Krah obrazovnog sistema u FBiH

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
User avatar
mk ultra
Posts: 19468
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Bošnjačka verzija države
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#1 Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by mk ultra »

Pisem konkretno za FBiH, a moglo bi se komotno i za KS ovo pisati jer je velika vecina studenata EFSA trenutno godista 1997-2001, upravo iz Sarajeva.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/pojedin ... /201205095

Mislim, znao sam da ima svakakvih, jer sam prije 10 godina davao instrukcije ljudima koji su se na fakultetu patili sa razlomcima.

- niko od njih nije dosao na fakultet sa ovim saznanjem
- niko od njih nije dosao u srednju skolu sa ovim saznanjem

Da li je stvarno toliki pritisak roditelja ili generalna nezainteresovanost nastavnog osoblja? Ne mogu da vjerujem da je neko zavrsio srednju skolu a da ne zna koji su parni brojevi.

Kad se dodaju na ovo PISA rezultati, mi smo u velikoj banani. Ovo gore navedeno bih mogao ocekivati od covjeka koji zadnjih 20 godina radi neki tezi fizicki posao i kome je skolovanje proslo prije 25 godina i jebe se njemu za brojeve i ostalo, mada i takvog bi trebalo biti stid ove cinjenice.

Ako mene pitate broj 1 krivac je nastavno osoblje osnovnih i srednjih skola, mada kad i ovakvi uspiju zavrsiti fakultete, ni fakulteti nisu daleko.

Nastavno osoblje pomno izabrano, uglavnom se plati da se dobije posao

Djeca, omladina i ostali stalno slusaju price o zaposljavanju preko stele, i znam da je pa 80% moje generacije prije nego je i u srednju dosao vec znao gdje ce poslije fakulteta, sta mu je neko obecao :-) motiv 0

Motiv je generalno problem kod omladine u svemu, borbeni duh, ponos, kurac obicni.

Sve u svemu, malo je pametnih ostalo ovdje, svako ide linijom manjeg otpora, a ako se desi prepreka na tom putu (nema stelu) svako ziv je kriv, svi osim njega koji ne zna da li je 4 paran broj.

Kuda ovo ide dalje? :shock:
User avatar
Haris.ba
Posts: 24793
Joined: 08/09/2005 20:08

#2 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by Haris.ba »

Kuda dalje? Pa u Njemacku.
User avatar
un1ted
Posts: 9957
Joined: 20/10/2012 13:29
Location: Tema onih koji zaradjuju do 500KM viewtopic.php?f=77&t=82867&p=17676078#p17676

#3 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by un1ted »

mk ultra wrote: 06/12/2020 12:47 Kuda ovo ide dalje?
Ovo gore je politika i rat, opravdavaju se nesposobni profesori za svoje ponašanje.
User avatar
mk ultra
Posts: 19468
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Bošnjačka verzija države
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#4 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by mk ultra »

Njemacka meni nije opcija, bila je, ali sam ostao :bih:

Nastavnik je duzan da nauci ucenika, ma kakav on bio, a ako je dosao do fakulteta, barem u teoriji ne bi trebao biti ovoliko nelogican... :shock:
User avatar
muhafuca
Posts: 5460
Joined: 14/03/2012 00:06

#5 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by muhafuca »

Budzetski posao nastavnika

kao i svaki drugi budzetski posao se u vecini slucajeva (cast pojedincima kao i uvjek) dobija preko shtele

pa tako imas i generalnu nezainteresovaost nastavnog osoblja koje obavlja tu duznost, za samo izvrsavanje iste.

Ima tu josh dosta nekih faktora, kao nemogucnost obaranja djece na godinu, neopremljenost skola savremenim pomagalima itd itd

ali mislim da je gornji navedeni razlog ujedno i najveci razlog loseg obrazovanja mladih u trenutnim vremenima.

