrote:
Woody wrote:
Srbima?
Ne boj mi se, lijepi moj Moody, u ovom slucaju nisam mislio da ste vi profitirali.
Neee, njegovo kraljevsko velicanstvo je gledalo da sjebe one koje srbi ne vole, pri tome je bilo nevazno ko ce profitirati.
Efekt? Gomila usitnjenih "posjeda", premali za zivot, preveliki za umrijeti od gladi.
Veleposjednici u Sloveniji su isključivo bili Austrijanci, dok su kmetovi u 99% slučajeva bili etnički Slovenci. Ne vidim šta je tu čudno. Slovenci su po prvi put dobili svoju državu, i eto trebali su i dalje ostati kmetovi poraženim austrijancima.
Netacno, ali nema veze.
A ako se drzimo toga, cemu danasnji zahtjevi za restituciju?
User avatar
geralt
Posts: 5146
Joined: 14/09/2017 12:45

#668 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by geralt »

Prva agrarna reforma je napravljena tokom Francuske revolucije, i izvrsena je bez ikakve naknade. Osim sto je ukinut neefikasni i parazitski sistem aristokratskih veleposjeda, citavo drustvo je profitiralo, jer je Francuska od zemlje gdje je u 18. vijeku cetvrtina stanovnistva konstantno gladovala, postala jedan od najvecih svjetskih proizvodjaca hrane u 19. vijeku sa u prosjeku najbogatijim seljacima.

Sto se tice danasnjih zahtjeva za restituciju, potomci kmetova trebaju odgovoriti jednostavnim zahtjevom za nadoknadu neplacenog rada za parazite: danasnja prosjecna satnica, puta prosjecan broj neplacenih radnih sati u godini, puta broj godina provedenih u kmetstvu. Sve sa kamatama, naravno.
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#669 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by PeppermintSA »

seln wrote: Netacno, ali nema veze.
A ako se drzimo toga, cemu danasnji zahtjevi za restituciju?
Današnji zahtjevi za restituciju se isključivo odnose na vlasništvo koje je u komunizmu nacionalizovano. Doduše, možda mi je nešto promaklo.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#670 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by seln »

PeppermintSA wrote:
seln wrote: Netacno, ali nema veze.
A ako se drzimo toga, cemu danasnji zahtjevi za restituciju?
Današnji zahtjevi za restituciju se isključivo odnose na vlasništvo koje je u komunizmu nacionalizovano. Doduše, možda mi je nešto promaklo.
Dakle, ako su oduzeli komunisti, onda ne valja.

Ako su oduzeli monarhisti, onda je abuzemze.
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#671 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by PeppermintSA »

seln wrote:
PeppermintSA wrote:
seln wrote: Netacno, ali nema veze.
A ako se drzimo toga, cemu danasnji zahtjevi za restituciju?
Današnji zahtjevi za restituciju se isključivo odnose na vlasništvo koje je u komunizmu nacionalizovano. Doduše, možda mi je nešto promaklo.
Dakle, ako su oduzeli komunisti, onda ne valja.

Ako su oduzeli monarhisti, onda je abuzemze.
Ispade da sam monarhista :lol:

Zar ti moram objašnjavati razlike između prelaska sa feudalizma na kapitalizam i prelaska iz kapitalizma na socijalizam?
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#672 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by seln »

PeppermintSA wrote:
seln wrote:
PeppermintSA wrote:
Današnji zahtjevi za restituciju se isključivo odnose na vlasništvo koje je u komunizmu nacionalizovano. Doduše, možda mi je nešto promaklo.
Dakle, ako su oduzeli komunisti, onda ne valja.

Ako su oduzeli monarhisti, onda je abuzemze.
Ispade da sam monarhista :lol:

Zar ti moram objašnjavati razlike između prelaska sa feudalizma na kapitalizam i prelaska iz kapitalizma na socijalizam?
Bojim se da moras. Kakva je razlika izmedju nasilnog oduzimanja 1919 i nasilnog oduzimanja 1946?
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#673 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by LBVIEW »

seln wrote:
Bojim se da moras. Kakva je razlika izmedju nasilnog oduzimanja 1919 i nasilnog oduzimanja 1946?
Pa, jedina razlika je sto su komunisti oduzimali klasnim, a Srbija, ovaj Kraljevina, etnickim neprijateljima.
Inace, ova tipicno serpska prica o toboznjem ispravljanju vekovne nepravde izvrsno je opisana u "Kmetu Simanu", kad isti potrazuje zemlju po "nasljednom pravu" od prije dolaska Osmanlija. :-) Sto bi svakako bilo smijesno da za Bosnjake nije bilo tragicno, zadnjih 200 godina. :oops:
Pa i onaj smrad je svojedobno drvio o srpskim atarima :oops:
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#674 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by PeppermintSA »

seln wrote:
Bojim se da moras. Kakva je razlika izmedju nasilnog oduzimanja 1919 i nasilnog oduzimanja 1946?
Osnovna razlika je što se agrarna reforma isključivo odnosila na obradivu zemlju, dok se nacionalizacija odnosila na svu nepokretnu imovinu.

Nacionalizacija ti uzme privatnu kuću jer je prevelika, dok je agrarna reforma isključivo oduzimala zemlju koju su kmetovi generacijama obrađivali. Jel' ti kapiraš da kmet nije imao privatne svojine? Kako si drugačije mogao prekinuti feudalne odnose nego agrarnom reformom? Eto, proglasiš kraj feudalnih odnosa, ukineš kmetstvo i odjednom dobiješ 60-70% stanovništva koje se ne može ni prehraniti jer nema ni kvadratnog metra zemlja.

Ili smatraš da se feudalni odnosi nisu nikad trebali prekinuti?
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#675 Re: Kraljevina Jugoslavija

Post by PeppermintSA »

LBVIEW wrote:
seln wrote:
Bojim se da moras. Kakva je razlika izmedju nasilnog oduzimanja 1919 i nasilnog oduzimanja 1946?
Pa, jedina razlika je sto su komunisti oduzimali klasnim, a Srbija, ovaj Kraljevina, etnickim neprijateljima.
Inace, ova tipicno serpska prica o toboznjem ispravljanju vekovne nepravde izvrsno je opisana u "Kmetu Simanu", kad isti potrazuje zemlju po "nasljednom pravu" od prije dolaska Osmanlija. :-) Sto bi svakako bilo smijesno da za Bosnjake nije bilo tragicno, zadnjih 200 godina. :oops:
Pa i onaj smrad je svojedobno drvio o srpskim atarima :oops:
Kakvo morbidno čitanje Kmeta Simana :lol:
Post Reply