Knjiga:"Alija Izetbegović - jahač apokalipse ili anđeo mira"

[malimbi]

...Srbi su preko drine, ovamo ih i nema puno...

sitnica...1,6 miliona...

Hajde reci pravo gdje si nasao ovu cifru.

Kako gdje, pa na hrvatskoj wikipediji

[BISCANIN2]

Jesu na Vozući odvajani muški stariji od 15 od žena i djece, jesuli bili vezani žicom, jesuli poslije toga prebacivanie bagerima iz jame u jamu?
Vozuća legitimna akcija ARBIH gdje su zločin nad zarobljenim pripdanicima VRS učinile mudže, na svirep način, činjenica je da nisu svi zarobljeni na Vozući pogubljeni, činjenica je da su neke od Mudža spasili i pripadnici armije BiH. Činjenica je da je o tome široko pisano u BH ŠTAMPI nakon rata.
Recimo što se ne može reći za ČetniČKE horde koje su SAMO par mjeseci prije, malo istočnije selektivno odvajale, vršili masovne ekgzekucije, i preživjelih nema, naravno sve uz sekundarne i tercijarne masovne grobnice.

Lično sam učestvovao u oslobađanju teritorije gdje je bilo sela i gradova, i civilima je uvijek dato vremena da se izvuku, oni koji su ostali su sabirani na jedno mjesto, zatim bi ih VP ILI MUP vozio u Bihać ili stavio pod nadzor, jer manijaka svuda i svagdje ima.

Evo najboljeg primjera brutalnog etničkog čišćenja i odgovora Kemi zašto su sela i gradovi kod Alije "čista"

https://www.google.ba/url?sa=t&rct=j&q= ... ogvVqRsvjw

Pitanje za Kemu, uloga i značaj društva " ZA OSTANAK"?
Kemo NE ODOGOVRI imali i jedna crkva da je srušio 5K.

[malimbi]

hajde kaki negdje drugo. ovo je forum i ovdje se razmjenjuju misljenja, postiru dokazi, iznose iskustva...a mitomanije imamo na drugoj temi

p.s. ja ti pisem jedno ti mi trpas drugo. time mi podmeces i zato te smatram provokatorom.

Pa ti sam sebi podmećeš, etiketiraš druge, izbjegavaš konkretne odgovore, mitomanski idealiziraš dogadjaje preskačići detalje ako što su odsijecanja glava, ne želiš da kažeš ko tu sada živi itd itd
i ti nekome da kažeš da je mitoman

Ko tu sada zivi pitaj onog koji te je poslao ovamo sa takvom pricom a koji je 1995 dizao ruke kada se trebalo glasati hoce li se protjerati Srbi iz Sarajeva. I sta mislis sta vam je vozd izglasao ?
Ako hoces da vidis ko tu zivi pitaj se sto vozd nije barem jednom, barem deklarativno javno pozvao BIH Srbe da se vrate u svoja prijeratna ognjista ? Hajde stavi barem jednu javnu izjavu gdje vas vozd zove BiH Srbe da se vrate gdje su prije zivjeli , ima li to na hrvatskoj wikipediji
Pa kada vozda pitas pa nam javis sta ti je on odgovorio onda pitaj i ovdje, tako ide stepen odgovornosti, ili to ne uce u Laktasima

[GeeTnT]

sitnica...1,6 miliona...

Hajde reci pravo gdje si nasao ovu cifru.

i brojace srba...

[malimbi]

sitnica...1,6 miliona...

Hajde reci pravo gdje si nasao ovu cifru.

i brojace srba...

Ma to je on brojao dok je stajao u redu za glasanje na srpskom plebiscitu 1991

[cvrčak_na_hedonizmu]

Iz početka bilo malo ideološkog rata ali kasnije se pretvorilo u rat između tri nacionalno-vjerske vojne jedinice od kojih je svaka iz BiH.
Srba je u ARBIH bilo koliko i Bošnjaci u VRS ako bismo gledali procente.

Srbi su "malo" vise klali, rušili vjerske objekte i protjerivali, al' više manje sve je to tu negdje bi bio kratki sažetak tvoje priče.

Iz tvojih postova se osjeća netrpeljivost spram Bošnjaka/muslimana. Od ove teme do odnosa prema Palestincima. Ne voliš nas/ih previše ?

Reci, budi čovjek, nema potrebe da se krijes i uvijas, ovdje djeneral draža da registruje nick i počne da piše ne bi bio banovan pod parolom i guzice za par klikova ( balijska posla ).

Ljudi te već nazivaju saloncem što je preblaga konstatacija.

[malimbi]

Iz početka bilo malo ideološkog rata ali kasnije se pretvorilo u rat između tri nacionalno-vjerske vojne jedinice od kojih je svaka iz BiH.
Srba je u ARBIH bilo koliko i Bošnjaci u VRS ako bismo gledali procente.

Srbi su "malo" vise klali, rušili vjerske objekte i protjerivali, al' više manje sve je to tu negdje bi bio kratki sažetak tvoje priče.