Ono sto smo nekad gledali na americkim filmovima i ibretili se, da djete moze izaci iz osnovne skole

a da ne zna citati i pisati (o malo tezoj matematici da ne govorimo), je trenutno realnost u pojedinim skolama,

ako ne u samim gradovima onda zasigurno u seoskim skolama.
Last edited by muhafuca on 06/12/2020 13:21, edited 1 time in total.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23235
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#6 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by Sanjarko »

Kod nas je sve skoro u fazi raspada godinama. A lova se samo grabi od strane glavesina.
zposao
Posts: 2580
Joined: 22/03/2019 09:27

#7 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by zposao »

un1ted wrote: 06/12/2020 13:10
mk ultra wrote: 06/12/2020 12:47 Kuda ovo ide dalje?
Ovo gore je politika i rat, opravdavaju se nesposobni profesori za svoje ponašanje.
Nesposobni profesori ili nesposobni studenti? :-)

Da se ne lažemo, ovo je slika države. Decenijama politika upropaštava državu i sve segmente društva. Za školstvo smo znali da se kao i svugdje zapošljavaju podobni, a da znanje nije bitno nego samo štancanje diploma. Roditeljima nije bitno znanje nego diploma i prosjek, političarima i rukovodstvu isto tako nije bitno znanje nego cifra školarine, studentima iato nije bitno znanje nego prosjek i diploma. Dolazimo do toga da alsolutno nikome nije stalo do znanja i kvalitetnog školstva nego isključivo do para, prosjeka i broja naštancanih diploma.

Svi smo znali da je stanje u državi užasno, ali da je toliko poražavajuće da budućem ekonomisti moraš dati detaljne upute kako izracunati parni broj, to je novi level
mali_balon
Posts: 11364
Joined: 12/09/2012 09:57

#8 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by mali_balon »

Turbofolk,turboobrazovanje sta ocekivat.......kupi papir za medicinara i prvac dojcland straih usranih guzica ima koliko hoces......
vindfaker
Posts: 415
Joined: 13/01/2020 20:16

#9 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by vindfaker »

Iskoristiti pitanje jednog učenika koji je dio smjera sa najnižim kriterijima (Visoka Poslovna Škola) da bi se pokrilo sve ono što je zaista problem već godinama je tako nezrelo i pokazuje samo kakav je način rada pojedinih profesora. Samo jedna napomena, spominjanjem VPŠ nemam za cilj da omalovažim nečiji trud, rad i znanje ali je čista činjenica da taj smjer ima dosta niže kriterije i lakše gradivo od ostalih.

Spominje li iko nedovoljno zalaganje profesora tokom ove situacije? Spominje li iko preskakanje obaveznih predavanja i vježbi od strane profesora jer oni kao imaju neke obaveze i navodno su to već preradili? Spominje li iko skraćivanje predavanja na 40 minuta, a ta ista predavanja su predviđena da traju tri ili četiri puta više?

Dođeš na konsultacije, profesora nema. Odlučiš poslati mail profesoru kako bi se raspitao kakve su smjernice za dalji rad jer je Syllabus zastario i nije redovno ažuriran, ali profesor ne odgovori na taj mail. Tek kada 30-40 studenata pošalje mail sa istim ili sličnim pitanjem onda dobijemo odgovor koji ništa ne govori ili govori da ne "zatrpavamo" profesore mailovima.

Svaka čast onim profesorima koji bi ostali cijeli dan na predavanju kako bi pomogli studentima i objasnili ono što nije jasno, ali stvarno treba doći u kraj profesorima kao što su već navedeni u raznim tekstovima, portalima, itd.
User avatar
un1ted
Posts: 9957
Joined: 20/10/2012 13:29
Location: Tema onih koji zaradjuju do 500KM viewtopic.php?f=77&t=82867&p=17676078#p17676

#10 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by un1ted »

zposao wrote: 06/12/2020 13:27 Nesposobni profesori
Profesori. Objasni mi situaciju kako je moguce da od 70 studenata niko ne položi ispit. Hoces li da kazes da su svi glupi? Da je krivica samo studenta sto nije prosao? Treba li profesor da se zapita kako da niko od 70 studenata nije usvojio ono što je predavao?
mishic
Posts: 6242
Joined: 28/04/2011 16:29

#11 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by mishic »

zposao wrote: 06/12/2020 13:27
un1ted wrote: 06/12/2020 13:10
mk ultra wrote: 06/12/2020 12:47 Kuda ovo ide dalje?
Ovo gore je politika i rat, opravdavaju se nesposobni profesori za svoje ponašanje.
Nesposobni profesori ili nesposobni studenti? :-)

