Koja je dob najbolja za sunecenje(obrezivanje) djeteta?

pike · Post by **pike** » 21/02/2006 00:36

Ma prao ne prao moze doci do komplikacija, znam po mom rodjaku koji se morao osunetiti, a nije ni jevrej ni musliman.

Opet kazem nema nista lose u sunecenju samo si na dobitku...ne znam sta ste digli toliku prasinu.

zlata · Post by **zlata** » 21/02/2006 00:49

ziggy wrote:Ne mislim da to "osunecen"-"neosunecen" ima veze sa manjim postotkom side kod Muslimana.Mislim da je u pitanju vece uzdrzavanje od sexa izvan braka kod Muslimana koji drze do vjere koja im to zabranjuje.
Sunecenje nije vjerska obaveza nego preporuka Muhammeda a.s. I samo ime kaze sunnet a to znace sve radnje preporucene od Muhammeda a.s. i oni obredi koje je on radio.A uvijek su se pokazali razumim i razloznim.

Studija je obavljena u Juznoj Africi...a ne iskljucivo na muslimanima. Tog se dobro sjecam. Jedino nisam sigurna o detaljima...mislim da su ih najprije osunnet'li...i onda su ih nakon izvjesnog vremena...testirali za Aids. Sad...kako Juzna Afrika ima jedan od najvecih % zarazenih na svjetu (ako se dobro sjecam Bhotswana je broj. 1)...imali su najvazniji preduvjet za dokazivanje uticaja obrezivanja na mogucnost zaraze sa HIV-om.

kekec · Post by **kekec** » 21/02/2006 00:53

pike wrote:Ma prao ne prao moze doci do komplikacija, znam po mom rodjaku koji se morao osunetiti, a nije ni jevrej ni musliman.
Opet kazem nema nista lose u sunecenju samo si na dobitku...ne znam sta ste digli toliku prasinu.

Tvoj rodjak spada u preostalih 1-2 posto. Isti slucaj kao kod jednog
mog druga.

Prepucij može biti uzak sve do puberteta i to se često ne smatra fimozom. Starenjem se prepucij olabavljuje te se kod 98-99% osamnaestogodišnjaka nađe normalno prevlačenje prepucija preko glavića. Liječenje se stoga može odgoditi do iza puberteta

http://www.medicina.hr/clanci/fimoza.htm

zlata · Post by **zlata** » 21/02/2006 00:59

26 JULY 2005 | RIO DE JANEIRO -- The Joint United Nations Programme on HIV/AIDS notes with considerable interest the results of a trial examining the potential link between male circumcision and a lower risk of HIV acquisition that were presented today at the 3rd International AIDS Society Conference on HIV Pathogenesis and Treatment, being held in Rio de Janeiro, Brazil. The trial was carried out in Gauteng province in South Africa among men aged 18-24 years and was funded by the French Agence Nationale de Recherches sur le SIDA (ANRS).

Although the trial shows promising protective effects of adult male circumcision in reducing HIV acquisition, UNAIDS emphasizes that more research is needed to confirm the reproducibility of the findings of this trial and whether or not the results have more general application. In particular the findings from two ongoing trials in Uganda and Kenya, funded by the US National Institutes of Health, will be important to clarify the relationship between male circumcision and HIV in differing social and cultural contexts.

The results of these trials will need to be considered by governments and other key stakeholders in order to determine whether male circumcision should be promoted as an additional public health intervention to reduce the risk of sexual transmission of HIV.

If male circumcision is confirmed to be an effective intervention to reduce risk of acquiring HIV, this will not mean that men will be prevented from becoming infected with HIV during sexual intercourse through circumcision alone. Nor does male circumcision provide protection for sexual partners against HIV infection. It will therefore be essential that it be part of a comprehensive prevention package, which includes correct and consistent condom use, behaviour change, and voluntary counselling and testing. Any new prevention modality must not undermine existing protective behaviours and prevention strategies that reduce the risk of HIV transmission.

kekec · Post by **kekec** » 21/02/2006 01:12

De ba, kanite se HIV-a. Nidje veze. Kada je obrezivanje/sunecenje
pocelo da se radi, HIV-a nije bilo ni na vidiku.