Iz tvojih postova se osjeća netrpeljivost spram Bošnjaka/muslimana. Od ove teme do odnosa prema Palestincima. Ne voliš nas/ih previše ?

Reci, budi čovjek, nema potrebe da se krijes i uvijas, ovdje djeneral draža da registruje nick i počne da piše ne bi bio banovan pod parolom i guzice za par klikova ( balijska posla ).

Ljudi te već nazivaju saloncem što je preblaga konstatacija.

Potuno si pogodio ovo da nema potreba da se sakriva ali nisu to balijska posla, nisu barem na ovom forumu jer je vlasnicka i urednicka politika u rukama Dragana" jugoslovena i Dodikovog prijatelja " Covica i bratije iz HDZ-a

[cvrčak_na_hedonizmu]

Pokušaj da poskok bude glasilo SDA pa ćeš vidjeti kako ćeš proći, balijska posla.

Ovi me natjerase da budem Alijin glasnogovornik

[Ali Kemal]

hajde kaki negdje drugo. ovo je forum i ovdje se razmjenjuju misljenja, postiru dokazi, iznose iskustva...a mitomanije imamo na drugoj temi

p.s. ja ti pisem jedno ti mi trpas drugo. time mi podmeces i zato te smatram provokatorom.

Pa ti sam sebi podmećeš, etiketiraš druge, izbjegavaš konkretne odgovore, mitomanski idealiziraš dogadjaje preskačići detalje ako što su odsijecanja glava, ne želiš da kažeš ko tu sada živi itd itd
i ti nekome da kažeš da je mitoman

Ko tu sada zivi pitaj onog koji te je poslao ovamo sa takvom pricom a koji je 1995 dizao ruke kada se trebalo glasati hoce li se protjerati Srbi iz Sarajeva. I sta mislis sta vam je vozd izglasao ? Ako hoces da vidis ko tu zivi pitaj se sto vozd nije barem jednom, barem deklarativno javno pozvao BIH Srbe da se vrate u svoja prijeratna ognjista ? Hajde stavi barem jednu javnu izjavu gdje vas vozd zove BiH Srbe da se vrate gdje su prije zivjeli , ima li to na hrvatskoj wikipediji
Pa kada vozda pitas pa nam javis sta ti je on odgovorio onda pitaj i ovdje, tako ide stepen odgovornosti, ili to ne uce u Laktasima

Bez obzira na relativizaciju i mitomaniju bezgrešnosti tvoj odgovor je sasvim jasan i u skladu sa onim sto piše u hr wiki.
Ti si htio nešto drugo da kažeš, ali si potvrdio ono što piše u Vozućoj.
Priče kako neki imaginarni vožd može da naredi nekome da se vrati ili ne vrati u svoje kuće su najobičnije besmislice u koje može da vjeruje samo neko ko je duboko potonuo u vrtlogu nacionalizma.
Ako nije bila namjera da se narod protjera iz Vozuće, šta je učinjeno od strane vlasti koja kontroliše Vozuću da se zaštiti njihova imovina i da se obezbjede uslovi za njihov povratak

[malimbi]

Ko tu sada zivi pitaj onog koji te je poslao ovamo sa takvom pricom a koji je 1995 dizao ruke kada se trebalo glasati hoce li se protjerati Srbi iz Sarajeva. I sta mislis sta vam je vozd izglasao ? Ako hoces da vidis ko tu zivi pitaj se sto vozd nije barem jednom, barem deklarativno javno pozvao BIH Srbe da se vrate u svoja prijeratna ognjista ? Hajde stavi barem jednu javnu izjavu gdje vas vozd zove BiH Srbe da se vrate gdje su prije zivjeli , ima li to na hrvatskoj wikipediji
Pa kada vozda pitas pa nam javis sta ti je on odgovorio onda pitaj i ovdje, tako ide stepen odgovornosti, ili to ne uce u Laktasima

Bez obzira na relativizaciju i mitomaniju bezgrešnosti tvoj odgovor je sasvim jasan i u skladu sa onim sto piše u hr wiki.
Ti si htio nešto drugo da kažeš, ali si potvrdio ono što piše u Vozućoj.
Priče kako neki imaginarni vožd može da naredi nekome da se vrati ili ne vrati u svoje kuće su najobičnije besmislice u koje može da vjeruje samo neko ko je duboko potonuo u vrtlogu nacionalizma.
Ako nije bila namjera da se narod protjera iz Vozuće, šta je učinjeno od strane vlasti koja kontroliše Vozuću da se zaštiti njihova imovina i da se obezbjede uslovi za njihov povratak

Jedna je stvar prosipati tu salonsku propagandu a skroz druga je da podmeces da sam je ja potvrdio i to sto ti radis ne samo glupo vec i odvratno. Srami se kada meni pokusavas da podmetnes da sam ja potvrdio salonske lazi.