Da se ne lažemo, ovo je slika države. Decenijama politika upropaštava državu i sve segmente društva. Za školstvo smo znali da se kao i svugdje zapošljavaju podobni, a da znanje nije bitno nego samo štancanje diploma. Roditeljima nije bitno znanje nego diploma i prosjek, političarima i rukovodstvu isto tako nije bitno znanje nego cifra školarine, studentima iato nije bitno znanje nego prosjek i diploma. Dolazimo do toga da alsolutno nikome nije stalo do znanja i kvalitetnog školstva nego isključivo do para, prosjeka i broja naštancanih diploma.

Svi smo znali da je stanje u državi užasno, ali da je toliko poražavajuće da budućem ekonomisti moraš dati detaljne upute kako izracunati parni broj, to je novi level
Da,da bila bi velika sreća da su krivi samo prosvjetni radnici. Jeli ikada iko od vas slušao kroz kakve muke su prolazili i prolaze oni učitelji, nastavnici i profesori koji su nastojali zadržati kriterije i oduprijeti se zadanim procentima prolaznosti i procentima uspješno položenih ispita?

Od osnovne, preko srednje škole i fakulteta tatini sinovi moraju imati visoke ocjene i prolaznost i ona se bukvalno (iz)diktira. Demo(n)kratija kako je ona ovdje shvaćena i prihvaćena obrnula je situaciju na način da se više ne ocjenjuju đaci i studenti nego samo učitelji, nastavnici i profesori i to isključivo po kriteriju visine ocjene prolaznosti. Prostor od 4,60-5,00 je raspon u koji se mora uklopiti onaj ko želi ostati u prosvjeti.

Pritisci dolaze od roditelja, Viječa roditelja, Upravnih odbora, direktora, Ministarstva i sa svih strana a niko, baš niko i ne postavlja pitanje šta stoji ili šta treba da stoji iza te ocjene. Sreća bi bila i u tome da nam je samo obrazovni sistem tako krahirao. Ili makar da se može popravljati i popraviti jedan po jedan segment.

U lancu koji se zove društvena zbilja svaka karika je važna i nemoguće je jedne urediti i držati čvrstim, stabilnim i uređenim a druge pustiti da atrofiraju do zastrašujućih razmjera. Ukupan društveni ambijent kao socio-okruženje bitan je preduvjet uređenog obrazovnog sistema. Jednog bez drugog ne može biti i upravo u tome je dubina krize u koju je ovo društvo utonulo.
zposao
Posts: 2580
Joined: 22/03/2019 09:27

#12 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by zposao »

un1ted wrote: 06/12/2020 14:42
zposao wrote: 06/12/2020 13:27 Nesposobni profesori
Profesori. Objasni mi situaciju kako je moguce da od 70 studenata niko ne položi ispit. Hoces li da kazes da su svi glupi? Da je krivica samo studenta sto nije prosao? Treba li profesor da se zapita kako da niko od 70 studenata nije usvojio ono što je predavao?
Išao sam na fakultet na kojem bi na ispitu od 200 studenata položilo u prosjeku 5-10 studenata.. Nije bio problem u profesoru nego u neradu studenata. Naravno da nisu svi profesori isti. Ali krucijalni predmeti na nekom fakultetu se moraju naučiti i moraju postojati kriteriji.
Nismo u vrtiću da "mora položiti toliki i toliki broj studenata".

Imaš zahtjevnijih predmeta i zahtjevnijih profesora. Dok god profesor ima jednake kriterije za sve studente, i strogo se drži materije, nema mu se šta prigovarati.

