Koja protuprovalna vrata kupiti i gdje.....

[Hamzza]

Nakon detaljnog razmatranja ponude protuprovalnih vrata u sarajevskom tržištu, odabrao sam vrata domaćeg proizvođača Zalmo.
Cijena mi nije bila primarni čimbenik, ali se kod Zalme i cijena zadesila kao dobra.
Jedini znatan nedostatak je podugačko vrijeme čekanja na ugradnju, jer se vrata moraju proizvesti. Vidjet ćemo kakav će biti kvalitet ugradnje.

Tijesno drugo mjesto (odmah nakon Zalme) su bila vrata model Pro 17 u prodavnici Door Sektor, sa opcijom cilindar model AGB 9000.

[Hamzza]

Inače, ovo su sve prodavnice protuprovalnih vrata u Sarajevu koje sam pronašao u 2022.g.:

Abecedni spisak - dio 1 od 2

Desen Steel
Domaća proizvodnja
https://desensteel.com/

Door Sektor
Široka ponuda vrata, uglavnom uvozna
http://protuprovalnavratasarajevo.com/
https://www.facebook.com/protuprovalnavratasektor/

Expert for Carpentry
Uvozna ITA vrata
http://expertemd.com/

Hudiny
Uvozna ITA vrata
https://hudiny.ba/
https://www.youtube.com/@hudinylock7096/videos

[Hamzza]

Abecedni spisak - dio 2 od 2


M-Door
Domaća proizvodnja
http://m-door.ba/

MAK
Domaća proizvodnja
https://blindovrata.com/

Prima Plast
Nekoliko modela vrata, i domaćih i stranih
https://www.primaplast.ba/

Zalmo
Domaća proizvodnja
https://zalmo.ba/
https://www.facebook.com/zalmo
https://m-kvadrat.ba/protivprovalna-vrata-zalmo/

[Hamzza]

Sažeto izlaganje o tome na šta sve obratiti pažnju pri odabiru protuprovalnih vrata:


1.
Da li dimenzije vrata odgovaraju vašem građevinskom otvoru u zidu.


2.
Atest tj. certifikat o protuprovalnosti po standardu EN 1627.
Ako vrata nemaju ovaj certifikat najmanje klase 3 (bolje klasa 4), to prosto nisu protuprovalna vrata.


3.
Da li krilo vrata ima barem 3 (bolje barem 4) fiksna klina koji ulaze u okvir vrata na strani krila gdje su baglame, tj. na strani krila suprotnom od brave.


4. Da li krilo vrata ima barem po jednog pomičnog klina pri vrhu vrata i pri dnu vrata (iznad i ispod brave). Nije toliko bitno da li ta dva klina idu vodoravno (po strani) ili uspravno (u pod i u strop okvira vrata). Bitno je da su blizu gornjeg i donjeg ugla vrata.


5.
Na koliko decibela zvučne izolacije su vrata atestirana (što više to bolje). Decibeli iskazuju logaritamsku a ne linearnu skalu, tako da je npr. 40 dB mnoogo bolje nego 36 dB.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Decibel


6.
Generalno, bolja zvučna izolacija bi trebala da znači i bolju toplotnu izolaciju (izražena u W/mK).
Međutim, bolje je upitati za tačnu cifru.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Toplinska_vodljivost


7.
Da li je krilo vrata ispunjeno građevinskom vunom kao toplotno-zvučnom izolacijom.
Neka vrata su ispunjena stiroporom (slabije rješenje), a neka su šuplja (čak i renomirana).
Ja nisam našao niti jedna vrata da u sebi imaju više od 5 cm debelu izolaciju.
Sva vrata na tržištu nemaju nikakvu ispunu tj. izolaciju u okviru vrata. Valjda im je to problematika za ubaciti unutra nakon sklapanja / varenja i pečenja okvira.