To da je glasanje Dodika za plan Karadzica i ostalih da protjeraju BiH Srbe iz Federacije i zbog toga i danas rade sve da onemoguce njihov povratak "dokaz " da je Armija RBIH napala Vozucu u cilju da protjera srpske civile je odvratno.

Ja ti jos jednom ponavljam , stavi dokaz da je cilj Armije RBiH bio da protjera srpske civile i prestani da iznosis lazi da sam ja na neki nacin to potvrdio.

[Ali Kemal]

Jedna je stvar prosipati tu salonsku propagandu a skroz druga je da podmeces da sam je ja potvrdio i to sto ti radis ne samo glupo vec i odvratno. Srami se kada meni pokusavas da podmetnes da sam ja potvrdio salonske lazi.

To da je glasanje Dodika za plan Karadzica i ostalih da protjeraju BiH Srbe iz Federacije i zbog toga i danas rade sve da onemoguce njihov povratak "dokaz " da je Armija RBIH napala Vozucu u cilju da protjera srpske civile je odvratno.

Ja ti jos jednom ponavljam , stavi dokaz da je cilj Armije RBiH bio da protjera srpske civile i prestani da iznosis lazi da sam ja na neki nacin to potvrdio.

Normalno da si potvrdio.
Eto kako može Dodik da onemogući povratak nekoga u Vozuću, na koji način, konkretno ?
Drugo, šta je uradjeno da su poslije prelaska Vozuće pod kontrolu ABiH zaštiti imovina i omogući povratak predratnog stanovničtva, konkretno samo.
Ako nije uradjeno ništa, onda je namjera jasna.
Treće jesu li odsijecane glave ili nisu i šta je učinjeno po tom pitanju?

[PM72]

Hajde reci pravo gdje si nasao ovu cifru

.

Gojeni,
Ja tebe smatram pametnim insanom.Za razliku od ovih padobranaca. Uzmi popis iz 1991 i dodaj još 200 000 Srba iz Krajine koji su se svalili u BiH.

[Arteta]

Srbi su "malo" vise klali, rušili vjerske objekte i protjerivali, al' više manje sve je to tu negdje bi bio kratki sažetak tvoje priče.

Jesu vise klali, jesu vise rusili vjerske objekte, protjerivanje je tu negdje, a povratak je kod Srba najveci, to se uporno zaboravlja.

Iz tvojih postova se osjeća netrpeljivost spram Bošnjaka/muslimana. Od ove teme do odnosa prema Palestincima. Ne voliš nas/ih previše ?

Palestince bas i ne volim, ali otkud tebi da mrzim ili sam netrpeljiv prema Bosnjaima (to je velika vecina mojih prijatelja).

Reci, budi čovjek, nema potrebe da se krijes i uvijas, ovdje djeneral draža da registruje nick i počne da piše ne bi bio banovan pod parolom i guzice za par klikova ( balijska posla ).

Ljudi te već nazivaju saloncem što je preblaga konstatacija.

Bullshit.

[malimbi]

Jedna je stvar prosipati tu salonsku propagandu a skroz druga je da podmeces da sam je ja potvrdio i to sto ti radis ne samo glupo vec i odvratno. Srami se kada meni pokusavas da podmetnes da sam ja potvrdio salonske lazi.

To da je glasanje Dodika za plan Karadzica i ostalih da protjeraju BiH Srbe iz Federacije i zbog toga i danas rade sve da onemoguce njihov povratak "dokaz " da je Armija RBIH napala Vozucu u cilju da protjera srpske civile je odvratno.

Ja ti jos jednom ponavljam , stavi dokaz da je cilj Armije RBiH bio da protjera srpske civile i prestani da iznosis lazi da sam ja na neki nacin to potvrdio.

Normalno da si potvrdio.
Eto kako može Dodik da onemogući povratak nekoga u Vozuću, na koji način, konkretno ?
Drugo, šta je uradjeno da su poslije prelaska Vozuće pod kontrolu ABiH zaštiti imovina i omogući povratak predratnog stanovničtva, konkretno samo.
Ako nije uradjeno ništa, onda je namjera jasna.
Treće jesu li odsijecane glave ili nisu i šta je učinjeno po tom pitanju?

Moguce je , kao sto je moguce da neko ko prosipa salonsku propagandu tvrdi da nije salonac

Drugo , navedi dokaz da je Armija RBIH napala Vozucu da protjera srpske civile, kao sto si sam tvrdio. Ako je bilo namjera da se protjeraju onda je to vrlo lakse da se dokaze nego da se gleda pojedinacno zasto se neko nije vratio

[Arteta]

Jedna je stvar prosipati tu salonsku propagandu a skroz druga je da podmeces da sam je ja potvrdio i to sto ti radis ne samo glupo vec i odvratno. Srami se kada meni pokusavas da podmetnes da sam ja potvrdio salonske lazi.

To da je glasanje Dodika za plan Karadzica i ostalih da protjeraju BiH Srbe iz Federacije i zbog toga i danas rade sve da onemoguce njihov povratak "dokaz " da je Armija RBIH napala Vozucu u cilju da protjera srpske civile je odvratno.

