Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by stochar » 05/04/2012 22:36

ovo je da puknes od muke:

Šefica misije Vijeća Evrope u Bosni i Hercegovini Mary Ann Hennessey danas je položila cvijeće na spomen-ploču prvih sarajevskih žrtava proteklog rata - Suade Dilberović i Olge Sučić. Pored Hennessey, i šef Misije OSCE-a u našoj zemlji Fletcher M. Burton odao je počast prvim žrtvama agresije u Sarajevu.

Spomen-ploča se nalazi na bivšem mostu "Vrbanja" na kojem su srpski snajperisti 5. aprila 1992. ubili Suadu Dilberović i Olgu Sučić, koji je 1996. preimenovan u Most "Suade Dilberović", da bi 1999. ponovo bio preimenovan u "Most Suade i Olge".


ovo je jedino cvijece polozeno danas na tom mjestu!!! ne znam sta da kazem a da ne opsujem svima sve!!! bruka, jad i sramota!


User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by stochar » 05/04/2012 22:56

ma ja, glavni nam je problem sto je sa-x promijenio naziv pa cemo naprdjivati 150 strana o tome, a sto zaboravljamo sve, jbg...

User avatar
Chmoljo
Forum administrator
Posts: 33960
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...
Has thanked: 14 times
Been thanked: 63 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Chmoljo » 05/04/2012 22:59

na tom mjestu se uvijek 6. aprila postavljalo cvijeće. tako će biti sutra, tako je bilo i prošle godine.

to da li bi trebalo sve spojiti u jedan dan pa da se tako niko ne zaboravi, ili biti dosljedan svakom datumu... ne znam, iskreno, jer previše je datuma na kojima polažemo cvijeće umrlima, nažalost... takva teška istorija.

ali da ih se niko nije sjetio, nije istina.

User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by stochar » 05/04/2012 23:10

Chmoljo wrote:na tom mjestu se uvijek 6. aprila postavljalo cvijeće. tako će biti sutra, tako je bilo i prošle godine.

to da li bi trebalo sve spojiti u jedan dan pa da se tako niko ne zaboravi, ili biti dosljedan svakom datumu... ne znam, iskreno, jer previše je datuma na kojima polažemo cvijeće umrlima, nažalost... takva teška istorija.

ali da ih se niko nije sjetio, nije istina.
ma ja, a 11. juli cemo obiljeziti 15. jula, da ne zezamo SFF? imamo 3000 kojekakvih shupaka na 150 nivoa, i da nije mogao portir Mjesne zajednice bar donijeti ruzu' Nekad se 5. aprila bacalo cvijece men' se cini, ali zaboravimo mi sve... spojiti, jasta, da se ne remeti neciji 'schedule'...

User avatar
Chmoljo
Forum administrator
Posts: 33960
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...
Has thanked: 14 times
Been thanked: 63 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Chmoljo » 05/04/2012 23:13

pa onda da promijeniš naslov? recimo, zašto se na tačan datum ne postavlja cvijeće, a ne dan poslije?

jer, vidiš da se slažemo da se Suade i Olge ipak neko sjeti...

User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by stochar » 05/04/2012 23:14

Chmoljo wrote:pa onda da promijeniš naslov? recimo, zašto se na tačan datum ne postavlja cvijeće, a ne dan poslije?

jer, vidiš da se slažemo da se Suade i Olge ipak neko sjeti...
ma ja, 'ta ce njih dvije ginut'... valjalo je danas druge aktivnosti ispostovat', a jos ona jedna neuzubilah vlahinja...

User avatar
Chmoljo
Forum administrator
Posts: 33960
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...
Has thanked: 14 times
Been thanked: 63 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Chmoljo » 05/04/2012 23:14

jesi li dobro druže? kakva vlahinja, o čemu ti?

User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by stochar » 05/04/2012 23:21

Chmoljo wrote:jesi li dobro druže? kakva vlahinja, o čemu ti?

nisam dobro! nisam dobro jer zivim u gradu i drzavi debila, idiota, dupeuvlakacha i lazhnih velichina! danas je godisnjica pogibije dvije djevojke koje su prve zrtve opsade, ali su njihovi zivoti toliko nevazni da se niko osim dvoje predstavnika medjunarodne zajednice nije udostojio danas im poloziti cvijet!!!!!!!!!!!! a pogotovo se niko nece sjetiti cuvara trebevicke zicare koji je ubijen u zoru 5. aprila... sutra ce, da se ne bihuzure! mars svi u sto pershuna vise!!!