8.
Da li vrata imaju dvije zaptivke ("kedera"), jednu na krilu vrata i jednu na okviru vrata.
Ako zaptivanje krila pri zatvorenosti vrata nije dobro, tu će biti najviše toplotnih gubitaka zbog puhanja kao i prolazaka zvuka. Džaba sva zvučna i toplotna izolacija u krilu ako je ovo slaba tačka. Neka vrata imaju samo jednu zaptivku.


9.
Da li su zaptivke od šuplje gume ili od pune spužve.
Generalno, zaptivke od šuplje gume su bolje rješenje, barem po mojim saznanjima.
Bilo bi dobro da barem jedna od dvije zaptivke da bude takva.


10.
Da li vrata imaju postavljenu zaptivku po dnu krila vrata, ili automatski izvlačivu "metlicu" koja se sama izbaci van kada se krilo vrata zatvori i priđe uz prag.


11.
Da li vrata imaju ugrađenog graničnika otvaranja vrata.
To je nekada davno kod vrata bio "lanac" (a sada debeli lim) koji omogućava da se vrata otvore samo nekoliko cm.
Navodno korisno kada želite malo otvoriti vrata nekome nepoznatome ili poštaru da proturi pismo.
Praktična smislenost toga je u mnogim slučajevima upitna.
Nekome je ovo bitna funkcija, nekome ne.


12.
Da li su baglame od vrata zavarene na krilo/okvir vrata ili su zašarafljene.
Zašarafljene su bolje jer omogućavaju naknadno podešavanje.

13.
U slučaju da ugrađujete vrata na vanjski zid kuće (izloženost suncu, vjetru, kiši, vodi):
Da li su vrata namijenjena za takve "surove" uslove.
Dekorativne ploče vrata bi u tom slučaju trebale biti od medijapana ili od stakla, a trebala bi imati i garanciju protiv hrđanja.


14.
Koliko ključeva dobijete s cilindrom brave za vrata.
Minimum je 3, poželjno je 5.


15.
Da li uz ključeve dobijete "servisni" / početni ključ.
Ovo je korisno npr. ako vrata ugrađujete u trenutku dok vam se još N drugih majstora vrti po stanu.
Tada odmah sakrijete sebi sve "prave" ključeve i NE koristite ih.
Iskopirate početnog ključa. Sebi ostavite jednog početnog, a njima date drugog početnog radi lakšeg kretanja.
Kada se svi majstori konačno raziđu, ubacivanjem bilo kojeg pravog ključa automatski i trajno prestaju da važe svi početni ključevi.
Dakle, ako je početnog ključa i neki majstor tajno sebi kopirao, neće od te kopije imati nikakve koristi.


16.
Izbor sef / kasa brave ili brave sa cilindrom

Brava je najbitniji i najranjiviji dio vrata. To je tačka koju skoro svaki provalnik prvo napada.
Džaba vam najdeblja vrata sa 50 klinova i četverostrukim limovima i šinama i šipkama, ako provalnik pobijedi bravu.
Može vam se čak i desiti da vam provalnik kulturno otvori vrata, završi šta želi i još vam ih zaključa bez oštećenja.
Čak i da mu u tom slučaju budete zahvalni što vam barem nije napravio štete na vratima.

Tema pravilnog izbora brave i/ili cilindra za protuprovalna vrata je nauka sama za sebe.
Tu proizvođači igraju igru mačke i miša s provalnicima, kao i sa "sportistima" koji stalno pokušavaju savladati te mehanizme i onda objavljuju svoje podvige i uratke javno da svi za to znaju.

Evo jednog od takvih objavljivača od kojeg se može dosta toga naučiti, kao i u komentarima na njegove videe:
https://www.youtube.com/@obijanjebrave/videos

Ovdje su većina prodavača vrata vrlo šturi s informacijama i najčešće će vam samo ovlaš pomenuti naziv proizvođača brave ili cilindra. Mnogi i ne znaju ni koji model prodaju. A model je jako bitan. Nije isto Toyota Yaris i Toyota Land Cruiser, iako su oba Toyota.

Cijena vrata može znatno varirati ovisno o odabiru brave i/ili cilindra. Imate sigurnosne cilindre za 40 KM a i za 300 KM.