Ja ti jos jednom ponavljam , stavi dokaz da je cilj Armije RBiH bio da protjera srpske civile i prestani da iznosis lazi da sam ja na neki nacin to potvrdio.

Normalno da si potvrdio.
Eto kako može Dodik da onemogući povratak nekoga u Vozuću, na koji način, konkretno ?
Drugo, šta je uradjeno da su poslije prelaska Vozuće pod kontrolu ABiH zaštiti imovina i omogući povratak predratnog stanovničtva, konkretno samo.
Ako nije uradjeno ništa, onda je namjera jasna.
Treće jesu li odsijecane glave ili nisu i šta je učinjeno po tom pitanju?

Moguce je , kao sto je moguce da neko ko prosipa salonsku propagandu tvrdi da nije salonac

Drugo , navedi dokaz da je Armija RBIH napala Vozucu da protjera srpske civile, kao sto si sam tvrdio. Ako je bilo namjera da se protjeraju onda je to vrlo lakse da se dokaze nego da se gleda pojedinacno zasto se neko nije vratio

Po tebi su Srbi napadali zbog protjerivanja, a ne zbog zauzimanja teritorija?

[malimbi]

Hajde reci pravo gdje si nasao ovu cifru

.

Gojeni,
Ja tebe smatram pametnim insanom.Za razliku od ovih padobranaca. Uzmi popis iz 1991 i dodaj još 200 000 Srba iz Krajine koji su se svalili u BiH.

Znaci moras biti pametan da bi shvatio da ni jedan srbin nije poginuo u ratu, da ni jedan nije otisao kao izbjeglica iz Bosne i Hercegovine u toku rata, da ni jedan nije otisao iz Bosne i Hercegovine poslije rata, da vec 15 godina natalitet nije u minus....i na sve to dodati 200 000 iz Hrvatske da bi dobio 1 600 000 Kako bi nazvao onda nekoga koji je suprotan od onoga koji vjeruje u ovo

[PM72]

Kad pominjete Vozuću,recite mi koliko je civila Srba ostalo na teritoriji koju je zauzela Armije BiH?

[PM72]

Hajde reci pravo gdje si nasao ovu cifru

.

Gojeni,
Ja tebe smatram pametnim insanom.Za razliku od ovih padobranaca. Uzmi popis iz 1991 i dodaj još 200 000 Srba iz Krajine koji su se svalili u BiH.

Znaci moras biti pametan da bi shvatio da ni jedan srbin nije poginuo u ratu, da ni jedan nije otisao kao izbjeglica iz Bosne i Hercegovine u toku rata, da ni jedan nije otisao iz Bosne i Hercegovine poslije rata, da vec 15 godina natalitet nije u minus....i na sve to dodati 200 000 iz Hrvatske da bi dobio 1 600 000 Kako bi nazvao onda nekoga koji je suprotan od onoga koji vjeruje u ovo

Pa kad takvi kao ti vjeruju da je Bošnjaka ubijeno/poklano/streljano preko 200 000 a zvanični podaci govore od 65 000...

[malimbi]

Po tebi su Srbi napadali zbog protjerivanja, a ne zbog zauzimanja teritorija?

Ne prema meni vec prema dokazanim cinjenicama na sudovima od Haaga pa do Bosne i Hercegovine.

Da je cetnicima bila potrebna teritorija sa ljudima koji su zivjeli na njoj nisu trebali ni jednog covjeka da ubiju poslije osvajanja teritorije a znamo dobro da to nije tako.
A ako ti ne znas sta se dogodilo da li to znaci da nemas pojma ali ipak to negiras ili negiras svjesno genocid i ostale najeze ratne zlocine i zlocine protiv covjecnosti ?

[malimbi]

Kad pominjete Vozuću,recite mi koliko je civila Srba ostalo na teritoriji koju je zauzela Armije BiH?

Isto onoliko koliko i Srba iz "reintegrisanog " Sarajeva pa jel nam i to dokaz kako ih je Armija protjerala ? Kako ti volis da priznas da si bio jedan od onih koji je medju prvima ulazio u ta podrucja hoces li se prijaviti u najblizi sud za izvrsenje ratnog zlocina u vidu progona civila, ako cemo brojanjem dokazati ratni zlocin i progon civila ?

I ne odgovori ti meni odkud ti struja citav rat a tvrdis da si bio u opkoljenom Sarajevu ?

[PM72]

Kad pominjete Vozuću,recite mi koliko je civila Srba ostalo na teritoriji koju je zauzela Armije BiH?

Isto onoliko koliko i Srba iz "reintegrisanog " Sarajeva. Kako ti volis da priznas da si bio jedan od onih koji je medju prvima ulazio u ta podrucja hoces li se prijaviti u najblizi sud za izvrsenje ratnog zlocina u vidu progona civila, ako cemo brojanjem dokazati ratni zlocin i progon civila ?

I ne odgovori ti meni odkud ti struja citav rat a tvrdis da si bio u opkoljenom Sarajevu ?