Ko nauči polozit će.
zposao
Posts: 2580
Joined: 22/03/2019 09:27

#13 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by zposao »

mishic wrote: 06/12/2020 14:46
zposao wrote: 06/12/2020 13:27
un1ted wrote: 06/12/2020 13:10

Ovo gore je politika i rat, opravdavaju se nesposobni profesori za svoje ponašanje.
Nesposobni profesori ili nesposobni studenti? :-)

Da se ne lažemo, ovo je slika države. Decenijama politika upropaštava državu i sve segmente društva. Za školstvo smo znali da se kao i svugdje zapošljavaju podobni, a da znanje nije bitno nego samo štancanje diploma. Roditeljima nije bitno znanje nego diploma i prosjek, političarima i rukovodstvu isto tako nije bitno znanje nego cifra školarine, studentima iato nije bitno znanje nego prosjek i diploma. Dolazimo do toga da alsolutno nikome nije stalo do znanja i kvalitetnog školstva nego isključivo do para, prosjeka i broja naštancanih diploma.

Svi smo znali da je stanje u državi užasno, ali da je toliko poražavajuće da budućem ekonomisti moraš dati detaljne upute kako izracunati parni broj, to je novi level
Da,da bila bi velika sreća da su krivi samo prosvjetni radnici. Jeli ikada iko od vas slušao kroz kakve muke su prolazili i prolaze oni učitelji, nastavnici i profesori koji su nastojali zadržati kriterije i oduprijeti se zadanim procentima prolaznosti i procentima uspješno položenih ispita?

Od osnovne, preko srednje škole i fakulteta tatini sinovi moraju imati visoke ocjene i prolaznost i ona se bukvalno (iz)diktira. Demo(n)kratija kako je ona ovdje shvaćena i prihvaćena obrnula je situaciju na način da se više ne ocjenjuju đaci i studenti nego samo učitelji, nastavnici i profesori i to isključivo po kriteriju visine ocjene prolaznosti. Prostor od 4,60-5,00 je raspon u koji se mora uklopiti onaj ko želi ostati u prosvjeti.

Pritisci dolaze od roditelja, Viječa roditelja, Upravnih odbora, direktora, Ministarstva i sa svih strana a niko, baš niko i ne postavlja pitanje šta stoji ili šta treba da stoji iza te ocjene. Sreća bi bila i u tome da nam je samo obrazovni sistem tako krahirao. Ili makar da se može popravljati i popraviti jedan po jedan segment.

U lancu koji se zove društvena zbilja svaka karika je važna i nemoguće je jedne urediti i držati čvrstim, stabilnim i uređenim a druge pustiti da atrofiraju do zastrašujućih razmjera. Ukupan društveni ambijent kao socio-okruženje bitan je preduvjet uređenog obrazovnog sistema. Jednog bez drugog ne može biti i upravo u tome je dubina krize u koju je ovo društvo utonulo.
:thumbup:
Potpisujem od riječi do riječi. O tome sam i sam pisao.
Problem su nepostojeći kriteriji, necijenjenje znanja i opći društveni pritisak na prosvjetu.
Edvin21
Posts: 115
Joined: 12/06/2019 13:05
Location: https://najboljicitati.com/
Contact:

#14 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by Edvin21 »

ma ovo je više nego propucavanje i frustracije nekog profesora
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 5949
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#15 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by studiorum_tuzlaensis »

Istina je između. Kriv je i sistem isto koliko i roditelji i učitelji

Generacije roditelja sadašnjih osnovaca i srednjoškolaca su uglavnom 1975-1985. Dosta je tu i nepismenih i bolesnih roditelja, onda i onih koji su u ratu i iza pro forme odradili svoje obrazovanje i dobili neke diplome. Nikog ne krivim, jbg tako je. Takvi roditelji bukvalno traže da im dijete ima petice, ima i slučajeva prijetlji i sličnih pritisaka na učitelje/nastavnike. Kada bi malo zarovili ko nam vodi državu i ko su direktori pojedinih ustanova, pa čak i predsjedavajući Skupštine KS je dr Mirza Čelik, onda sve bude jasno. To su novi roditelji, diplomci de franko i jure.

Ni učitelji u javnim školama više nisu kao što su bili, došle su nove generacije koje su u nekom vremenskom raskoraku ovog sivila u koje smo zapali u kombinaciji sa letargijom sigurice od budžetskog posla bez neke mogućnosti napredovanja, neće ni postat bolji. Dobri učitelji i nastavnici sa dobrim bazičnim znanjima i načinom prijenosa znanja su endemi. To su ljudi koji vole posao i znaju posao. Sistem se opet prilagođava i oni bolji kadrovi koje iznjedre pedagoške škole se sve više mogu sresti po privatnim i internacionalnim školama. Za 20 godina, ako se nastavi ovako, javna škola će biti mjesto u koje nećete htjeti poslati dijete ako imate mrvu mozga.