16a.
Sef / kasa brave

Sef / kasa brave su one gdje se (dugački) ključ mora gurnuti duboko u krilo vrata da se dokuči do brave i da se može otključavati.
Glavna sigurnosna prednost je što provalnik ne može prići nasilničkim alatom, jer je to duboko u vratima i on nema za šta da se "uhvati".

Tehnički nedostaci su potreba za rastavljanjem krila vrata i zamjenom cijele brave u slučaju da se ključ izgubi, nešta pokvari ili kada se nakon mnogo godina brava pohaba. Sef / kasa brava košta obično barem 250 KM. U poređenju, kod brava sa cilindrom, obično se treba zamijeniti samo cilindar i to je obično posao od 5 minuta za jednorukog čovjeka s jednim odvijačem.

Navodno prema nekim mišljenjima sef / kasa brave imaju i znatne sigurnosne nedostatke.
Evo jednog od takvih mišljenja:
https://www.youtube.com/watch?v=rgCl0GAjJfo


16b.
Brave sa cilindrom

Tehničke prednosti brava sa cilindrom ("euro cilindrom") je mnogo uprošten servis kao i znatno manji ključevi nego kod sef brava.
U slučaju gubitka ključa, loma cilindra ili pohabanosti cilindra, mijenja se samo cilindar a brava se uopšte ne dira.
Zamjena cilindra je obično vrlo prosta.
Cilindar je obično mnogo jeftiniji od brave.
Sigurnosni cilindri osrednje klase zaštite se mogu kupiti već od cca 40 KM.

Međutim, cilindar je najranjiviji dio vrata jer je ispoljen provalniku.

• Cilindar ili mora s vanjske strane vrata biti zaštićen okolnim štitnikom ("defenderom") da nimalo ne strši ispred krila vrata, i/ili biti cilindar sa kontrolisanom zonom lomljenja. Kada cilindar ima kontrolisanu zonu lomljenja, pri pokušaju loma odlomi se samo prvih cca 1 cm cilindra i provalnik ostane sa komadićkom cilindra u rukama, a (ispravan) glavni ostatak cilindra ostane uredno u vratima poravnat s krilom vrata, te ga on ne može dalje lomiti. Ključ se može uredno ubaciti i koristiti u ostatku cilindra koji je ostao u vratima.

• Cilindar mora imati ugrađenu zaštitu protiv bušenja.

• Cilindar/ključ treba biti "kodirani" (laički rečeno).

• Cilindar bi u sebi trebao imati barem 6 aktivnih pinova. Time se znatno produžava potrebno vrijeme za otvaranje cilindra metodama "prčkanja" (eng. lock picking).

• Cilindar bi trebao imati ugrađenu zaštitu od metode obijanja zvane "bumping" ("podbijanje" - ne postoji zvanični prevod). Ovom metodom se svaki cilindar (koji nema tu zaštitu) kulturno otvori za cca 10-30 sekundi korištenjem specijalnog ključa i bez nekog velikog znanja.

• Neki cilindri imaju mogućnost korištenja dva ključa istovremeno. To znači da se vrata mogu za/otključati s vanjske strane iako se u cilindru vrata s unutrašnje strane već nalazi ključ. Nekima je ovo vrlo korisna funkcionalnost. Npr. čovjek se kasno vraća kući i hoće da uđe dok svi ukućani spavaju, a ostavljen ključ u cilindru brave s unutrašnje strane. Isto tako u toku dana, ukućanin koji se vraća kući (npr. s posla) ne mora zvoniti da mu neko iznutra ustane i otključa vrata, jer ih može uvijek sam sebi otključati.