MAN-lion's coach
Posts: 3300
Joined: 16/01/2010 02:45
Been thanked: 5 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by MAN-lion's coach » 05/04/2012 23:26

stochar wrote:
Chmoljo wrote:jesi li dobro druže? kakva vlahinja, o čemu ti?

nisam dobro! nisam dobro jer zivim u gradu i drzavi debila, idiota, dupeuvlakacha i lazhnih velichina! danas je godisnjica pogibije dvije djevojke koje su prve zrtve opsade, ali su njihovi zivoti toliko nevazni da se niko osim dvoje predstavnika medjunarodne zajednice nije udostojio danas im poloziti cvijet!!!!!!!!!!!! a pogotovo se niko nece sjetiti cuvara trebevicke zicare koji je ubijen u zoru 5. aprila... sutra ce, da se ne bihuzure! mars svi u sto pershuna vise!!!
Ramo Biber nije ubijen 5 aprila,već 2 marta.
Bio je i prilog na Hayat TV drugog marta,a kolege su obišle njegov mezar.
Last edited by MAN-lion's coach on 05/04/2012 23:28, edited 1 time in total.

User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by stochar » 05/04/2012 23:28

MAN-lion's coach wrote:
stochar wrote:
Chmoljo wrote:jesi li dobro druže? kakva vlahinja, o čemu ti?

nisam dobro! nisam dobro jer zivim u gradu i drzavi debila, idiota, dupeuvlakacha i lazhnih velichina! danas je godisnjica pogibije dvije djevojke koje su prve zrtve opsade, ali su njihovi zivoti toliko nevazni da se niko osim dvoje predstavnika medjunarodne zajednice nije udostojio danas im poloziti cvijet!!!!!!!!!!!! a pogotovo se niko nece sjetiti cuvara trebevicke zicare koji je ubijen u zoru 5. aprila... sutra ce, da se ne bihuzure! mars svi u sto pershuna vise!!!
Ramo Biber nije ubijen 5 aprila,već 3 marta.
Bio je i prilog na Hayat TV trećeg marta,a kolege su obišle njegov mezar.
eto, i mene prenijelo, ali, bezveze su isli gore 3. marta, trebali su sutra, da ne trose benzin...

MAN-lion's coach
Posts: 3300
Joined: 16/01/2010 02:45
Been thanked: 5 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by MAN-lion's coach » 05/04/2012 23:31

stochar wrote:
eto, i mene prenijelo, ali, bezveze su isli gore 3. marta, trebali su sutra, da ne trose benzin...
I mene je prenijelo,korigovala sam gore.I nema to veze sa trošenjem benzina.
A još istog dana je ubijen tada momak Kenan Demirović.
Jedan članak iz Jutarnjeg;
http://www.jutarnji.hr/jos-nije-otkrive ... ca/216079/

Ne sjećam se da ga je iko pominjao proteklih godina.

User avatar
azurna_obala
Posts: 4998
Joined: 06/11/2010 03:22
Location: Tamo gdje nebo ljubi more

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by azurna_obala » 05/04/2012 23:32

Juče su Bogme bila neka djeca na mostu, vjerovatno sa učiteljicom njihovom, ne znam da li su polagali cvijeće, ali su stajali na tom mjestu, i ona im je pričala nešto...

User avatar
Chmoljo
Forum administrator
Posts: 33960
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...
Has thanked: 14 times
Been thanked: 63 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Chmoljo » 05/04/2012 23:33

aman, što si se našpanovao... a realno, bez nekog prevelikog razloga.

između ostalog, cvijeće će se polagati na: Kovačima, Vječnoj vatri, bisti Valtera Perića, Jevrejskom groblju, Vracama, spomeniku obješenim antifašistima pred oslobođenje grada...

hm, recimo i ovi posljednji, obješeni su prije 6. aprila.

da li je bolje ići na svaki događaj pojedinačno ili ne, to je možda, MOŽDA pitanje o kojem se može pričati. ima sve svoje pro i contra. npr, pro bi bilo da bi se očuvala vjerodostojnost datuma. kontra bi bilo to da bi manje ljudi propratilo ta podsjećanja na žrtve, kao i manje medija... i sl.