O kakvoj ti struji pričaš? Na ovo prvo ti neću ni replicirati - previše je glupo.

[Ali Kemal]

Eto kako može Dodik da onemogući povratak nekoga u Vozuću, na koji način, konkretno ?

Moguce je , kao sto je moguce da neko ko prosipa salonsku propagandu tvrdi da nije salonac

Kad je moguće reci nam kako.
Evo ja zamišljam, hoće neki Mitar da se vrati u svoju kuću, i onda on ode kod nekoga na vlasti, npr u opštini i pita, ja bih se vratio u svoju kuću, a opštinar mu ne da dozvolu
Hej čovječe kakvu dozvolu, ko to pita bilo koga gdje da ide i šta da radi i ko to izdaje dozvole za povratak

Drugo , navedi dokaz da je Armija RBIH napala Vozucu da protjera srpske civile, kao sto si sam tvrdio. Ako je bilo namjera da se protjeraju onda je to vrlo lakse da se dokaze nego da se gleda pojedinacno zasto se neko nije vratio

Eto uletiš u selo, koga uhvatiš odsiječeš mu glavu i praktično ne uradiš ništa da se osigura bezbjednost, tako da svi pobjegnu i onda ne obezbjediš ništa da se ti ljudi vrate poslije završetka rata, namjera je sasvim jasna.
Ti svojim negiranjem činjenica to samo potvrdjuješ.

http://forum.klix.ba/sokantna-ispovijes ... 23598.html

Gledao sam kako kolju ljude

Prvi put jedan od pripadnika odreda El Mudžahid govori za medije: Adnan Mešanović je rođen u Sarajevu 1978., u Visokom je završio osnovnu školu, a već sa 16 godina postao pripadnik jedinice El Mudžahid. Nakon rata i vanredno završene srednje škole, u Jordanu je diplomirao na Fakultetu islamskih nauka, na Odsjeku apologetika. Danas želi nastaviti školovanje, a zajedno sa Jasminom Merdanom je preveo, uredio i prokomentirao knjigu Vehabizam/Selefizam Hasana Ali Sekkefa. Oženjen je i ima dvoje djece.

Pise: Eldin Hadžović

Ratne 1994. Adnan Mešanović imao je 16 godina pa mu se priključenje odredu El Mudžahid činilo prirodnim izborom. Prakticirali su islam i bili poznati po žestokim akcijama. Ratobornom dječaku to je bio ideal. Počelo je u kampu za obuku na Orašcu. Krvavi pir u Vozući, kojem će prisustvovati, još je bio daleko, a Adnan nije ni sanjao čemu ide u susret. Ovo je njegova priča.

Image

Pezo i Abu Maali

"Vjera me je jako privukla, škola mi je postala sporedna stvar. Završio sam medresu i ostao u jedinici", sjeća se. Prvi dani podrazumijevali su intenzivnu vojnu pripremu i vjersku indoktrinaciju: "U vrijeme kad sam se priključio, bilo nas je pedesetak u grupi. Postojala je skupina u odredu koju su popunjavali isključivo maloljetnici. Zvali su ih Muhadžirova grupa, po jednom Arapinu, veteranu iz afganistanskog rata koji ih je vodio. Znam da je poslije rata živio u Mehurićima, ali ne znam gdje je danas."

Novi regruti su dolazili svakih 40 dana, uzbuna nije prestajala: ili su bili na obuci ili akciji. "Ja sam bio među običnim regrutima, ali i naša je obuka bila teška. Naprimjer, okupe nas u halku i bace bombu među nas - pa gdje se ko baci. Baš je tada jedan kolega, odnosno brat, bio ranjen. Arapi, recimo, nisu znali da se treba baciti na zemlju, nego su trčeći bježali. Adnan Pezo je bio glavni za Bosance, a Abu Maali za Arape. Maali je 2001. isporučen, nije se više vraćao. Sjećam se da je Atif Dudaković dolazio; dolazio je i Alija, ali tada nisam bio tu."

Muhadžiri iz islamskih zemalja koji su popunjavali El Mudžahid donijeli su sa sobom vehabizam, šireći zapaljivu ideologiju. "Kao da su dodavali ulje na vatru", kaže Adnan. "Malo je poznato, ali nisu svi u jedinici bili vehabije. No, tačno je da su vehabije bile kolovođe. Dio jedne turske jedinice - koji su mahom bili sufije - priključio se odredu nakon raspada njihove jedinice. Međutim, njima je bio strogo zabranjen kontakt sa novajlijama da ne bi imali uticaja. Oni su bili drugačiji - pušili su, slušali muziku... bili normalni ljudi."

U vehabije su gledali kao da su s neba sišli - oko njih je vazda bio okupljen buljuk ljudi koji su ih slušali otvorenih usta, "iako su Turci bili daleko bolje obrazovani", kako kaže Adnan. Vehabije su imale finansijsku pomoć od Saudijske Arabije, Egipta i Alžira. "Ideja koju je je propagirao džemat je bila ideja pokreta Džema islamija, ekstremističke muslimanske organizacije, danas blisko vezane sa Al-Ka'idom."