Krivica sistema je još veća od gore navedenih, možemo reći uzrok svega. Nepostojanje jedinstvenog državnog kurikuluma, loši programi rada koji se ne prilagođavaju, obrazovanje na nivou kantona, zapošljavanje podobnih, mogu do sutra ovako.... Mi još živimo u vremenu 2 škole pod jednim krovom.
hd2000
Posts: 215
Joined: 29/10/2020 16:42
Location: Cijeli svijet zna da genocidna je.

#16 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by hd2000 »

Zašto u FBiH? Zašto ne cijela BiH? Inače, KS ima najbolji obrazovni sistem u BiH, od osnovnih škola do fakulteta.
Što se tiče teme, tema je stara koliko i visoko obrazovanje.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#17 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by ExNihilo »

Ovo je baš eskaliralo van svake razumne mjere.

Nakon što su nedavno studenti ustali protiv profesora Jahića valjda je jasno kako se cijela ova furtutma da sumirati riječima Professor strikes back. Profesor koji je nesposoban smisleno komunicirati i rješavati probleme sa svojim studentima pa iste radije diskredituje putem medija objavljujući njihovu privatnu korespondenciju ne zaslužuje ni najmanji respekt, a kamoli da se u pitanje dovodi cijeli sistem temeljem njegovih navoda. Uostalom, ako su studenti funkcionalno nepismeni, pa valjda je to u prvom redu odgovornost baš onog nastavnog kadra koji ih decenijama podučava, uključujući profesora Jahića, a koji je za to plaćen novcem svih nas, a tek onda odgovornost samih studenata.

Ja bih napomenuo da je profesor objavio e-mail jedne studentice koja pita za način određivanja parnih/neparnih brojeva indeksa, pri čemu je potpuno nevažno da li ona zaista ne zna dijeliti sa 2, ili je tek nespretno frazirala svoje pitanje, jer se na osnovu jednog e-maila ne može zaključivati o svim njegovim studentima, svim studentima na EFSA, svim studentima na UNSA, svim studentima u BiH, i našem obrazovnom sistemu u cjelini. Ali profa je vješto izmanipulirao javnost stavljajući naglasak na svoj odgovor u kome se obraća studentima i paternalistički objašnjava proces dijeljenja, čime je javnost stekla dojam da je problem masovan i da oni zaista ne znaju računsku operaciju dijeljenja.

Stoga je uvijek važno naglasiti da moramo razmišljati kritički o informacijama koje primamo i dešavanjima koja nas okružuju, zato što u suprotnom postajemo saučesnik i alat u tuđim ličnim obračunima.

Eh, što se tiče našeg obrazovnog sistema, on jeste u nezavidnom položaju, ali ne zato što studenti ne znaju dijeliti, nego zato što to pokazali rezultati PISA testiranja. Međutim, ako pitate bilo kojeg prosvjetnog radnika, bilo da radi sa učenicima ili studentima, dobit ćete odgovor iz prve ruke da je većina naših đaka i studenata sasvim pristojna omladina. Prosjek, nisu genijalci, ali nisu ni idioti.

Što je zapravo očekivano, jer većina procesa u društvu, uključujući rezultate koje pokazuju studenti bilo gdje u svijetu, da se modelirati normalnom distribucijom, a normalna distribucija kaže da je ogromna većina vazda grupisana oko prosjeka, te da su ekstremi (bilo pozitivni ili negativni) rijetki. Pa je tako ekstrem naš momak iz Banja Luke koji je riješio matematički problem star 40 godina, a koji niko drugi na planeti nije mogao riješiti, mada je i on prošao naš obrazovni sistem, baš kao što je ekstrem i djevojka koja pita kako se određuju parni i neparni brojevi indeksa.

Međutim, iz nekog razloga ovaj momak nije pokazatelj našeg obrazovnog sistema, ali ova djevojka jeste. Naravno, istina je da pokazatelj nisu ni jedno ni drugo, jer su ekstremi, pa hajde da ne generaliziramo na osnovu ekstrema, i hajde da ne donosimo kataklizmične zaključke kako bismo laskali sebi da smo bolji i da je u naše vrijeme bilo drugačije.

