Kosovska "Platforma za pregovore" i razjareni A. Vuči

[Hrmpallier]

U Prištini je prije par dana objavljena "Platforma za pregovore". U Beogradu je reakcija kao da su im iglu gurnuli u mozak. Konsultacije sa vojskom prekjuče, sa patrijar'om danas. Ratoborne i gnjevne izjave u srbijanskim medijima. Nisam čitao platformu, a i da jesam teško da bih proniknuo u to šta je u njoj tako iritirajuće da je Vučić reagovao tako histerično. Ima li ko kakvu ideju ? Koa tačka ili koje tačke u platformi su tako sporne/bolne.

[hAZNADAR]

Beograd je uvijek bio dobar u glumi i izigravanju neke drame. Biva se bori javno za nesto do cega mu u principu nije stalo i poraz da se naplati. Ako nema krize - izmisli je da bi uz dramu sta jamio.

Nece Beograd Kosovo ni da mu se vrati na tanjiru - jer uz Kosovo idu i Albanci a nema ih malo.

Sva ova drama je samo da se naplati na drugoj strani. Gdje imamo Dodika koji nanovo podsjeca da RS i Kosovo nisu odvojene stvari. Hebote, kao da ce Kosovo pripasti Sarajevu.

[zavrzlama]

Kosovari su valjda naucili na greskama BIH...Lijepo donijeli plastformu koja kaze da bilo kakvi razgovori sa srbijom podrazumijevaju medjusobno priznavanje...znaci ne zele da ih srbija zavlaci..sjetite se 2006 godine i famozne reforme policije....Martensov plan od tri uslova za jedinstvenu policiju BIH...probih strana umjesto da potpise dokument i ceka da i srpska strana to uradi,oni poceli da pregovaraju o necemu sto je vec MZ donijela kao uslov i dck su sa dodikom oboilsi 10-tak kafanskih sastanaka(umjesto u parlamentu BIH) reforma policije izgubila svoj sm8isao i na kraju propala...e to albanci ne zele u pregovorima sa srbijom...

vucic je ruski covjek istinski,a lazno evropsko-americki,konta da ce vjecno moci izigravat zapad....naalost BIH ce platiti odumiranje velikosrpske ideologije,ali cemo se bar rijesiti malog ausvica...BIH ce spasiti srpska glupost.

[Hrmpallier]

Kosovari su valjda naucili na greskama BIH...Lijepo donijeli plastformu koja kaze da bilo kakvi razgovori sa srbijom podrazumijevaju medjusobno priznavanje...znaci ne zele da ih srbija zavlaci..sjetite se 2006 godine i famozne reforme policije....Martensov plan od tri uslova za jedinstvenu policiju BIH...probih strana umjesto da potpise dokument i ceka da i srpska strana to uradi,oni poceli da pregovaraju o necemu sto je vec MZ donijela kao uslov i dck su sa dodikom oboilsi 10-tak kafanskih sastanaka(umjesto u parlamentu BIH) reforma policije izgubila svoj sm8isao i na kraju propala...e to albanci ne zele u pregovorima sa srbijom...

vucic je ruski covjek istinski,a lazno evropsko-americki,konta da ce vjecno moci izigravat zapad....naalost BIH ce platiti odumiranje velikosrpske ideologije,ali cemo se bar rijesiti malog ausvica...BIH ce spasiti srpska glupost.

Ako nismo imali malo pameti tada, kako ćemo danas i sutra imati puno više, jer su stvar danas za nas daleko komplikovanije i nepovoljnije.
Nama dolazi na naplatu razvaljivanje institucija preko kojekakvih havera i poslušnika. Da ne govorimo da su njihovi potencijali svake vrste veći. Uza sve, i pored većih potencijala, oni ( a to je činjenica - kad treba, ne žale pare ), angažuju savjetnike iz inostranstva, lobiste, političare koji "otpriznaju" Kosovo, koji govore o neodrživosti BiH &td &td.