• Neki cilindri nude mogućnost tzv. "master" sistema ključanja. To je vrlo korisno kada imate više vrata, a ne želite da nosate svežanj ključeva. Primjer: Izdajete dva stana i imate i jednog svog. Na sva tri mjesta ugradite isti model cilindra koji podržava master sistem. Cilindre podesite tako da vaš ključ otključava sve troje vrata, a podstanarima dadnete drugačije ključeve za njih, koji otključavaju samo jedna (njihova) vrata. "Master" je također vrlo korisna funkcija u hotelima, gdje domar / gazda može jednim glavnim (master) ključem da ulazi u sve sobe, a gosti imaju drugačiji ključ kojim mogu ući samo u svoju sobu. Ako podstanar ili gost izgubi ili otuđi ključ, samo se cilindar njegovih vrata mijenja, dok gazdin glavni ključ i dalje važi i za novi cilindar (nakon podešavanja). Više o "master" sistemima u primjeru proizvođača Cisa: https://www.cisa.com/en/prodotti/cilind ... unica.html

• Neki proizvođači se reklamiraju da je njihove kodirane ključeve nemoguće kopirati osim uz pokaz vlasničke kartice koja se dobije uz kupljeni cilindar. To samo znači da bi ključar "trebao biti moralan pa ispoštovati to pravilo". Vi dalje sami procijenite hoće li tipični balkanski ključar biti takav. Jedino šta nekog "lijevog" ključara može spriječiti da ga iskopira je ako ne posjeduje aparaturu / alat za kopiranje tog modela ključa. Drugim riječima, ako potrebnu aparaturu zaista posjeduju samo ovlašteni ključari tog proizvođača.

• Nije preporučena ugradnja cilindra koji s unutrašnje strane vrata, umjesto ključaonice, ima "leptir" za ručno za/otključavanje. Naime, većina takvih cilindara je ranjiva za obijanje. Pogledati ovaj video i pročitati komentare na njega: https://www.youtube.com/watch?v=KGk45r_piXQ

17.
Bilo bi poželjno da vam cilindar i ključevi za vrata budu isporučeni u fabričkom neotvorenom pakovanju na mjesto ugradnje, te otpakovani i ugrađeni pred vašim očima.


18.
U slučaju odabira brave s cilindrom:
Da li model brave u krilu vrata ima funkciju automatske samoblokoade u slučaju lomljenja cilindra.
Dakle, u slučaju da provalnik uspjedne slomiti cilindra, neće postići ništa jer će se vrata potpuno zaglaviti. Odglavljivanje brave tada zahtjeva specijalistički zahvat od servisera vrata, i obično se radi s unutrašnje strane vrata. U slučaju da pristup s te strane nije moguć, onda se s vanjske strane vrata električnim alatom prosječe/uništi furnir ploča pa se tek onda pristupi opravci. Ta opravka i zamjena furnir ploče naravno pofino košta, ali košta manje nego da vam se provalnik provrti po stanu, a ako ste vi tad unutra, možda i da se zajedno provrtite.


19.
Da li okvir vrata posjeduje dno ili ga nema.
Okviri koji nemaju dno su generalno slabije konstrukcije od punih okvira.
Dodatno, za takve okvire se mora ugraditi kameni prag, dok je kod punih okvira to samo estetska opcija.


20.
Da li je u cijenu vrata uračunata isporuka i ugradnja granitnog praga i kolike su dimenzije i boja praga.


21.
Izbor šteka, zakretnih kugli ili fiksnih kugli za vrata.
Šteke su funkcionalnije, a zakretne kugle su nekima ljepše.
Djetetu je teže okrenuti zakretnu kuglu nego potegnuti šteku.
Fiksna kugla s vanjske strane vrata NE pruža nikakvu dodatnu sigurnost, nego samo osjećaj dodatne sigurnosti.
S druge strane, fiksna kugla unosi značajan dodatni rizik vlasniku vrata da vlasnik ostane "zaključan" van stana ako mu se vrata zatvore, a nije ponio ključa sa sobom.

U slučaju šteka, odabrati model / izgled šteka.


22.
Da li je usluga vađenja starih vrata i ugradnje novih vrata uračunata u cijenu vrata, te do kojeg nivoa građevinske okončanosti se vrši ugradnja vrata.