Genijalaca i idiota ima u svakom sistemu, uključujući Njemačku i Ameriku, pa što ne bi bilo i u našem? Uostalom, najbolji primjer je mnogo hvaljeni obrazovni sistem prošle države, koji je s jedne strane iznjedrio inžinjere u čijim plodovima rada i danas uživamo, ali je isto tako iznjedrio pojedince koji su prošli sve obrazovne nivoe tog sistema i pride sprdili 50-60 godina života, a nisu do danas savladali da se rječca "ne" odvaja od glagola.

Dakle, ono što želim reći jeste da nema potrebe za senzacionalizmom. Rezultati PISA testiranja pokazali su gdje smo: daleko od rezultata koje postižu države kojima težimo, ali istovremeno daleko od toga da smo idioti.
Last edited by ExNihilo on 06/12/2020 15:52, edited 1 time in total.
User avatar
un1ted
Posts: 9957
Joined: 20/10/2012 13:29
Location: Tema onih koji zaradjuju do 500KM viewtopic.php?f=77&t=82867&p=17676078#p17676

#18 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by un1ted »

zposao wrote: 06/12/2020 14:56 Nije bio problem u profesoru nego u neradu studenata.
Ma daj, nemoj mi te priče. Dva roka i niko ne polozi. Razumio bih da je od nas 70 ukupna brojka neradnika i lezihljebocica 30-40, ali svi? Nemoj dalje opravdavati. Nisu studenti tu radi profesora, vec obrnuto! Nikako da to shvate.
User avatar
mk ultra
Posts: 19468
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Bošnjačka verzija države
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#19 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by mk ultra »

ExNihilo wrote: 06/12/2020 15:47

Dakle, ono što želim reći jeste da nema potrebe za senzacionalizmom. Rezultati PISA testiranja pokazali su gdje smo: daleko od rezultata koje postižu države kojima težimo, ali istovremeno daleko od toga da smo idioti.
Naravno da nije nista novo, lanac svega pomijesan sa totalnom nebrigom i javaslukom...

Ne moze me niko uvjeriti da ovdje prosjecan student ima motiv za rad... sve i svi okolo pricaju i sprovode razne namještaljke i nesposobne postavljaju na odgovorne pozicije.
Tako i sa sportom... jednostavno nema motiva

Kako sam u startu rekao, PISA je kazala sve. Jednostavno, u crvenom smo zajedno sa ostalim drzavama treceg svijeta
User avatar
mk ultra
Posts: 19468
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Bošnjačka verzija države
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#20 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by mk ultra »

un1ted wrote: 06/12/2020 15:49
zposao wrote: 06/12/2020 14:56 Nije bio problem u profesoru nego u neradu studenata.
Ma daj, nemoj mi te priče. Dva roka i niko ne polozi. Razumio bih da je od nas 70 ukupna brojka neradnika i lezihljebocica 30-40, ali svi? Nemoj dalje opravdavati. Nisu studenti tu radi profesora, vec obrnuto! Nikako da to shvate.
To je tacno, ali da mu plata i posao ovisi o tome i ugled fakulteta drugacije bi se ponasali. Kao i svaki drugi budzetlija, dobijes sto dobijes.

Od cistacice do nastavnika na bilo kojoj ustanovi nije moguce doci bez odobrenja vlastodržaca.
hd2000 wrote: 06/12/2020 15:33 Zašto u FBiH? Zašto ne cijela BiH? Inače, KS ima najbolji obrazovni sistem u BiH, od osnovnih škola do fakulteta.
Što se tiče teme, tema je stara koliko i visoko obrazovanje.
Na pocetku sam napisao, trenutni studentj EFSA su u 95% slucajeva sarajevska djeca rođena u periodu od 1997 do 2001, koja su pohađala i osnovnu i srednju skolu u Sarajevu.
User avatar
Haris.ba
Posts: 24793
Joined: 08/09/2005 20:08