Dakle, koliko sam shvatio, stvar je u čvrstom stavu Kosova. Malo mi je nejasno. Ili su Kosovari tako superiorni, a mi Bošnjaci toliko intelektualno inferiorni, ili su oni naučili a mi nikad nećemo, ili njih bolje savjetuju prijatelji/plaćeni savjetnici.

Malo mi je drago zbog Kosovara. Njih su i Srbi, ali i svi mi "ostali" smatrali za, hajde da se ne lažemo, "untermenše". Moram priznati da je jako loš osjećaj biti pobijeđen od nekog koga proglasiš za "untermenša".

Nekom prilikom je jedan bosanski franjevac ( I. Marković ) gostujući u političkoj emisiji rekao da Bošnjaci imaju slabu elitu. Kako koi dan, sve više uviđam koliko je u pravu, i kakve to razorne posljedice ima po našu državu.

[zavrzlama]

Kosovari su valjda naucili na greskama BIH...Lijepo donijeli plastformu koja kaze da bilo kakvi razgovori sa srbijom podrazumijevaju medjusobno priznavanje...znaci ne zele da ih srbija zavlaci..sjetite se 2006 godine i famozne reforme policije....Martensov plan od tri uslova za jedinstvenu policiju BIH...probih strana umjesto da potpise dokument i ceka da i srpska strana to uradi,oni poceli da pregovaraju o necemu sto je vec MZ donijela kao uslov i dck su sa dodikom oboilsi 10-tak kafanskih sastanaka(umjesto u parlamentu BIH) reforma policije izgubila svoj sm8isao i na kraju propala...e to albanci ne zele u pregovorima sa srbijom...

vucic je ruski covjek istinski,a lazno evropsko-americki,konta da ce vjecno moci izigravat zapad....naalost BIH ce platiti odumiranje velikosrpske ideologije,ali cemo se bar rijesiti malog ausvica...BIH ce spasiti srpska glupost.

Ako nismo imali malo pameti tada, kako ćemo danas i sutra imati puno više, jer su stvar danas za nas daleko komplikovanije i nepovoljnije.
Nama dolazi na naplatu razvaljivanje institucija preko kojekakvih havera i poslušnika. Da ne govorimo da su njihovi potencijali svake vrste veći. Uza sve, i pored većih potencijala, oni ( a to je činjenica - kad treba, ne žale pare ), angažuju savjetnike iz inostranstva, lobiste, političare koji "otpriznaju" Kosovo, koji govore o neodrživosti BiH &td &td.

Dakle, koliko sam shvatio, stvar je u čvrstom stavu Kosova. Malo mi je nejasno. Ili su Kosovari tako superiorni, a mi Bošnjaci toliko intelektualno inferiorni, ili su oni naučili a mi nikad nećemo, ili njih bolje savjetuju prijatelji/plaćeni savjetnici.

Malo mi je drago zbog Kosovara. Njih su i Srbi, ali i svi mi "ostali" smatrali za, hajde da se ne lažemo, "untermenše". Moram priznati da je jako loš osjećaj biti pobijeđen od nekog koga proglasiš za "untermenša".

Nekom prilikom je jedan bosanski franjevac ( I. Marković ) gostujući u političkoj emisiji rekao da Bošnjaci imaju slabu elitu. Kako koi dan, sve više uviđam koliko je u pravu, i kakve to razorne posljedice ima po našu državu.

Kosovarima je lakse se boriti protiv velikosrpske politike jer imaju teritoriju ,granice sa Albanijom,americku bazu i nacionalno i drzavotvorno svjestan narod...albanci se vise prepucavaju izmedju sebe nego bosnjaci,ali kad je u pitanju drzava tu rasprave nema...zapad samo vjeruje u silu i stanje na terenu...bosnjacki hendikep je sto se jedino oni bore za multietnicnost,jedinstvenu BIH i suzivot,tako da druga strana to obilato koristi u iscrpljivanju bosnjackog jedinstva i drzavotvorne svijesti...nije se lako borti za BIH a u isto vrijeme paziti da se ne dodje na hater nebosnjacima,dok ovi drugi to licemjerno koriste na sve moguce nacine...Kosovo je zavrsena prica...kraj i odumiranje velikosprske 200 godisnje ideologije ce se zavrsiti u BIH....srbija je odustala od Kosova pa je albancima lakse i djeluju da su superiorniji...