Jednostavno, sunecenje, kao "higijenska" mjera je vrsena na prostoru
koje je siromasno vodom. Lakse je jednom osunetiti (kasnije je to postao i obred- obicaj)
i rijesiti problem odrzavanja higijene, jer cinjenica je da je obrezan penis cistiji, odnosno,
kod takvog nema mogucnosti sakupljanja smegme, koja se inace sakuplja ispod kozice
i koja moze izazvati infekciju ako se redovno ne odstranjuje pranjem.

zlata · Post by **zlata** » 21/02/2006 01:29

kekec wrote:De ba, kanite se HIV-a. Nidje veze. Kada je obrezivanje/sunecenje
pocelo da se radi, HIV-a nije bilo ni na vidiku.
Jednostavno, sunecenje, kao "higijenska" mjera je vrsena na prostoru
koje je siromasno vodom. Lakse je jednom osunetiti (kasnije je to postao i obred- obicaj)
i rijesiti problem odrzavanja higijene, jer cinjenica je da je obrezan penis cistiji, odnosno,
kod takvog nema mogucnosti sakupljanja smegme, koja se inace sakuplja ispod kozice
i koja moze izazvati infekciju ako se redovno ne odstranjuje pranjem.

Kekec...u SAD-u i Kanadi...vode kol'ko hoces. Ipak...sunnete se i oni.
Does circumcision reduce the risk of penile human papillomavirus (HPV) infection in a man and cervical cancer in his female partner?

Seven case-control studies.

In Canada, it is estimated that 48% of men have been circumcised,2 but it is difficult to get accurate statistics because almost no health insurance plans in Canada pay for circumcision any longer. In the United States, 61% pay;1 in Australia, 70% pay;2 and in the United Kingdom, 24% pay.2 While circumcision is the most commonly performed surgical procedure in the United States,1 it is uncommon in northern European countries, Central and South America, and Asia.

Human papillomavirus is not currently under systematic surveillance in Canada, so its prevalence is unknown.5 In the United States, an estimated 5.5 million people become infected with HPV each year, and an estimated 20 million are currently infected.6 Is there new evidence that will help guide Canadian family physicians and parents in decisions about neonatal circumcision?

Overview of study and outcomes

Seven case-control studies, five involving invasive cervical cancer and two involving cervical carcinoma in situ, looked at data on 3790 women to evaluate a connection between circumcision and HPV in men and cervical cancer in their female partners. The studies were conducted in Spain, Colombia, Brazil, Thailand, and the Philippines. Researchers recruited 1896 women with cervical cancer and 1894 controls either from the general population or from the same hospitals as the women with cervical cancer. The men were the husbands or stable partners of these women. Of the 984 partners of study women and 937 partners of controls who were interviewed, 82.0% and 76.5%, respectively, provided cytologic specimens.

Diagnosis of HPV in men was determined by polymerase chain reaction assay from swabs of the distal urethra and external surface of the glans and coronal ring. Diagnosis of cervical cancer in women was determined from cervical swabs. Variables in men and women included age at first intercourse, level of education, lifetime number of sexual partners, condom use, and (for men) self-reported frequency of genital washing after intercourse, sexual intercourse with prostitutes, and physician’s assessment of men’s genital hygiene.

Results

Overall prevalence of circumcision was 19.3%; circumcised men had higher levels of education and reported less frequent genital washing compared with uncircumcised men (40.5% vs 23.0%). In all groups, circumcised men had lower prevalence of HPV (5.5% vs 19.6%). With circumcision, the odds ratio (OR) for penile HPV was 0.37 (95% confidence interval [CI] 0.16 to 0.85) after adjusting for age, level of education, age at first intercourse, lifetime number of sexual partners, and frequency of genital washing after sex. This result persisted whether or not female partners had cervical HPV or cancer. Apart from being uncircumcised, the only other significant risk factor for penile HPV was the number of men’s sexual partners.

Female partners of circumcised men had a moderate but nonsignificant decrease in risk of cervical cancer (OR 0.72, 95% CI 0.49 to 1.04). This inverse association was not changed by any of the women’s variables. Monogamous female partners of circumcised men at high risk of HPV (intercourse before age 17, six or more sexual partners, and history of contact with prostitutes) had a significant reduction in risk of cervical cancer (OR 0.18, 95% CI 0.04 to 0.89). If both male and female partners were at low risk of infection, the women’s risk of cervical cancer was similar whether their partners were circumcised or uncircumcised (OR 1.61, 95% CI 0.86 to 3.02)

Shoshana · Post by **Shoshana** » 21/02/2006 02:04

Pa dobro, ljudi, ostade li ijednog muslimana u Bosni?