#21 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by Haris.ba »

un1ted wrote: 06/12/2020 15:49
zposao wrote: 06/12/2020 14:56 Nije bio problem u profesoru nego u neradu studenata.
Ma daj, nemoj mi te priče. Dva roka i niko ne polozi. Razumio bih da je od nas 70 ukupna brojka neradnika i lezihljebocica 30-40, ali svi? Nemoj dalje opravdavati. Nisu studenti tu radi profesora, vec obrnuto! Nikako da to shvate.
Bio sam na ispitima gdje nijedan student ne polozi. I to ne zbog nerada studenata. Bilo nas nekih 30ak. I svi su naucili. Jer smo svi se znali, i imali kontakt kako i sta nauciti, razmjenjivali iskustva, znaci niko se nije zafrkavao.
Postdiplomski. Isti profa ko na dodiplomskom. Dao pitanja iz nekakve literature koju nije ni spomenuo. I plus, ne mozes odgovoriti na pitanje ako nije onako tacno kako je u toj literaturi koju niko nije ni vidio od studenata. Iako mozda znas nesta i napisati, nije to tako napisano kako je u toj nekakvoj literaturi.

Dzaba se zaliti. Zalili se, i bukvalno ismijani. Kaze, trebali ste sami literaturu pronaci.
Nemas se kome zaliti. Kazu, sacekajte drugi termin. Na drugom terminu 3 covjeka polozila (istina, bio laksi test u smislu da su pitanja bila iz literature, ali nabrajlice po 10 tacaka, i to sve one neke koje kad citas za sustinu materije nebitne). Svi ostali klepili godinu i obnovili. Napustio profa predmet, izasli i polozili.
Guadalajara
Posts: 32809
Joined: 24/04/2019 18:10
Contact:

#22 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by Guadalajara »

Haris.ba wrote: 06/12/2020 16:42
un1ted wrote: 06/12/2020 15:49
zposao wrote: 06/12/2020 14:56 Nije bio problem u profesoru nego u neradu studenata.
Ma daj, nemoj mi te priče. Dva roka i niko ne polozi. Razumio bih da je od nas 70 ukupna brojka neradnika i lezihljebocica 30-40, ali svi? Nemoj dalje opravdavati. Nisu studenti tu radi profesora, vec obrnuto! Nikako da to shvate.
Bio sam na ispitima gdje nijedan student ne polozi. I to ne zbog nerada studenata. Bilo nas nekih 30ak. I svi su naucili. Jer smo svi se znali, i imali kontakt kako i sta nauciti, razmjenjivali iskustva, znaci niko se nije zafrkavao.
Postdiplomski. Isti profa ko na dodiplomskom. Dao pitanja iz nekakve literature koju nije ni spomenuo. I plus, ne mozes odgovoriti na pitanje ako nije onako tacno kako je u toj literaturi koju niko nije ni vidio od studenata. Iako mozda znas nesta i napisati, nije to tako napisano kako je u toj nekakvoj literaturi.

Dzaba se zaliti. Zalili se, i bukvalno ismijani. Kaze, trebali ste sami literaturu pronaci.
Nemas se kome zaliti. Kazu, sacekajte drugi termin. Na drugom terminu 3 covjeka polozila (istina, bio laksi test u smislu da su pitanja bila iz literature, ali nabrajlice po 10 tacaka, i to sve one neke koje kad citas za sustinu materije nebitne). Svi ostali klepili godinu i obnovili. Napustio profa predmet, izasli i polozili.
To sa literaturom je standard od testova, ispita do diplomskih radova :lol:
zposao
Posts: 2580
Joined: 22/03/2019 09:27

#23 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by zposao »

Izgleda po većini komentara, nije bitno znanje/neznanje nego prolaznost odnosno neprolaznost.

Po vama je onda dobar profesor u kojega svi imaju najviše ocjene, a loš je profesor onaj kod kojega svi imaju u prosjeku niže ocjene.

Zato nam školski sustav i jeste tu gdje jeste, jer svi vrše pritisak na visoke ocjene i prolaznost.

Za reputaciju faxa je očigledno po vama super pokazatelj kada studenti masovno prolaze sa desetkama.