[nenadivan]

Američka vanjska politika je još od njihovih prvih međunarodnih intervencija, čini mi se, bar u jednoj stvari konzistentna, a to je zagovaranje granica po etničkim linijama. Ako pogledate njihove intervencije u bivšoj SHS, 1918g., uvidjećete da je ondašnja kraljevina SHS dobila Dalmaciju isključivo zahvaljujući toj i takvoj američkoj politici. Nikada Dalmacija nije bila hrvatska da se može svojatati. Uvijek je bila ili Turska ili Talijanska (poneki dio Austrougarski). Hrvati su, kao južni Sloveni, bili većinsko stanovništvo Dalmacije, i američka politika je bila jasna: Dalmacija pripada novoformiranoj državi, jer je to država južnih Slovena. A nije moralo biti tako. Tu su bili ušli u veliki sukob sa Italijanima, koji su, sjetimo se, u prvom ratu bili saveznici. Koliko se sjećam tenzije su bile izuzetno visoke zbog te američke odluke i očekivao je se čak i rat sa Italijom.
Slično su postupili u BiH. Oni koji su organizovali etničko čišćenje su vjerovatno imali u vidu takvu američku politiku. De facto RS postaje američkim dejtonom i de jure - doduše ne država, ali sa mnogim elementima državnosti. U principu, ne bi bilo uopšte neobično da su i potpunu nezavisnost RS podržali. A imali su u tom trenutku vrlo veliku moć da urade kako god žele. Vojska RS je bila u rasulu. Krajina samo što nije bila pala do Banjaluke.Ne postoji nikakva putinovska Rusija da se usprotivi. Niko ko bi "rekao A". Ne oni to nisu uradili. Oni su stali tog trenutka kada im se učinilo da se može povući neka linija etničkog razgraničenja.

Na Kosovu su Albanci većina. Američka politika se i tu drži svojih principa: najprije su Kosovu dali državnost - to je isključivi razlog (ne tamo neka silna sposobnost niti pamet Kosovara). Sada idu dalje: hajde da tamo gdje su Srbi većina (sjever) damo taj dio Srbiji, a Srbija će zauzvrat dati neka mjesta sa većinskim albanskim stanovništvom a koje ne pripadaju Kosovu. Ako sam u pravu, vjerovatno će se tako i desiti - razmjena teritorija.

Možda ima suprotnih primjera, gdje su zagovarali multietničke zajednice (ali ne riječima već djelima), ali ja takve primjere zasad ne vidim. Neka me neko opovrgne ako ima argument. Ako im trenutne etničke linije, iz nekog razloga ne odgovaraju, onda stanovništvo treba da se odseli. Tako je nestala RSK gdje je živjelo stotinjak hiljada Srba. I princip je ispoštovan: granice idu po etničkim linijama.

Pravo pitanje jeste motiv takve američke politike. Šta leži iza toga?

[eltroxin]

Dobra brlja, puca drito u mozak...

[duminjo]

Na kosovu puste goluba i Nova tema.
Bog vas ne bi pofato

[TheMule]

Američka vanjska politika je još od njihovih prvih međunarodnih intervencija, čini mi se, bar u jednoj stvari konzistentna, a to je zagovaranje granica po etničkim linijama. Ako pogledate njihove intervencije u bivšoj SHS, 1918g., uvidjećete da je ondašnja kraljevina SHS dobila Dalmaciju isključivo zahvaljujući toj i takvoj američkoj politici. Nikada Dalmacija nije bila hrvatska da se može svojatati. Uvijek je bila ili Turska ili Talijanska (poneki dio Austrougarski). Hrvati su, kao južni Sloveni, bili većinsko stanovništvo Dalmacije, i američka politika je bila jasna: Dalmacija pripada novoformiranoj državi, jer je to država južnih Slovena. A nije moralo biti tako. Tu su bili ušli u veliki sukob sa Italijanima, koji su, sjetimo se, u prvom ratu bili saveznici. Koliko se sjećam tenzije su bile izuzetno visoke zbog te američke odluke i očekivao je se čak i rat sa Italijom.
Slično su postupili u BiH. Oni koji su organizovali etničko čišćenje su vjerovatno imali u vidu takvu američku politiku. De facto RS postaje američkim dejtonom i de jure - doduše ne država, ali sa mnogim elementima državnosti. U principu, ne bi bilo uopšte neobično da su i potpunu nezavisnost RS podržali. A imali su u tom trenutku vrlo veliku moć da urade kako god žele. Vojska RS je bila u rasulu. Krajina samo što nije bila pala do Banjaluke.Ne postoji nikakva putinovska Rusija da se usprotivi. Niko ko bi "rekao A". Ne oni to nisu uradili. Oni su stali tog trenutka kada im se učinilo da se može povući neka linija etničkog razgraničenja.