23.
Koliko duga je garancija na vrata i šta sve garancija obuhvata (krilo, okvir, hrđanje, zaptivke, brava, cilindar, šteke, itd.).


24.
Koliko se čeka na isporuku i ugradnju vrata.


Za KRAJ:
Blindirana / blindo vrata nisu isto šta i sigurnosna / protuprovalna vrata.
Blindiranje znači "Postavljanje zaštitnog oklopa od neprobojnih materijala radi zaštite od metka".
Dakle, blindirana vrata su neprobojna za ispaljene metke određenog kalibra, zavisno od klase blindiranosti.
Protuprovalna vrata nisu neprobojna.
Neki prodavači prodaju "obična" protuprovalna vrata kao "blidnirana vrata". To je dovođenje kupca u zabludu.

[kuli1961]

Elaboracija ove teme za 10+ !
Veliko HVALA!

[Hamzza]

U međuvremenu sam našao još neke prodavnice (koje nisam posjetio), pa da dodam na spisak:

IGM
https://www.igm.ba/protivprovalna-vrata/

Pro Domo
Domaća proizvodnja
https://kupivrata.com/

Prodoor
Domaća proizvodnja a imaju i nešto uvoznih vrata
https://prodoor.ba/

[crveni_makovi]

Nakon detaljnog razmatranja ponude protuprovalnih vrata u sarajevskom tržištu, odabrao sam vrata domaćeg proizvođača Zalmo.

Ljudi se u recenzijama firme na google reviews za poslovnicu u Sarajevu žale da je poslovnost nula, da se ne javljaju na pozive, da ih je teško dobiti uopšte za dogovor za odabir, mjerenje i uopšte naručivanje vrata. Pišu i o nekom defektu na vratima i kako mjesecima čekaju da se proizvede taj dio a jako teško dolaze do bilo koga s kim bi komunicirali. Kakva su tvoja novija iskustva ako si naručivao iz poslovnice u Sarajevu?

[Hamzza]

Nisam bio uopšte obratio pažnju na te Google recenzije za Zalmu i to si mi dobro napomenuo.
Vjerovatno si mislio na ove recenzije ovdje:
https://goo.gl/maps/s16aD6y1rBVi3JGx7

Ja sam na kraju odustao od Zalme iz razloga vrlo dugačkog roka isporuke vrata koji mi u konačnici nije odgovarao.


Ako kupujete vrata za ugradnju u stan, tj. ako će vrata biti ugrađena u "haustor":
Ako vam se ne čeka Zalmu, u Door Sectoru imaju vrata modeli Pro 12 i Pro 17 koji su po meni vrlo dobar izbor za stanove.
U haustorima nema toliko buke kao vani i temperature ne variraju ni blizu toliko mnogo kao vani i tu nema kiše, sunca i vjetra.

Niti jedna od tih vrata ne bih preporučio za ugradnju u kuće tj. na vanjski zid (hladnoća, vrućina, kiša, sunce, buka). U Zalmi sam svjedočio da su drugom kupcu rekli da nemaju rješenje za takve ugradnje. Mislim da Door Sektor ima neki drugi pogodan model vrata, samo se nisam oko toga raspitivao.


U međuvremenu sam obišao i Prodoor i vidio njihova vrata. MAK nisam obišao jer su mi bili daleko, tako da ne znam kakva su im vrata.


Prodoor ima vrlo dobra vrata domaće proizvodnje sa debelim krilom i dvostrukim (grubo rečeno) okvirom, isto kao i M-door u jačem domaćem modelu Protecta 75. To s dvostrukim okvirom može biti bitno zbog toplotne izolacije kad se vrata ugrađuju u kuće. Jednostruki okviri znaju rositi i buđati u takvim ugradnjama. Okvir i jednih i drugih vrata sadrži i metalni prag, tj. okvir je cjelovit. Međutim, ne znam da li bi završne ("furnir") ploče u krilima Prodoor i M-door vrata bile pogodne za ugradnju na vanjske zidove kuća (sunce, kiša). Prosto se nisam toliko detaljno zanimao jer nemam kuću.