Ništa, najbolje onda ukinuti testove znanja i svima podijeliti desetke. Zadovoljni ministri, zadovoljni dekani, zadovoljni roditelji, zadovoljni studenti. Čemu se mučiti i maltretirati?

I ne, ne aludiram da su većina studenata debili. Ali nije mjerilo kvalitete profesora to ako većina studenata padne na ispitu.

Možda, kažem MOŽDA, nekad dođe vrijeme da se roditelji i studenti zapitaju je li možda u njima problem ako padnu ispit. Dok god je prvi krivac loše prolaznosti profesor, a studentsko znanje se uopće ne dovodi u pitanje, dotad ćemo tonuti.

Jer zbog čega se danas jedan prosvjetni radnik ne bi uklopio u okružje koje od njega zahtjeva isključivo dobru prolaznost učenika? Zašto bi sebi natovario osudu cijele zajednice ako ima stroge kriterije? Čemu bi sebe čovjek dovodio u neugodnu situaciju, doživljavao prijetnje, osude, javne prozivke itd?

Daj fino svima prolaz (po mogucnosti što više ocjene) i svi će te podržavati, tapšati, ojevati hvalospjeve, dekan će biti zadovoljan, rositelji također, nesumnjivo i studenti, a moguće je i napredovanje u poslu.

A znanje i vještine? Šta je to? I koga briga za to.

P.s. po svim ovim kriterijima najkvalitetniji su po vama privatni faksovi u kojima je preduvjet za diplomu samo to da uplatiš školarinu. :thumbup:
zposao
Posts: 2580
Joined: 22/03/2019 09:27

#24 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by zposao »

mk ultra wrote: 06/12/2020 15:55
ExNihilo wrote: 06/12/2020 15:47

Dakle, ono što želim reći jeste da nema potrebe za senzacionalizmom. Rezultati PISA testiranja pokazali su gdje smo: daleko od rezultata koje postižu države kojima težimo, ali istovremeno daleko od toga da smo idioti.
Naravno da nije nista novo, lanac svega pomijesan sa totalnom nebrigom i javaslukom...

Ne moze me niko uvjeriti da ovdje prosjecan student ima motiv za rad... sve i svi okolo pricaju i sprovode razne namještaljke i nesposobne postavljaju na odgovorne pozicije.
Tako i sa sportom... jednostavno nema motiva

Kako sam u startu rekao, PISA je kazala sve. Jednostavno, u crvenom smo zajedno sa ostalim drzavama treceg svijeta
:thumbup:
zposao
Posts: 2580
Joined: 22/03/2019 09:27

#25 Re: Krah obrazovnog sistema u FBiH

Post by zposao »

ExNihilo wrote: 06/12/2020 15:47 Ovo je baš eskaliralo van svake razumne mjere.

Nakon što su nedavno studenti ustali protiv profesora Jahića valjda je jasno kako se cijela ova furtutma da sumirati riječima Professor strikes back. Profesor koji je nesposoban smisleno komunicirati i rješavati probleme sa svojim studentima pa iste radije diskredituje putem medija objavljujući njihovu privatnu korespondenciju ne zaslužuje ni najmanji respekt, a kamoli da se u pitanje dovodi cijeli sistem temeljem njegovih navoda. Uostalom, ako su studenti funkcionalno nepismeni, pa valjda je to u prvom redu odgovornost baš onog nastavnog kadra koji ih decenijama podučava, uključujući profesora Jahića, a koji je za to plaćen novcem svih nas, a tek onda odgovornost samih studenata.
Dok god su za neprolaznost posljednja adresa studenti, PISA testovi će pokazivati to što i pokazuju.

Zašto bi profesor na fakultetu odgovarao zbog osnovnoškolskog neznanja svojih studenata. Za to su odgovorni oni koji su studenta pustili da završi osnovnu i srednju školu bez adekvatnog znanja.

Ovaj se profesor očigledno trudi zadržati kakvu takvu kvalitetu i kriterije da ne bi bio još jedna slaba karika u lancu i da sa faxa ne bi izasli da nemaju pojma o materiji.

kada prvo pitanje na poraznu prolaznost ne bude: kakav je to profesor, nego jeste li djeco naučili i što znate, e onda možemo napredovati.
Post Reply