Na Kosovu su Albanci većina. Američka politika se i tu drži svojih principa: najprije su Kosovu dali državnost - to je isključivi razlog (ne tamo neka silna sposobnost niti pamet Kosovara). Sada idu dalje: hajde da tamo gdje su Srbi većina (sjever) damo taj dio Srbiji, a Srbija će zauzvrat dati neka mjesta sa većinskim albanskim stanovništvom a koje ne pripadaju Kosovu. Ako sam u pravu, vjerovatno će se tako i desiti - razmjena teritorija.

Možda ima suprotnih primjera, gdje su zagovarali multietničke zajednice (ali ne riječima već djelima), ali ja takve primjere zasad ne vidim. Neka me neko opovrgne ako ima argument. Ako im trenutne etničke linije, iz nekog razloga ne odgovaraju, onda stanovništvo treba da se odseli. Tako je nestala RSK gdje je živjelo stotinjak hiljada Srba. I princip je ispoštovan: granice idu po etničkim linijama.

Pravo pitanje jeste motiv takve američke politike. Šta leži iza toga?

Dobra observacija, ali ja mislim da su Hrvati dobili Dalmaciju jer su se pridruzili Srbiji, koja je bila na strani saveznika. Usput, moze se reci da u Iraku podrzavaju multietnicnost Kurda, Arapa kao i neku vrstu multi religionznosti izmedju Sunija i Sija

[nenadivan]

Dobra observacija, ali ja mislim da su Hrvati dobili Dalmaciju jer su se pridruzili Srbiji, koja je bila na strani saveznika. Usput, moze se reci da u Iraku podrzavaju multietnicnost Kurda, Arapa kao i neku vrstu multi religionznosti izmedju Sunija i Sija

Zaboravljate da je i Italija bila na strani saveznika. Američka odluka (pred. Wudrow Wilson) je umalo dovela do građanskog rata u Italiji. Ogorčenje je bilo opstenarodno sa masovnim demonstracijama.
Sto se tiče ovih novih država, tj novijih stvari u Iraku, nemam dovoljno podataka da kažem bilo što.

[Helikopter]

REGION Ministar vanjskih poslova Kosova

Pacoli o Dačiću: Zamjenik balkanskog koljača Miloševića
Začudio se kako je moguće da mu se dozvoli da tu govori i optužio Srbiju da je odgovorna za nekoliko ratova na na Balkanu

08.02.2019 12:34

Bedžet Pacoli i Ivica Dačić
Foto: Arhiv


Ministar vanjskih poslova Kosova Bedžet Pacoli reagirao je na govor koji je šef srbijanske diplomatije Ivica Dačić održao na sjednici Vijeća sigurnosti UN-a.

On je Dačića nazvao zamjenikom balkanskog koljača Slobodana Miloševića i začudio se kako je moguće da se Dačiću dozvoli da tu govori i optužujući Srbiju da je odgovorna za nekoliko ratova na Balkanu.

- Godinama i decenijama pratimo globalnu debatu o demokratizaciji sistema UN-a. Međutim, kada gledam zamjenika balkanskog koljača Slobodana Miloševića, danas ministra Vlade Srbije Ivicu Dačića, kako iscrpno govori, a da pritom ne pocrveni, pred uglednim diplomatima zemalja koje imaju predstavnike u Vijeću sigurnosti UN-a, pokrećem pitanje uključuje li demokratizacija globalnih institucija davanje prostora ličnostima s kriminalnim i šovinističkim bekgraundom, kao što je Dačić - naveo je Pacoli, a prenose agencije.