Naročito se gajio kult emira, kult vođe. "Naši muslimani ih nisu prepoznali - mislili su da je u pitanju grupa ljudi koji su samo klanjali drugačije. Oni su temelje vjere površno tumačili. Koncentracija je bila fokusirana na džihad, globalnu politiku itd. U principu, to je bila polazna stanica za nešto drugo, mada je kasnije došlo do podjela i među vehabijama u Bosni. U to vrijeme je bilo i još tvrđe nastrojenih koji se nisu ni u takav El Mudžahid uklapali. Takav je, recimo, bio i Abu Hamza Al Masri, koji je također bio jedan od kolovođa. Ja znam tog čovjeka. Toliko je bio ekstreman da su ga na kraju otjerali. Za njega su Alija, SDA, Armija... bili otvoreni nevjernici. On je bio spreman i sa njima ući u rat. U vrijeme potpisivanja Dejtonskog sporazuma, dio jedinice je bio spreman da uđe u sukob i sa Armijom ako treba!"

Smaknuća zarobljenika

"Istina jeste da je Armija BiH odred El Mudžahid slala tamo gdje je bilo najtvrđe, a sigurno je da su za to postojali razlozi. Znam samo da je tu bilo ljudi ozbiljno spremnih poginuti u svakom trenutku. Pisali su i mediji o tome; o tzv. bespotrebnim žrtvama, o ljudima koji su poginuli zauzimajući linije koje nikad niko prije njih nije ni pokušao zauzeti. Te su se akcije snimale, a te kasete kasnije služile za dizanje morala vojsci, a puštane su i novajlijama. Na taj su se način i regrutirale pridošlice, gledanjem snimaka klanja onih iz rova prekoputa. Inače, te su se kasete samo pod tim okolnostima puštale", nastavlja svoju priču Adnan.

"Takve stvari niti jesu niti mogu biti opravdane bilo čim, to je jednostavno bila jedna opća ludnica. Sjećam se konkretnog slučaja, grupe od nekih 50-ak zarobljenika. Da se razumijemo, ti ljudi su bili naoružani do zuba i mogli su se sigurno opirati bar još neko vrijeme, ali nisu, predali su se Armiji BiH, a ovi ih proslijedili odredu El Mudžahid. Iz perspektive neke strategije ratovanja, nije bilo nužno pobiti ih. A što se islamskog stajališta tiče: kako je bilo ko od vojnika El Mudžahida mogao znati da se u konkretnom slučaju radi o čovjeku koji je klao, ubijao, palio, silovao...? Ako te stvari znaš zasigurno, po islamu imaš pravo da ubiješ takvog čovjeka ako vam se ratni putevi ukrste. Međutim, pod onakvim okolnostima, to niko nije mogao sa sigurnošću znati. Uglavnom se radilo o starijim ljudima koje je ko zna kakva nevolja potjerala s one strane. Znam to zasigurno, jer sam pričao s nekim od zarobljenika.

Sjećam se jednog starca: ispričao mi je da je dugo radio u Libiji i da je stekao lijepo mišljenje o Arapima. Sjećam se da je slijedećeg jutra umro, najvjerovatnije od zatajenja bubrega; bio je star i bolestan, a spavao je na goloj zemlji. Takav čovjek ne ide u rat zato što mu se ratuje, već zato što ga je na to natjerala ko zna kakva muka. Bilo mi je žao kad je umro, ja sam na neki način bio njegov 'posljednji saveznik'.

Dakle, među tim zarobljenicima je definitivno bilo ljudi koji su se tu obreli silom prilika. Četnika se prepozna na prvu, bez ikakve dvojbe. Bilo je onih koji su nam, onako zarobljeni, psovali Boga i džamiju. Da se razumijemo: nema te armije na svijetu koja pod sličnim okolnostima ne bi primijenila silu! Što se tiče dešavanja na linijama - i tu je bilo stvari s kojima se nisam slagao. Jednostavno, čovjek koji baci oružje više ti nije prijetnja i nemaš nikakvog opravdanja da ga ubiješ."

9/11

Vozuća, 11. septembar 1995. Dan nakon oslobađanja do tada neprobojnog četničkog uporišta. No, u haškim dokumentima stoji i da je general Rasim Delić bio obaviješten o tome da su vojnici Armije BiH iz jedinice El Mudžahid imali sklonost ka vršenju krivičnih djela, naročito zločina nad zarobljenim neprijateljskim borcima i civilima. Adnan zna da je bilo tako. Iz prve ruke: "Nisam učestvovao u akcijama na Vozući, ali sam taman stigao da vidim sve što se tada dešavalo. Prenošenje ratnog plijena je bilo u toku, a naš je zadatak bio da čuvamo zarobljenike, na trinaestom kilometru od Vozuće. Ne mogu precizno reći koliko je bilo zarobljenika, ali znam da su neki od njih odmah primali islam.