Iako se u principu slazem sa Hanom da u idealnom drustvu ljudi sami biraju, ovdje moram da dodam da postujem vjernike muslimane (i jevreje) koji svoje djecake obrezuju u ime vjere/vjerskih obicaja. Svaka cast. Od kad ja znam za sebe muslimani su obrezivali musku djecu kratko i jasno - zato sto su muslimani!

Ovi danasnji obrezuju djecu u ime higijene!

Higijena = sapun i voda
Medicinske komplikacije = operacija (kao Digger, na primjer)

A preventivna hirurgija u ime bilo kakve higijene ili eventualnih upala i sta ti ja znam cega je u najmanju ruku licemjerno! Hocete li onda svojim djevojcicama hirurski otklanjati grudi kad im porastu?! Tom preventivnom logikom bi valjda trebalo! Pa zna se koliki broj zena svakodnevno oboljeva od raka dojki?

digger · Post by **digger** » 21/02/2006 16:39

Vodenjak wrote:
digger wrote:Nadam se da cu sada biti bolje prihvacen od krajnje religiozne desnice.
Pa zar ti nece biti dosadno onda na forumu?

Ma ima i tvoja mjesto. Povlacim izjavu!

hananah · Post by **hananah** » 21/02/2006 21:20

lako je povuci izjavu, povuci sunet ako si mangup

bpsang · Post by **bpsang** » 21/02/2006 21:33

alooooo....
ima li sta genetski da se sroci da ta rol kragna nestane po rodjenju

ako ne onda svi pod cik cak

cik cak je najbolje izmedju 13-te i 15 -te godine , a moze i kasnije,ajde ba rezi dok ionako ne mozes stavit kravatu na rolku

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 21/02/2006 21:48

hananah wrote:
carsija: kao sto je okrutno nekoga krstiti dok je mali bez njegovog odobrenja,slazemo li se .
naravno da se ne slazemo, to djoje nema veze, ako nisi primjetio, ovdje se ne prica o religijskom nego o higijenskom sunecenju
a ne slazemo se i zato sto djetetu na fali dlaka sa glave kad se krsti, dok kad se suneti odstrani se dio tijela
osim toga, ja sam protiv inace vjerskog obiljezavanja djeteta, djeca trebaju da se radjaju sva ista i svako da se za svoju vjeru opredjeli kad za to todje vrijeme

Kao prvo oberezivenjma se izbegava fimoza koja je dosta česta kod djece
Fimoza može biti prirodna i stečena (uzrokovana upalama).

Progoglaj malo pa vidi koliko se Amerikanaca jos kao bebe obreze. Ako se obrezivanje obavi strucno pod ljekarskim nadozorom u bolnici, takvo obrezivanje ima iskljucivo pozitivne strane. Redovno odrzavanje higijene spolnih organa kao i citavog tijela je naravno nezamjenjivo.

Dr. Edgar Schoen, predsjednik Radne grupe o obrezivanju pri Američkoj Akademiji Pedijatrije ukazao da postoji veza izmedju neobrezanosti i infekcija mokraćnih kanala. U isto vrijeme dokazane su veze izmedju neobrezanosti i drugih infekcija, uključujući i HIV. ima neke veze

prednosti oberzivanja: Ove prednosti obuhvataju: smanjenje problema fimoze (sužavanja kožice na penisu) (36), smanjenje balanitisa (upale glavića) (17), smanjenje infekcija mokraćnih kanala, manje problema pri erekciji u pubertetu, smanjenje spolno prenosivih bolesti, sprečavanje raka penisa u srednjim godinama, i u starosti smanjenje uroloških problema i infekcija.

U “International Journal of Epidemiology” Dr. Moses piše da je studija medju 700 afričkih plemena, na 140 različitih mjesta u 41 zemlji Afrike, pokazala dosta manju pojavu HIV virusa na mjestima gdje se praktikuje obrezivanje muške djece.Kao razlog za veću mogućnost zaraze HIV virusom kod neobrezanih muškaraca, pretpostavlja se da se pod kožicom sakupljaju HIV-om inficirani, vaginalni sekreti i tu nalaze gostoljubljivo okruženje. Suha, kao i otpornija koža na glaviću obrezanog penisa otežava prenos zaraze...

nadanje otkrivena je veza raka grlića maternice kod žena koje imaju odnose sa neoberezanim muškarcima.