Njegov napad na Dačića nije tu stao.

- Dakle, kako je to moguće u diplomatskoj prostoriji da predstavnik kriminalnog režima, zemlje odgovorne za nekoliko ratova na Balkanu, da on govori pred predstavnicima zemalja koje omogućavaju postojanje mira i stabilnosti i koje su s pravom podržale našu nezavisnost! Je li to demokratija ili defekt ovog univerzalnog sistema - upitao je Pacoli.

https://avaz.ba/globus/region/456524/pa ... milosevica

[Haman2]

Imam dojam da obje strane rade da dogovor ne postignu. Pred svaki ozbiljan razgovor neko od njih pravi problem kao dobru psiholosku pripremu da se dogovor ne postigne.

[Haman2]

Glavno pitanje je, zasto su Evropa i USA toliko naklonjene Albancima? Povlacenjem Osmanlija sa prostora Balkana ostao je prostor bez ikakve vlasti, pa je mednjunarodna zajednica priznala nekoliko drzava u cilju uspostavljanja vlasti na tom prostoru: Albanija, Bugarska, Grcka, Srbija. Kosovo iako naseljeno pretezno Albancima dodjeljeno je Sbiji a moglo je biti dodijeljeno i Albaniji. Medjutim Srbi su tada bili miljenici zapadnih zemlja.

Zasto su Srbi izgubili naklonost medjunarodne zajednice. Ja mislim da Srbi kao narod ne mogu zivjeti u zajednici sa drugim narodim jer su isuvise opsjednuti vlascu. Oni ne mogu dijeliti vlast sa drugima. U takvim prilikama osjecaju je ugroznim itd.

Kakvo je bilo ponasanje Srba prema Albanicima Kosova. Jako slozeno i tesko pitanje o kojem Srbi nerado pricaju. Kad su vidjeli da sigurno gube Kosovo poceli su nuditi 101 rjesenja albanskog pitanja. Dok su vladali nisu nudili nakakve demokratske prijedloge. Bavili su se samo pitanjem kako zagorcati zivot Albancima Kosova. Cak su narucivali i studije a jedna od najpoznatija je ona koju je napisao akademik DR. Vasa Cubrilovic.

ČUBRILOVIĆEV MEMORANDUM O REŠENJU KOSMETSKOG PITANJA

On je hteo da očisti Kosovo od Albanaca!



“Isterivanje Arnauta” je naziv memoranduma koji je dr Vasa Čubrilović, srpski akademik i političar, napisao 1937. godine za Stojadinovićevu vladu. Ovaj memorandum predlaže načine za rešavanje „albanskog problema“ totalnim etničkim čišćenjem Kosova od Albanaca

“Arnaute je nemoguće suzbiti samo postupnom kolonizacijom. Jedini način i jedino sredstvo je brutalna sila jedne organizovane državne vlasti u čemu smo mi uvek bili iznda njih”, navodi Čubrilović u memorandum “Isterivanje Arnauta”

Ime Vase Čubrilovića prvenstveno se vezuje za delatnost u organizaciji “Mlada Bosna” i u učešću u pripremi i izvršenju atentata na Franca Ferdinanda 1914. u Sarajevu, zajedno sa Gavrilom Principom i ostalim zaverenicima. Jedan je od petorice mladobosanaca koji su preživeli tamnciu i dočekali slom Austrougraske monarhije, a kasnije je bio i ministar, profesor Beogradskog univerziteta i akademik.

Ono što je manje poznato o radu dr Čubrilovića jeste njegov memorandum donet krajem tridesetih godina prošlog veka u kome se on zalagao za rešenje probelam Kosmeta, etničkim čiščenjem Albanaca!

“Isterivanje Arnauta” je naziv memoranduma koji je dr Vasa Čubrilović, srpski akademik i političar, napisao 1937. godine za Stojadinovićevu vladu. Ovaj memorandum predlaže načine za rešavanje „albanskog problema“ totalnim etničkim čišćenjem Kosova od Albanaca.