koncentrisati svu historiju Grada (uglavnom tragičnu) u jedan dan, njegov "rođendan" ili rasipati se... pitanje je sad. a o kojem, ja lično, ne bih volio diskutovati. ne osjećam se dovoljno kompetentnim.

povlačenje Suadinog i Olginog imena zarad ovog gore pitanja, meni je malo... tako... bezveze. nekako kao da licitiramo njihovim životima. stavljanje Olginog imena kraj Suadinog je bilo izuzetno bitna stvar. ali 24 sata, meni lično, nije.

recimo, bitnije pitanje mi je, mislim da bi se valterbranisarajevo složio sa mnom, uređivanje spomen parka na Vracama, i ako će se već sutra ići, da se na to skrene pažnja.

to o čem' pričaš, to mi je trivijalno, i kritika nasilu.

User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by stochar » 05/04/2012 23:39

Chmoljo wrote:aman, što si se našpanovao... a realno, bez nekog prevelikog razloga.

između ostalog, cvijeće će se polagati na: Kovačima, Vječnoj vatri, bisti Valtera Perića, Jevrejskom groblju, Vracama, spomeniku obješenim antifašistima pred oslobođenje grada...

hm, recimo i ovi posljednji, obješeni su prije 6. aprila.

da li je bolje ići na svaki događaj pojedinačno ili ne, to je možda, MOŽDA pitanje o kojem se može pričati. ima sve svoje pro i contra. npr, pro bi bilo da bi se očuvala vjerodostojnost datuma. kontra bi bilo to da bi manje ljudi propratilo ta podsjećanja na žrtve, kao i manje medija... i sl.

koncentrisati svu historiju Grada (uglavnom tragičnu) u jedan dan, njegov "rođendan" ili rasipati se... pitanje je sad. a o kojem, ja lično, ne bih volio diskutovati. ne osjećam se dovoljno kompetentnim.

povlačenje Suadinog i Olginog imena zarad ovog gore pitanja, meni je malo... tako... bezveze. nekako kao da licitiramo njihovim životima. stavljanje Olginog imena kraj Suadinog je bilo izuzetno bitna stvar. ali 24 sata, meni lično, nije.

recimo, bitnije pitanje mi je, mislim da bi se valterbranisarajevo složio sa mnom, uređivanje spomen parka na Vracama, i ako će se već sutra ići, da se na to skrene pažnja.

to o čem' pričaš, to mi je trivijalno, i kritika nasilu.
trivijalni ti zivoti dvije djevojke?! over and out!

User avatar
Chmoljo
Forum administrator
Posts: 33960
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...
Has thanked: 14 times
Been thanked: 63 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Chmoljo » 05/04/2012 23:47

da rezimiramo: ti si odlučio iskritikovati nešto.

to si odlučio po svaku cijenu, i ko god je protiv tvoje osnovne vodilje kojom si otvorio temu (koja je usput budirečeno promašen fudbal) on je... šta? pa naravno, objekat koji se spinom treba sa'raniti.

kada sam ti oborio tezu, već si počeo za uzvičnicima, i smijem se kladiti, pocupkivanjem na stolici i podvriskivanjem dok tipkaš, bar me silni uzvičnici na to upućuju. počeo si spominjati nekakve vlahinje, kada si skontao da si malo fulio naslov, gurati mi riječi u usta.

baš kao što radiš i sada, citirajući me. iako svako ko je pročitao moj post, vidi da nisam rekao to što ti kažeš da sam ja rekao. nije problem, biću ja žrtveno janje, ali ako imaš neku tegobu na srcu, ne koristi se dobro provjerenim receptom nacionalista, i ne koristi žrtve kao štit u napadu na druge. ne kažem da si nacionalista, jer znam da nisi, i to govorim bez truni sarkazma, ali skontaj šta radiš...

User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by stochar » 05/04/2012 23:54

Chmoljo wrote:da rezimiramo: ti si odlučio iskritikovati nešto.

to si odlučio po svaku cijenu, i ko god je protiv tvoje osnovne vodilje kojom si otvorio temu (koja je usput budirečeno promašen fudbal) on je... šta? pa naravno, objekat koji se spinom treba sa'raniti.

kada sam ti oborio tezu, već si počeo za uzvičnicima, i smijem se kladiti, pocupkivanjem na stolici i podvriskivanjem dok tipkaš, bar me silni uzvičnici na to upućuju. počeo si spominjati nekakve vlahinje, kada si skontao da si malo fulio naslov, gurati mi riječi u usta.