Bio je nekakav Sejo iz Zenice. Nekoliko puta se pokušao priključiti jedinici, ali su ga odbijali jer je bio... nesposoban. Naprimjer, pet puta prođe medresu i ne može dvije čiste da pojmi. Vidim: Sejo, s puškom u ruci, vodi jednog zarobljenika, dobro se sjećam da je bio u nekoj pidžami. Gledam kako onaj za njim skakuće i gledam kako ga ludi Sejo vodi. Neko je čovjeku koji nije bio sposoban obuku da završi dao pušku i zarobljenika da sa njim radi šta hoće! Tada sam već mogao pretpostaviti šta će se desiti za dva-tri dana. A onda je počelo.

Zločine su uglavnom činili stranci. Znam da su Jemenci bili najgori. Sa linije se vratila skupina Jemenaca i odmah su jednog zarobljenika odradili. Nastao je tajac. Onda su zaklali još jednog. Počeli su odvajati ljude po grupama i bilo je - kako ko hoće. Orgijanje je trajalo dva dana. Sve što se dešavalo na Vozući nije nikakva tajna. Čak su i djeca iz okolnih sela dolazila gledati šta se tu radi. Kasete na kojima su zabilježeni zločini nisu bile dostupne svima, ali su bile prikazivane regrutima. Na stadion, na kojem se sve dešavalo, kasnije su dovođena djeca na ekskurzije da slušaju predavanja, jedu sendviče... Ja sam kasnije, kao imam Aktivne islamske omladine, držao predavanja baš na tom stadionu. Ali ne bojim se, nemam oraha u džepu.

Treba imati na umu da se sve dešavalo neposredno nakon pada Srebrenice, i sjećam se jednog Jemenca koji je udarao zarobljenog srpskog vojnika urlajući - moja sestra Srebrenica, moja sestra Žepa! No, oni su jedinicu napustili odmah nakon rata."

Uopće, stranci koji su sa svih strana dolazili bili su skupina ljudi sa mračnom i neispitanom prošlošću. Oni su prihvatali islam kao izgovor za zločinačko ponašanje. Adnan kaže: "Gledao sam kako čovjek jednom zarobljeniku siječe glavu motornom pilom! Nisam mogao vjerovati! Taj je čovjek, prije dolaska u Bosnu, radio u nekom restoranu u Milanu i hvalio se kako je pljuvao mušterijama u pljeskavice. I šta da očekuješ od takvog čovjeka? Kriminalac koji je odjednom ušao u vjeru i svidjelo mu se - a tu ima pucanja, još kad mu se kaže da može klati... Onda on sam sebi skraja fetve, sam odlučuje o granicama svoje neljudskosti. Šta očekivati od takve životinje?"

Nekada je i sam bio muftija, a danas - kad je stekao obrazovanje - neće da ga slušaju. "U njima je bilo nekog vjerskog ludila, to nije moguće objasniti. Pa, oni su bili spremni ubijati i muslimane! A i ubijanje samo po sebi je bilo normalna stvar. Izađem, naprimjer, po doručak: zaobiđem ovdje uho, ondje glavu, tamo trup i idem po doručak. Prvih godina nakon rata sam često mislio o svemu što sam vidio. Danas ne mogu gledati ni kurban kako se kolje, a nekada sam gledao kako kolju ljude."

Bez milosti wrote:
Zločini nad svojim vojnicima

Vehabije su imale čudan pojam pravde. Adnan svjedoči: "Šerijatska - ja bih rekao proizvoljna - kažnjavanja u jedinici nisu imala nikakve veze sa islamom i šerijatom. Jedan je bosanski vojnik podigao platu na koju nije imao pravo. To se uopće ne može smatrati krađom po svim islamskim parametrima jer odgovornost valjda leži na onome ko daje platu. Ovog jadnika su poslije tukli i ponižavali, da bi ga kasnije na autopoligonu iznad kasarne ismijavali i maltretirali pred svim novim regrutima koji su to gledali. Naređivali su mu da puže, da drugog vojnika nosa na leđima i slično."


Odgovornost wrote:
Da li je Armija RBiH mogla spriječiti zločin?

- El Mudžahid je bila regularna jedinica Armije BiH. Mada je upitno koliko je bilo ko mogao učiniti; ne zaboravimo da se ovdje radilo o apsolutnim fanaticima s kojima se niko nije želio zamjerati, naročito ne u ratnim okolnostima. U Zenici je u to doba El Mudžahid bio zakon! Nije se jednom dogodilo da prođu kraj nekog kafića, uđu unutra i polupaju sav inventar, bez da ikom išta objašnjavaju. A zločini nad zarobljenicima bili su u neku ruku javna tajna. Sjećam se slučaja kad je jedan vojnik Armije BiH prišao jednom od zarobljenika i počeo ga psovati zato što je četnik - znao ga je odranije. Spominjao je i drugog Srbina koji je bio u Armiji, govorio je: "Svaka mu čast!" Kasnije je sa vehabijama imao problema zato što je rekao svaka čast za jednog Srbina, bez obzira što je bio na našoj strani.


