Kiparski model kao rjesenje za BiH?

sudnjidan · Post by **sudnjidan** » 17/05/2005 16:15

Sada kada su propali pregovori o preustroju policije, i najvecem laiku je jasno kako je tzv. RS kocnica ulasku BiH u EU i ostale evropske i svjetske integracije, prije svega NATO. Kad kazem RS, ne mislim samo na politicare vec i na obican narod (ili njegov najveci dio sto pokazuju rezultati izbora) koji evidentno podrzava takvu politiku i najgore sto se moze uciniti je zatvarati oci pred tom cinjenicom. Odbijanje jedinstvene policije iz RS-a po meni je cak postena i legitimna odluka jer bi mnogo gore bilo da su pristali na jedinstvenu policiju a onda cinili opstrukcije i sve radili da ta policija nikad ne zazivi u praksi. Ili, kao sto to vrlo vjesto rade: iz sporazuma preuzmu samo ono sto im odgovara. na primjer, ostane MUP RS, a policajcima iz manjeg bh. entiteta se plate izjednace sa federalnim kolegama naustrb federalnih poreskih obveznika.
Sta raditi dalje? Najveci dio stanovnistva RS je protiv bilo kakve integracije na nivou BiH, cak i ako to znaci pogorsanje njihovog zivotnog standarda. Nametanje silom nekog rjesenja vraca se kao bumerang.
Da li je vrijeme da medjunarodna zajednica prestane trositi vrijeme i energiju na pregovore sa politicarima iz RS? Mislim da je rjesenje tzv. kiparski model: potpuna medjunarodna izolacija "RS" na politickom, ekonomskom i svakom drugom planu i pruzanje sanse FBiH za pregovore o ukljucenju u evropske integracije.
Evidentno je Srbi iz RS kupuju vrijeme a mi vise ne smijemo cekati. Nakon sto je drzavna zajednica Srbije i Crne Gore dobila zeleno svjetlo za pocetak pregovora o clanstvu u EU, gradjani BiH ne smiju vise biti taoci RS-a. Ovdje se s pravom kao najgora posljedica izolacije BiH spominje vizni rezim. Zamislite sta ce se desiti kada SCG na bilo koji nacin ispuni neke uslove i EU im za nagradu ukine vizni rezim. Ne treba sumnjati da ce se tada primijeniti princip davanja drzavljanstava "maticne drzave" kao na primjeru bosanskohercegovackih Hrvata koji bez ikakvih problema Evropom putuju sa hrvatskim putovnicama. Sta ako Srbi iz RS-a dobiju takvu mogucnost sa pasosima SCG? Ko ce ostati na ledini? Oni koji su prihvatali sva rjesenja medjunarodne zajednice, koji su sve osumnjicene za ratne zlocine na vrijeme isporucili Haagu, zapravo, oni koji su bili zrtve agresije...
Ne kazem da je u FBiH med i mlijeko, uostalom, dosta sam pisao protiv koalicije nacionalistickih stranaka SDA-HDZ, ali cak i medju njima postoji volja da se ide naprijed. Nazalost, te stranke jos uvijek okupljaju veliko glasacko tijelo sto niposto ne treba zanemariti. Posto vise ne smijemo cekati RS, mozda je dosao trenutak i za konsenzus politickih stranaka iz Federacije. Dakle, sve po kiparskom modelu: izolacija jednih i konsenzus drugih.
Sta mislite o tome?

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 17/05/2005 16:19

Belgijski model je ipak realniji.