U jednoj studiji nad obrezanim, odnosno neobrezanim muškarcima i njihovim partnerkama, naučnik James Badger (4, 5) iz Sydney-a, koji sam sebe smatra neutralnim po pitanju obrezivanja, je otkrio da su Žene obrezanih muškaraca imale 3 puta češće orgazam nego žene čiji muževi nisu bili obrezani (što naravno takodjer može ovisiti i o ponašanju neobrezanih muškaraca koji eventualno pripadaju nižim socijalnim klasama ili etničkim grupama čiji se stavovi razlikuju od onih grupa koje prakticiraju obrezivanje).

hananah · Post by **hananah** » 21/02/2006 22:13

Cuj nisi musko da si kompetentna, bas zato sto sam zensko! ili sam se ja malo zeznula, mozda vas dvojica vise volite osunecene, oprostite na greski, do mene ja, ipak ja vise volim neosunecene

zzzzz · Post by **zzzzz** » 22/02/2006 00:56

zlata wrote:26 JULY 2005 | RIO DE JANEIRO -- The Joint United Nations Programme on HIV/AIDS notes with considerable interest the results of a trial examining the potential link between male circumcision and a lower risk of HIV acquisition that were presented today at the 3rd International AIDS Society Conference on HIV Pathogenesis and Treatment, being held in Rio de Janeiro, Brazil. The trial was carried out in Gauteng province in South Africa among men aged 18-24 years and was funded by the French Agence Nationale de Recherches sur le SIDA (ANRS).

Although the trial shows promising protective effects of adult male circumcision in reducing HIV acquisition, UNAIDS emphasizes that more research is needed to confirm the reproducibility of the findings of this trial and whether or not the results have more general application. In particular the findings from two ongoing trials in Uganda and Kenya, funded by the US National Institutes of Health, will be important to clarify the relationship between male circumcision and HIV in differing social and cultural contexts.

The results of these trials will need to be considered by governments and other key stakeholders in order to determine whether male circumcision should be promoted as an additional public health intervention to reduce the risk of sexual transmission of HIV.

If male circumcision is confirmed to be an effective intervention to reduce risk of acquiring HIV, this will not mean that men will be prevented from becoming infected with HIV during sexual intercourse through circumcision alone. Nor does male circumcision provide protection for sexual partners against HIV infection. It will therefore be essential that it be part of a comprehensive prevention package, which includes correct and consistent condom use, behaviour change, and voluntary counselling and testing. Any new prevention modality must not undermine existing protective behaviours and prevention strategies that reduce the risk of HIV transmission.

Pametnim dovoljno.......zlonamjernim

. Da se kojim slucajem muslimani ne sunete isti ti bi nam postavljali ove postove u rafalima

Zalosno, argumenata nigdje i cak im ni HIV nije dovoljan razlog da kazu "protiv sunecenja sam ali moram priznati da je vise prednosti nego nedostataka". Islamofobi ili islamisti dvije strane iste medalje.

zlata · Post by **zlata** » 22/02/2006 03:34

hananah wrote: kraljice dobro poredjenje sa grudima, upravo tako, samo mi se cini da sad pojedinci vise nemaju argumentara vidim tema se otvara a niko ne pise vise na nju

Oprostite gospodicne...al'u mojim krugovima...lijecnickom preporukom se odklanjaju grudi (dabome...cure odlucuju) u porodicama sa viskom % naslijednih rakova dojki. Nije uopce neobicno. Osiguranje sve placa. Zene radje ugrade "gumenjake"...al'da ne strepe od smrti.

Paralela izmedju zenskih grudi...i one lignja-kozice sa vrh cune...je malo jalova. Zena bez grudi...je zena bez grudi...a sunnetlija je i dalje za "masalla". Jos mu lipsa bude!

'Nako...dobije izgled otmenog...

kujonje!

Sjetih se sad..prijateljice Najde...koju je mater u 15-oj godini odvela na kozmeticku kirurgiju. Imala je ogromne grudi. Cak i nakon operacija...imala je goleme sakaske. Preventiva...za fizicko i psihicko zdravlje. Cinilo mi se mudro...i pametno!

Shoshana · Post by **Shoshana** » 22/02/2006 04:09

O ukusu ne raspravljamo

A za ostalo - pa ja upravo to i kazem. Gdje postoji opravdan medicinski razlog - pa valjda je vaznija glava nego grudi...ili kozica

Ali necemo, valjda zbog toga sto neki xy procenti zena obolijevaju od raka dojki svima redom rezati grudi?! A po ovoj gore logici - trebalo bi.