Čubrilović u memorandum smatra da se može održati samo ona zemlja „koja je naseljena svojim vlastitim narodom“ i da je „imperativna dužnost“ države da ne dopusti da njeno važno strateško zemljište u rukama drži „nama neprijateljski i strani elemenat“. Čubrilović kritikuje dosadašnju neefikasnu srpsku kolonizaciju Kosova i predlaže efikasnije metode fizičkog izgona albanskog stanovništva. On smatra da je osnovna pogreška odgovornih činilaca bila to što su na „nemirnom i krvavom“ Balkanu hteli da primene zapadne metode u rešavanju etničkih problema. Umesto toga, on predlaže rešenje problema na balkanski način:

“Arnaute je nemoguće suzbiti samo postupnom kolonizacijom. Jedini način i jedino sredstvo je brutalna sila jedne organizovane državne vlasti u čemu smo mi uvek bili iznda njih”, navodi Čubrilović u memorandum “Isterivanje Arnauta”.

Dr Vaso Čubrilović polazi sa stanovišta da je jedini efikasni način rešenja albanskog pitanja – „raseljavanje Arnauta u masi“. Da bi došlo do masovnog iseljavanja, on predlaže sledeća sredstva pritiska:

Prvi uslov jeste stvaranje psihoze. Radi toga je potrebno što pre naći agitatore, koji ce agitovati za iseljavanje i pridobiti albansko sveštenstvo i prve ljude od uticaja, ili novcem ili pretnjama.

Drugo sredstvo je pritisak državnog aparata, koji treba do krajnosti da iskoristi zakone, kako bi „što više zagorčio opstanak Arnauta kod nas“. U tom cilju, Čubrilović predlaže jugoslovenskoj vladi: globe, hapšenja, nemilosrdno primenjivanje svih policijskih propisa, kažnjavanje šverca, seče šuma, puštanje pasa, gonjenje na kuluk i sva „ona druga srestva koja je u stanju da iznađe jedna praktična policija. Pored policijskih pritiska, Čubrilović predlaže i privredne: ne priznavanje starih tapija, obustavljanje rada na katastru, nemilosrdno uterivanje poreza i svih javnih i privatnih dugova, oduzimanje državnih ispaša, opštinskih ispaša, ukidanje koncesija, poslovnih dozvola za kafane, trgovine, zanate, oduzimanje monopolskih dozvola, isterivanje iz državne, privatne i samoupravne službe, itd…

Čubrilovićev memorandum Stojadinovićeva vlada nije mogla u celosti sprovesti u delo zbog tadašnje ekonomske i spoljnopolitičke situacije. Njegovu primenu je trajno zaustavio aprilski rat i slom Kraljevine Jugoslavije. Zbog toga je ostao u arhivama i za njega godinama niko osim malog broja ljudi nije znao. Čubrilović je slične ideje, odnosno plan koji bi trebao obuhvatiti sve neslovenske narode Jugoslavije, godine 1944. ponudio novim komunističkim vlastima. Plan je službeno odbačen kao nekompatibilan sa komunističkom ideologijom. Čubrilović je uprkos tome primljen u KPJ, ali je spis Isterivanje Arnauta „izbrisan“ iz njegove službene biografije.

Međunarodna javnost je za spis prvi put doznala šezdesetih godina prošlog veka kada se njega dokopao Enver Hodža, tadašnji komunistički vođa Albanije te ga koristio u propagandne svrhe. Službene jugoslovenske vlasti su opovrgnule njegovo postojanje, ali je počeo kružiti među istoričarima. Jugoslovenska javnost je za memorandum “Isterivanje Albanaca” prvi put čula kada su neki njegovi delovi u januaru 1988. objavljeni u beogradskom listu Borba, a nešto kasnije i u zagrebačkom časopisu Start.

Dr Vasa Čubrilović umro je 11. juna 1990. u 93. godini života.

http://nedeljnikafera.net/cubrilovicev- ... g-pitanja/