Kod Prodoora je u cijeni i odličan sigurnosni cilindar Mottura Champions Pro, nažalost izdanje bez funkcije dva ključa istovremeno (inače na tržištu postoji i izdanje sa tom funkcijom, oko 40 KM skuplje). Prodoor ne dozvoljava odabir niti jednog drugog cilindra, čak ni to izdanje sa duplom funkcijom.
Iz nekog čudnog razloga, Prodoor svoja vrata uopšte nije atestirao, iako vrata po izgledu i konstrukciji djeluju masivnija od mnogih uvoznih. Da li izgled vara, ne znam.

Kod M-doora je u cijeni neki osrednji cilindar (ne sjećam se koji), ali kupac ima mogućnost da po dogovoru odabere kojeg cilindra želi (s doplatom ako je neki skuplji cilindar). Istu vrstu izbora nudi i Door Sector. Vrata M-Door Protecta 75 imaju atest na protuprovalnu klasu 4 (većina na tržištu su klase 3, ako i imaju atest) s izuzetno dobro atestiranom toplotnom i zvučnom izolacijom. To može biti posebno bitno za ugradnju u kuće (hladnoća, vrućina, buka s ulice).
Sve ove prednosti M-doora imaju i svoju cijenu, pa su vrata Protecta 75 jedna od skupljih na tržištu.
http://m-door.ba/proizvodnja/protuprova ... otecta-75/


Naravno, sve ovo uopšte ne znači da ostali prodavači sa spiska (Primaplast, MAK, IGM, Expert, Hudiny itd.) prodaju loša vrata. Možda MAK i IGM imaju još bolja vrata, ali ih nisam posjetio.
Ja sam ovdje samo izložio neke primjere koji su meni bili zanimljivi, a i za koje sam usput ustanovio da bi možda bili pogodni i za kuće.
U praksi sam nekoliko puta vidio ugrađena protuprovalna vrata u kućama (ne znam čija) koja su s vanjske strane bila zahrđala i čiji su okviri s unutrašnje strane bili buđavi.

[Hamzza]

Po pitanju izbora sigurnosnog cilindra (koji je "srce" protuprovalnih vrata i najranjiviji dio), moja saznanja:

Sigurnosni cilindri trebaju biti atestovani po standardu EN 1303.
Opis standarda:
http://www.lockwiki.com/index.php/EN_1303
Cilindar bi trebao u certifikatu po standardu imati barem oznaku 5 (bolje 6) u sedmom karakteru certifikata (stavka "key security") i barem oznaku C (bolje D) u osmom karakteru certifikata (stavka "attack resistance").

Inače, taj web sajt LockWiki je dobar izvor informacija o načinima obijanja cilindara i brava, kao i informacija o određenim proizvođačima i modelima cilindara. Na sajtu doduše nedostaju mnogi u BiH poznati proizvođači.
Par primjera:
http://www.lockwiki.com/index.php/Lockpicking
http://www.lockwiki.com/index.php/Bumping
http://www.lockwiki.com/index.php/CISA
http://www.lockwiki.com/index.php/EVVA
http://www.lockwiki.com/index.php/ISEO
http://www.lockwiki.com/index.php/KESO


Ne kupujte sigurnosne cilindre kod ključara. Ključari imaju dobro napuhane cijene, nekada i trostruko veće.
Cilindre treba kupovati u prodavnicama koje su specijalizovane za brave, cilindre, šteke, okove.

Neki cilindri dođu s 3 ključa, a neki s 5. Ako kupite s 3 a treba vam 4 ili 5, onda morate doplatiti kopiranje još ključeva. Kod nekih cilindara to košta npr. 10 KM/ključ, a kod nekih i 40 KM/ključ. Raspitajte se.

Kad već dajete novac za cilindar, smatram da se isplati tražiti model sa funkcijom korištenja dva ključa istovremeno ("dupla funkcija" - ne znam kako to drugačije kratko nazvati).