baš kao što radiš i sada, citirajući me. iako svako ko je pročitao moj post, vidi da nisam rekao to što ti kažeš da sam ja rekao. nije problem, biću ja žrtveno janje, ali ako imaš neku tegobu na srcu, ne koristi se dobro provjerenim receptom nacionalista, i ne koristi žrtve kao štit u napadu na druge. ne kažem da si nacionalista, jer znam da nisi, i to govorim bez truni sarkazma, ali skontaj šta radiš...
evo sve poskakujem i podvriskujem, i imam tegobu, a tegoba je da od 3000 jebenih zvanicnika bar jedan nije mogao danas poloziti cvijet! OK, znam ja da je 6. aprila sve 'u paketu', ali mi je jadno da bar Opstina, skola, Grad ili neko nije u stanju posebno formirati malu delegaciju i odati im pocast. krivo mi je sto nam stranci opet drze lekciju o ljudskosti, a mi cemo sutra urlati kako smo mi civilizirani. e pa nismo!

User avatar
Chmoljo
Forum administrator
Posts: 33960
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...
Has thanked: 14 times
Been thanked: 63 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Chmoljo » 06/04/2012 00:05

:roll:

stocharu, od muhe medvjeda praviš.

da je tvoj naslov gore istinit, ja bih se složio sa tobom. ali uporno plasiraš kritiku gdje joj nije mjesto. realno stanje stvari na terenu je da historičari (neovisno na "historičare" iz genocidne) nisu dali neki konsenzus o mnogim važnim događanjima devedesetih.

pa evo najbitnije: kad je počeo rat?

onda kada su poginule Suada i Olga?

napad na Ravno?

2-3 maj 1992.?

kada su ginuli ljudi, kada je planirana agresija, kada su se ostvarili uvjeti za nju? jesu li to razlozi za agresiju?

e pa ne znam, jer nisam historičar, nisam dobar poznavalac historije prava da mogu kompetentno o tome pričati. a po meni, to je za struke, jer sve ostalo vodi da žrtve budu objekti tuđih svađa. a meni je, da prostiš, to odvratno.

nesporan je datum njihove smrti, i nesporno je da su u kolektivnom sjećanju. OBJE, hvala Bogu bar na tome.

za mene i nije loše što je sve u jednom danu, jer se niko ne zaboravlja, bar jednom godišnje (o konstantnoj (ne)brizi za historijsko naslijeđe možemo, i to je ono na šta treba upirati kada se želi kritikovati vlast ili udruženja, NVO, struka, inteligencija i sl.) ali njih se sjećamo. i što je meni posebno drago, sjećamo ih se zajedno sa onima otprije više od pola vijeka. i to je neka konstanta, pa tako npr. imaš i za vrijeme obilježavanja Igmanskog marša, posjetu i Brezovači, i odavanje pošte i tu.

konstanta da se zna za šta su svi ti dali svoje živote. i da ih se svih sjećamo i poštujemo to.

a forma tog sjećanja, meni je samo to. forma. a forma treba biti i praktična. praktična forma duže opstaje.

kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by kojeime » 06/04/2012 02:14

Chmoljo wrote::roll:

stocharu, od muhe medvjeda praviš.

da je tvoj naslov gore istinit, ja bih se složio sa tobom. ali uporno plasiraš kritiku gdje joj nije mjesto. realno stanje stvari na terenu je da historičari (neovisno na "historičare" iz genocidne) nisu dali neki konsenzus o mnogim važnim događanjima devedesetih.

pa evo najbitnije: kad je počeo rat?

onda kada su poginule Suada i Olga?

napad na Ravno?

2-3 maj 1992.?

kada su ginuli ljudi, kada je planirana agresija, kada su se ostvarili uvjeti za nju? jesu li to razlozi za agresiju?

e pa ne znam, jer nisam historičar, nisam dobar poznavalac historije prava da mogu kompetentno o tome pričati. a po meni, to je za struke, jer sve ostalo vodi da žrtve budu objekti tuđih svađa. a meni je, da prostiš, to odvratno.

nesporan je datum njihove smrti, i nesporno je da su u kolektivnom sjećanju. OBJE, hvala Bogu bar na tome.