Vehabizam wrote:
Goodbye, Muhammad Ibn 'Abd al-Wahhab!

Adnan je nakon rata otišao u Jordan na fakultet. Stupivši u kontakt sa tamošnjim stanovništvom, nastupio je novi šok: nisu svi muslimani vehabije ili koljači! Tada je počeo temeljitije istraživati vjeru i naročito vehabizam. Njegova skromna soba doslovno je krcata islamskom literaturom koja se bavi vehabizmom kao fenomenom. Iz tog istraživanja je nastala knjiga Vehabizam/Selefizam koju je nedavno objavio zajedno sa kolegom i prijateljem Jasminom Merdanom, a koja je ustvari uređeni i prokomentirani prijevod knjige Hasana Ali Sekkafa.

"U to vrijeme sam već čitao neku literaturu koja mi je prilično poljuljala stavove. Zaprepastila me reakcija džemata od kojeg sam očekivao pomoć i neku vrstu podrške, kao protuuslugu za vrijeme i trud koji sam dotad ulagao u posao koji sam obavljao. Radilo se o školovanju, bilo je logično da me podrže. Već sam godinu dana ranije odbio ponudu za studij u Jordanu, upravo iz odanosti džematu - uzgred, kult zajedništva je veoma bitan faktor u vehabizmu. Već sam pri prvom susretu s klasičnom arapskom literaturom shvatio da to nije ono o čemu su vehabije govorile. Period izlaska iz vehabizma trajao je neke dvije godine. Taj put smo Jasmin i ja prošli zajedno, istraživali knjige, išli kod raznih učenjaka, razmjenjivali literaturu s kolegama studentima… Uslijedili su pritisci od vehabija, gubitak stipendije... Kasnije, što smo više saznavali, to smo bili ljući na te ljude."

[malimbi]

Kad pominjete Vozuću,recite mi koliko je civila Srba ostalo na teritoriji koju je zauzela Armije BiH?

Isto onoliko koliko i Srba iz "reintegrisanog " Sarajeva. Kako ti volis da priznas da si bio jedan od onih koji je medju prvima ulazio u ta podrucja hoces li se prijaviti u najblizi sud za izvrsenje ratnog zlocina u vidu progona civila, ako cemo brojanjem dokazati ratni zlocin i progon civila ?

I ne odgovori ti meni odkud ti struja citav rat a tvrdis da si bio u opkoljenom Sarajevu ?

O kakvoj ti struji pričaš? Na ovo prvo ti neću ni replicirati - previše je glupo.

Naravno da je glupo ali si ti tu glupost naveo kao neki " dokaz " ..cega ?

Pitam te o struji za TV i video na kojima si vise gledao filmove o Rambu nego sto si proveo na liniji cim si izvalio onako nesto za Faletice

[malimbi]

Kad je moguće reci nam kako.
Evo ja zamišljam, hoće neki Mitar da se vrati u svoju kuću, i onda on ode kod nekoga na vlasti, npr u opštini i pita, ja bih se vratio u svoju kuću, a opštinar mu ne da dozvolu
Hej čovječe kakvu dozvolu, ko to pita bilo koga gdje da ide i šta da radi i ko to izdaje dozvole za povratak

Pogleaj se u ogledalo i vidjeces kako.

Mozes ti to zamisljati ali je do danas sproveden povratak imovine, mozda vas plase sa time na rtrs ali nemoj vjerovati svemu sto vam serviraju, ne bacaju se vise srpske bebe lavovima, prestali smo sa time

Eto uletiš u selo, koga uhvatiš odsiječeš mu glavu i praktično ne uradiš ništa da se osigura bezbjednost, tako da svi pobjegnu i onda ne obezbjediš ništa da se ti ljudi vrate poslije završetka rata, namjera je sasvim jasna.
Ti svojim negiranjem činjenica to samo potvrdjuješ.

Tvoja namjera je sasvima jasna ali da je Armija RBIH napala Vozucu da bi protjerala srpske civile nije jasno. Da jeste ti meni ne bi dao clanak ko je koga klao vec dokaz da je to Armija RBIH uradila planski, sa namjerom da pobije i protjera srpske civile. To sto ti MISLIS sta je namjera nije dokaz, kada bi se uvazavalo misljenje svakog salonca bila bi srbija do tokija i ti svojim upornim ponavljanjem salonske propagande to samo potvrdjujes

[Ali Kemal]

Kad je moguće reci nam kako.
Evo ja zamišljam, hoće neki Mitar da se vrati u svoju kuću, i onda on ode kod nekoga na vlasti, npr u opštini i pita, ja bih se vratio u svoju kuću, a opštinar mu ne da dozvolu
Hej čovječe kakvu dozvolu, ko to pita bilo koga gdje da ide i šta da radi i ko to izdaje dozvole za povratak

Pogleaj se u ogledalo i vidjeces kako.

Znači ponovo izmišljaš