[Hamzza]

Na BiH tržištu sam najčešće nailazio na cilindre italijanskog proizvođača AGB, i to model Scudo 5000 PS.

Taj cilindar u prodavnici Dezis u Istočnom Sarajevu (https://www.poslovni-adresar.ba/dezis-kompani-doo.html) košta oko 50-60 KM, a kod ključara mnogo više.
Isti cilindar se može kupiti i u prodavnici Favorit na Stupu (http://www.favorit.ba/v2/poslovnice.php).
AGB 5000 PS postoji i u izdanju s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno, koje košta oko 10-20 KM više.
AGB 5000 PS nema zaštitu od kopiranja - većina ključara ga može kopirati za oko 10 KM po ključu.

Teh. podaci:
https://www.agb.it/en-us/products/door- ... ge/5000-ps

Postoji i skuplji model AGB Scudo 9000, oko 80-90 KM u gore navedenim prodavnicama.
https://www.agb.it/en-us/products/door- ... scudo-9000
Po teh. spec. (barem koliko ja razumijem) je u nekim stvarima bolji a u nekim lošiji od modela 5000 PS (npr. nema zaštitu protiv podbijanja / bumping). Nema opciju duple funkcije.
Mislim da AGB 9000 ima "zaštitu" od kopiranja pomoću vlasničke kartice, ali nisam siguran.


Navodno se radi o kvalitetnim AGB cilindrima ali (barem u slučaju modela 5000 PS) sa osrednjim nivoom zaštite od obijanja. Alat za brzo obijanje modela 5000 se navodno može kupiti na Internetu za 2-3 stotine KM.

[Hamzza]

U prodavnici Hudiny se mogu kupiti razni cilindri, s tim da postoje dvije odvojene firme Hudiny, vrlo zbunjujuće.
Jedna ima poslovnice kod Katedrale, kod Bosmala i kod bazena Otoka.
Druga ima poslovnicu u Malti preko puta doma zdravlja Omer Maslić.


U prvom Hudinyju se mogu kupiti sljedeći cilindri:

Cisa Asix P8
https://www.cisa.com/en/prodotti/cilind ... ix-p8.html
Osrednji nivo zaštite, nema "zaštitu" od kopiranja pomoću vlasničke kartice
Ima funkciju korištenja dva ključa istovremeno
Cijena oko 70-80 KM
Tri ključa.
Kopiranje ključa mislim da je bilo 10 KM

Gege pExtra
https://hudiny.ba/gege-cilindri/
Navodno izuzetno dobar cilindar ali nema funkciju korištenja dva ključa istovremeno, pa ga nisam nešta istraživao
Cijena oko 120-130 KM

Keso 8000
https://hudiny.ba/keso-cilindri/
Dobro skup i dobro dobar cilindar, ima izdanje s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno koje se još doplati. Meni bio preskup pa ga nisam previše istraživao, ali ko ima novca, s ovim neće pogriješiti.
Ima "zaštitu" od kopiranja pomoću vlasničke kartice.
Cijena izdanja s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno ako se dobro sjećam oko 220 KM, bez te funkcije oko 30-40 KM manje.
Tri ključa.
Kopiranje ključa mislim oko 40 KM



U drugom Hudinyju se mogu kupiti sljedeći cilindri:

Cisa Asix P8
(već opisao gore iznad u prvom Hudinyju)
Ovdje malo skuplje - -cijena oko 90 KM

Cisa Astral Tekno Pro
https://www.cisa.com/en/prodotti/cilind ... noPRO.html
Vrlo dobar cilindar više cjenovne klase koji ima i izdanje s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno.
Ima kontrolisanu zonu lomljenja i zaštitu od podbijanja / bumping.
Ima "zaštitu" od kopiranja pomoću vlasničke kartice.
Nema maksimalni sigurnosni nivo po standardu EN 1303, nego jedan nivo ispod.
Cijena izdanja s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno oko 150 KM
Tri ključa.
Kopiranje ključa oko 30 KM.