za mene i nije loše što je sve u jednom danu, jer se niko ne zaboravlja, bar jednom godišnje (o konstantnoj (ne)brizi za historijsko naslijeđe možemo, i to je ono na šta treba upirati kada se želi kritikovati vlast ili udruženja, NVO, struka, inteligencija i sl.) ali njih se sjećamo. i što je meni posebno drago, sjećamo ih se zajedno sa onima otprije više od pola vijeka. i to je neka konstanta, pa tako npr. imaš i za vrijeme obilježavanja Igmanskog marša, posjetu i Brezovači, i odavanje pošte i tu.

konstanta da se zna za šta su svi ti dali svoje živote. i da ih se svih sjećamo i poštujemo to.

a forma tog sjećanja, meni je samo to. forma. a forma treba biti i praktična. praktična forma duže opstaje.
Moram se osvrnuti na vaznost forme. I te kako je vazna forma. Forma je vrlo cesto usimbolicena sustina.

Mozda je prakticnije i jeftinije sve vazne dogadjaje koji su se desili oko 6. 4. obiljeziti 6. 4. bez obzira da li su se desili koji dan ranije ili kasnije. Ali sa druge strane da li je odlukom da se obiljezavanje nekog dogadjaja pomjeri za koji dan umanjenje znacaja tog dogadjaja? Jer, zasto se pomjera obijezavanje bas tog dogadjaja, zasto taj nije na tacan datum, a onaj drugi da se pomjeri? Jer je onaj drugi vazniji?

Teska pitanja.

Jos jednom cu o formi. Meni je sjajan primjer gubljenja sustine nad formom svastika. Dakle simbol koji je u istoriji oduvijek bio simbol dobroga i pozitivnog. Dosli su nacisti i od tada svastika (iako ne u originalnom izdanju, malo izmijenjena) postaje simbol zla. Danas kada bi neko koristio svastiku bio bi u startu osudjen kao neonacista umjesto da bude prepoznat kao neko ko koristi prastari simbol dobra. Zato sto smo mi ljudi takvi sto imamo kratko pamcenje i dozvoljavamo da masovna "histerija" upravlja nasim postupcima jer smo konformisti, jer nam je lakse ici linijom manjeg otpora. Nikako mi nije jasno zasto nismo spasili svastiku u njenom originalnom znacenju, zasto smo dozvolili da nam je zlo preotme, zasto smo dozvolili da u toj "maloj" stvari zlo pobijedi? Pita li se iko kako se osjecaju budisti kojima je njihov sveti znak ukaljan i zasto im ga ne vratimo u punom sjaju i znacenju?

I mozda je bas zbog tog kratkog pamcenja neophodno obiljezavati dogadjaje na tacan dan. Jer ko nam garantuje da ce slijedece generacije znati da su Suada i Olga poginule 5. 4? Mozda ce biti uvjerene da se to desilo 6. 4? Da li je bas tako vazno, ne znam, mislim da jeste. Kako kaze stara poslovica i put od 1000 kilometara pocinje prvim korakom. Da li ce put prekrajanja i iskrivljavanja istorije poceti "malim" konformistickim prilagodjavanjem dana kada cemo obiljezavati dogadjaje?

User avatar
Jack Be Nimble
Posts: 10056
Joined: 15/01/2010 18:31
Been thanked: 2 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Jack Be Nimble » 06/04/2012 02:45

Ja za Olgu nisam ni cuo dok se nije otvorila ova tema. Takodjer sam naucio da je Suada a ne Sanela.

sha_ba
Posts: 53853
Joined: 17/11/2011 12:16

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by sha_ba » 06/04/2012 03:10

Chmoljo wrote:na tom mjestu se uvijek 6. aprila postavljalo cvijeće. tako će biti sutra, tako je bilo i prošle godine.

to da li bi trebalo sve spojiti u jedan dan pa da se tako niko ne zaboravi, ili biti dosljedan svakom datumu... ne znam, iskreno, jer previše je datuma na kojima polažemo cvijeće umrlima, nažalost... takva teška istorija.

ali da ih se niko nije sjetio, nije istina.
ima nas jos da se sjecamo, nije istina da nema... Chmoljo :thumbup:

User avatar
Comrad
Posts: 4326
Joined: 17/04/2007 12:40
Location: C:\Program files

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Comrad » 06/04/2012 08:41

Jesi li ti otisao i ostavio cvijece? Gradjani sami zaboravljaju, a tu nisu vlasti krive...Mi samo cekamo da nasi politicari nesto organizuju, a onda im kenjamo sto trose pare i samo se pusu u odijelima. Pa brate znas kad se sta desilo, fino ruzu u ruke i pravac i odaj pocast.