Slucaj tvoje prijateljice je, opet, kozmeticka hirurgija, sasvim nova tema.

A i ne ljuti me toliko sto ljudi obrezuju djecu. LJute me ljudi (...bem ti ja takve ljude) koje je, izgleda, sramota reci da su vjernici koji postuju svoje tradicije, a nije ih sramota bukvalno reci da je lakse operisati nego nauciti prati! Ja bih crkla od sramote!

Vitez Obojenog Cela · Post by **Vitez Obojenog Cela** » 22/02/2006 12:37

zlata wrote:
hananah wrote: kraljice dobro poredjenje sa grudima, upravo tako, samo mi se cini da sad pojedinci vise nemaju argumentara vidim tema se otvara a niko ne pise vise na nju
Oprostite gospodicne...al'u mojim krugovima...lijecnickom preporukom se odklanjaju grudi (dabome...cure odlucuju) u porodicama sa viskom % naslijednih rakova dojki. Nije uopce neobicno. Osiguranje sve placa. Zene radje ugrade "gumenjake"...al'da ne strepe od smrti.

Paralela izmedju zenskih grudi...i one lignja-kozice sa vrh cune...je malo jalova. Zena bez grudi...je zena bez grudi...a sunnetlija je i dalje za "masalla". Jos mu lipsa bude! 'Nako...dobije izgled otmenog... kujonje!

Sjetih se sad..prijateljice Najde...koju je mater u 15-oj godini odvela na kozmeticku kirurgiju. Imala je ogromne grudi. Cak i nakon operacija...imala je goleme sakaske. Preventiva...za fizicko i psihicko zdravlje. Cinilo mi se mudro...i pametno!

hmm, sreca da u porodici nije bilo slucajeva

karcinoma na mozgu

, jetri i sl.

ako vec poredite... poredite rak dojke sa malignim teratomom...ne sa sunecenjem

winetou · Post by **winetou** » 22/02/2006 23:32

Zašto li i oni Bošnjaci koji nisu religiozni imaju običaj da sunete sinove?

Zašto su od svega odlučili nastaviti baš tu tradiciju ako već nisu vjernici?
Sa antropološke tačke gledišta više zanimljivo nego to preseravanje u vezi higijene.

krkan · Post by **krkan** » 23/02/2006 09:09

kazu da nisi iz sarajeva ako te nije Skaka sunetio

... sto ranije to bolje a ne ko mene u 4 godini (trojica me drzala)

Truba · Post by **Truba** » 23/02/2006 14:37

meni ko djetetu nije mogla kožica prijeći preko glavića

odveli me doktorici... uzela čunu i naglo potegnula

:D:D i kožica se rasvjetala

:D:D

bol je bio neizdrživ... mogu msiliti kako je kod sunećenja

stoga treba to obaviti što prije

Bosanac sa dna kace · Post by **Bosanac sa dna kace** » 23/02/2006 15:11

100_KA wrote:cik cak je najbolje izmedju 13-te i 15 -te godine , a moze i kasnije,ajde ba rezi dok ionako ne mozes stavit kravatu na rolku

a sto je najbolje izmedju 13-15????
ne kontam?
tad pocinje pubertet, ni jedan ne bi mogo stisnut da se ne pipika po alatki
tamam ne znam ti kakve da su rane po njoj!

forUMASH · Post by **forUMASH** » 23/02/2006 15:31

....hurceva tema.....bukvalno.....

Fair Life · Post by **Fair Life** » 23/02/2006 20:11

Bosanac sa dna kace wrote:Koja?
Da sve ispadne uredu, bez ikakvih problema?

Valjda Turci znaju...

BigusDickus · Post by **BigusDickus** » 23/02/2006 21:00

Otprilike, oko 30-i-neke...

to je nekako najsigurnije...

omo · Post by **omo** » 25/02/2006 21:31

Što ranije to bolje,djeca nemaju traume

bpsang · Post by **bpsang** » 27/02/2006 20:22

komi wrote:meni ko djetetu nije mogla kožica prijeći preko glavića

odveli me doktorici... uzela čunu i naglo potegnula :D:D i kožica se rasvjetala :D:D

bol je bio neizdrživ... mogu msiliti kako je kod sunećenja

stoga treba to obaviti što prije

nista strasno
gore je zub vaditi

Koja je dob najbolja za sunecenje(obrezivanje) djeteta?

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72 Re: Koja je dob najbolja za sunecenje(obrezivanje) djeteta?

#73

#74

#75