Usput, malo usporedne literature od Cise:
https://www.cisa.com/en/prodotti/cilind ... iusto.html

Mottura Champions Pro
https://www.mottura.it/en/products/high ... an-profile
Odličan cilindar više cjenovne klase koji ima i izdanje s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno,
Kontrolisana zona lomljenja, zaštita od podbijanja / bumping, "zaštita" od kopiranja pomoću vlasničke kartice.
Debeli ključevi koji se teško lome. U Hudinyju su mi rekli da im se najrjeđe desi da se slome Mottura ključevi, a kod Cise to bude češće.
Ja sam sebi kupio ovog.
Cijena izdanja s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno oko 180 KM, bez nje oko 30-40 KM manje.
Tri ključa.
Kopiranje ključa oko 35 KM, ili 40 ne sjećam se.


Napomena: Nisam istraživao koji od ovih modela ključeva dođe s početnim / "majstorskim" / radnim ključem (pa da se kasnije aktiviranjem nekog od glavnih ključeva taj ključ onesposobi). To mi nije bilo bitno jer nisam imao majstore i radove u stanu.

Napomena: Sve cijene cilindara znatno zavise od dužine cilindra (debljine krila vrata), kao i od stanja na bjelosvjetskim ratištima i bojištima. Cijene sam ovdje naveo samo da se dobije osjećaj o cjenovnim razlikama između različitih modela cilindara, a i pisao sam po sjećanju.

[Hamzza]

Zalmo sa svojim vratima u cijeni isporučuje cilindra Cisa AP4 S sa 5 ključeva i to izdanje s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno.
https://www.cisa.com/en/prodotti/cilindri/AP4_S.html
To je odličan cilindar više cjenovne klase, po mom mišljenju u rangu sa Mottura Champions Pro cilindrom.
Ne mogu naći nikakvu zamjerku tom modelu cilindra.


Još sam našao da odličnog austrijskog proizvođača cilindara EVVA u BiH zastupaju firme Narval u Sarajevu (https://www.narval.ba/) i Mojić u Bijeljini (https://www.mojic.com/prezentacije/).
Njihov model 4KS je također jedan od vrhunskih cilindara naravno sa visokom cijenom. Ne znam postoji li izdanje s funkcijom korištenja dva ključa istovremeno. U BiH niko nije imao 4KS na stanju a nisam mogao čekati na narudžbu.
https://www.evva.com/int-en/products/me ... ng-system/
https://www.youtube.com/watch?v=9ADLoGWtG8w


U prodavnici SchacherMayer se mogu kupiti cilindri proizvođača ISEO.
Standardno u ponudi je model ISEO R6 Plus (srednja klasa zaštite).
https://webshop.schachermayer.com/cat/h ... 2379022082
Mislim da po narudžbi može i model ISEO R11.
Nisam puno istraživao.


Još se sjećam da sam bio našao prodavnicu Bilo Trade u Grudama (imaju podružnicu i u Sarajevu) i da su imali neke sigurnosne cilindre u ponudi, ali se ne sjećam tačno šta.
http://www.bilo-trade.com/kontakt.php

[Hamzza]

IZBJEGAVAJTE cilindre Securemme K2.

Za taj model je davno osmišljen relativno brz i prost način neprimjetne provale / obijanja kojeg iole bolji lopov može prosto iskoristiti.
Navodno su po Balkanu ti cilindri već bili masovno obijani u nekim naletima.
https://www.youtube.com/watch?v=namHxMwThJE

Nažalost taj model se i dalje uredno prodaje, tj. proizvođač ga nije povukao iz prodaje.

[Sovex]

Pozdrav narode,

Ima li mozda neko preporuku za protuprovalna vrata na podrucju Tuzle? Ima li neko ova Protecta 75 vrata iz m-door i kako su se pokazala?

Hvala
Zivili

[alica.k]

Da li je neko instalirao pametnu bravu na vrata - jesu sigurne ove sto ima kod nas kupiti na olxu i sl?