Sto se mene tice vise volim da vidim obicnog covjeka koji ce doci na taj most, odat pocast, nego one guzonje i ublehe u odijelima, od kojih vecina nema pojma ni gdje je, ima napisano sta ce rec, emocije nula..hebo to.

PalaSa Marsa
Posts: 18966
Joined: 11/09/2008 11:48
Location: Where the Moon play with the Stars :)

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by PalaSa Marsa » 06/04/2012 08:46

Emocije, emocije .. ne mogu nista pisati, ne mogu ni da vas citam, dovoljno je viddjet naziv teme.


Grade moj, moja BiH.

User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 29637
Joined: 29/06/2011 23:39
Been thanked: 6 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by dječak sa šibicama » 06/04/2012 11:41

stochar wrote:ma ja, glavni nam je problem sto je sa-x promijenio naziv pa cemo naprdjivati 150 strana o tome, a sto zaboravljamo sve, jbg...
Meni licno je glavni problem sto je gorivo 2,5 marke, ne znam za druge :roll:

User avatar
Chmoljo
Forum administrator
Posts: 33960
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...
Has thanked: 14 times
Been thanked: 63 times

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by Chmoljo » 06/04/2012 17:32

@kojeime, lijepo rečeno, argumentovano. da imam vremena, odgovorio bih ti kvalitetnije, ali samo ovo - kad napisah zadnju misao koja se odnosi na formu, to je bilo "iz mojih cipela". moji osjećaji.

nikako neko nametanje mišljenja, ili insistiranje na tome da je moj osjećaj, ispravan osjećaj. nismo svi isti :)

zato sam i govorio ko bi svoj sud o tome trebao dati.

imam ja još jednu analogiju, ne znam koliko je sretna... uglavnom - poslije "onog" rata, nije bilo ovoliko boračkih udruženja. bio je drugi sistem, i danas egzistira samo jedno: SABNOR, UABNOR kako ga već ko zove...

nasuprot tome, milion boračkih udruženja proisteklih iz ovog rata.

kada ostavimo nastranu evidentne zloupotrebe takve rasparčanosti predstavnka branilaca, i još neke stvari koje su nebitne za našu raspravu (npr. proces uvezivanja u Armiju BiH), pitam: gubi li na karakteru rat, njegova ostavština prije svega, ako bi postojalo samo jedno udruženje?

mišljenja sam, da je prvo bitno da ustanovimo šta mi želimo sa tim obilježavanjima i sjećanjima? sjećati se Suade i Olge kao dvije individue, ili njihove žrtve kao nečega većeg od njih pojedinačno. simbola ubijanja civila naredne 4 godine...

ne znam, možda filozofiram previše, ali rekoh, meni nije bitno kada je polaganje cvijeća. bitno mi je da imam na umu šta je njihova žrtva značila ostalih 364 dana. nekako mi to dođe kao 8. mart... i onu uobičajenu raspravu, da li smo prema ženama posebno pažljivi samo na taj dan ili je neka druga poruka tog datuma...

sreća pa nemam vremena da više pametujem :-D

kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

Re: Ko se (ni)je sjetio Suade i Olge?!

Post by kojeime » 07/04/2012 00:36

Razumijem te. I ne znam odgovor. Kao i ti znam sta ja mislim, a da li sam u pravu, ko zna.

Po meni je "pomijeranje" datuma relavitiziranje, a relavitiziranje mi se ne svidja. Medjutim da li je insistiranje na formi pregrubo, da li ce sustina opstati i bez forme, to ne znam. Cini mi se da nece. Pogledaj samo religije. U svakoj religiji je forma odrzavanja i izvodjenja rituala strogo propisana i nije dozvoljeno mijenjati je. A ti rituali naravno imaju svoju sustinu. Opet, religije postoje toliko dugo da sigurno imaju dovoljno iskustva da znaju zasto ne dozvoljavaju mijenjanje forme. Pretpostavljam zato sto smatraju da je forma "cuvar" sustine. I to, da je forma "cuvar" sustine i nije daleko od odgovora. Kazu da je i za demokratiju forma veoma vazna.

P. S. Za jedno udruzenje treba konsenzus misljenja i interesa, a to u ovoj "demokratiji" nikada necemo imati. A i nije tema :)

Post Reply