gavrilo · Post by **gavrilo** » 17/05/2005 16:22

sudnjidan wrote:Sada kada su propali pregovori o preustroju policije, i najvecem laiku je jasno kako je tzv. RS kocnica ulasku BiH u EU i ostale evropske i svjetske integracije, prije svega NATO. Kad kazem RS, ne mislim samo na politicare vec i na obican narod (ili njegov najveci dio sto pokazuju rezultati izbora) koji evidentno podrzava takvu politiku i najgore sto se moze uciniti je zatvarati oci pred tom cinjenicom. Odbijanje jedinstvene policije iz RS-a po meni je cak postena i legitimna odluka jer bi mnogo gore bilo da su pristali na jedinstvenu policiju a onda cinili opstrukcije i sve radili da ta policija nikad ne zazivi u praksi. Ili, kao sto to vrlo vjesto rade: iz sporazuma preuzmu samo ono sto im odgovara. na primjer, ostane MUP RS, a policajcima iz manjeg bh. entiteta se plate izjednace sa federalnim kolegama naustrb federalnih poreskih obveznika.
Sta raditi dalje? Najveci dio stanovnistva RS je protiv bilo kakve integracije na nivou BiH, cak i ako to znaci pogorsanje njihovog zivotnog standarda. Nametanje silom nekog rjesenja vraca se kao bumerang.
Da li je vrijeme da medjunarodna zajednica prestane trositi vrijeme i energiju na pregovore sa politicarima iz RS? Mislim da je rjesenje tzv. kiparski model: potpuna medjunarodna izolacija "RS" na politickom, ekonomskom i svakom drugom planu i pruzanje sanse FBiH za pregovore o ukljucenju u evropske integracije.
Evidentno je Srbi iz RS kupuju vrijeme a mi vise ne smijemo cekati. Nakon sto je drzavna zajednica Srbije i Crne Gore dobila zeleno svjetlo za pocetak pregovora o clanstvu u EU, gradjani BiH ne smiju vise biti taoci RS-a. Ovdje se s pravom kao najgora posljedica izolacije BiH spominje vizni rezim. Zamislite sta ce se desiti kada SCG na bilo koji nacin ispuni neke uslove i EU im za nagradu ukine vizni rezim. Ne treba sumnjati da ce se tada primijeniti princip davanja drzavljanstava "maticne drzave" kao na primjeru bosanskohercegovackih Hrvata koji bez ikakvih problema Evropom putuju sa hrvatskim putovnicama. Sta ako Srbi iz RS-a dobiju takvu mogucnost sa pasosima SCG? Ko ce ostati na ledini? Oni koji su prihvatali sva rjesenja medjunarodne zajednice, koji su sve osumnjicene za ratne zlocine na vrijeme isporucili Haagu, zapravo, oni koji su bili zrtve agresije...
Ne kazem da je u FBiH med i mlijeko, uostalom, dosta sam pisao protiv koalicije nacionalistickih stranaka SDA-HDZ, ali cak i medju njima postoji volja da se ide naprijed. Nazalost, te stranke jos uvijek okupljaju veliko glasacko tijelo sto niposto ne treba zanemariti. Posto vise ne smijemo cekati RS, mozda je dosao trenutak i za konsenzus politickih stranaka iz Federacije. Dakle, sve po kiparskom modelu: izolacija jednih i konsenzus drugih.
Sta mislite o tome?

ma ja bolan... sda-hdz se maksimalno bori da bih udje u eu, al' sta's kad ih rs koci u tome... jadnici

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 17/05/2005 23:26

Kiparski model bi bio najveca nagrada cetnicima za sav zlocin i genocid koji su pocinili u Republici BiH. Treba jednostavno odbaciti kafanske nagodbe prostacina, seljacina, zlocinaca i fasista i vratiti se demokratskim principima pravne drzave.

Po tim principima jedini legalni i legitimni ustav u republici BiH je ustav republike biH. sve ostalo je nametnuto silom, agresijom, zlocinom i nagodbama izdajnika, fasista, prostacina i seljacina.

Kroz legalni i legitimni ustav Republike bIH, u institucijama sistema, legalni i legitimni zastupnici svih naroda moga onda dogradjivati taj ustav po mjeri i standardima evropske demokratije. Sve drzave svijeta su multietnicke, multikulturne i multikonfesionalne, pa tako i RBiH, kao uostalom i Srbija, Hrvatska, Svicarska, Belgija, Njemacka i td. Samo mi imamo spoj nebeskog naroda iz sume i izdajnike, karijeriste, lopove prostacine i slejacine u vlasti i zato ne mozemo naprijed.

papak_eliminator · Post by **papak_eliminator** » 17/05/2005 23:34

mene je samo strah da ce zbog silnog prenemaganja vlasti, na kraju u BiH biti palestinski model...

Toozla · Post by **Toozla** » 17/05/2005 23:47

...Jozo, daj vode...

(sto ga izbrisa tako brzo)

aris_angelis · Post by **aris_angelis** » 18/05/2005 00:06

Evropa se ujedinjuje a mi raspravljamo o kiparskom modelu podjele ccccccc

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 18/05/2005 00:15

Maximilijan Pegasus wrote:Kiparski model bi bio najveca nagrada cetnicima za sav zlocin i genocid koji su pocinili u Republici BiH. Treba jednostavno odbaciti kafanske nagodbe prostacina, seljacina, zlocinaca i fasista i vratiti se demokratskim principima pravne drzave.

Po tim principima jedini legalni i legitimni ustav u republici BiH je ustav republike biH. sve ostalo je nametnuto silom, agresijom, zlocinom i nagodbama izdajnika, fasista, prostacina i seljacina.

Kroz legalni i legitimni ustav Republike bIH, u institucijama sistema, legalni i legitimni zastupnici svih naroda moga onda dogradjivati taj ustav po mjeri i standardima evropske demokratije. Sve drzave svijeta su multietnicke, multikulturne i multikonfesionalne, pa tako i RBiH, kao uostalom i Srbija, Hrvatska, Svicarska, Belgija, Njemacka i td. Samo mi imamo spoj nebeskog naroda iz sume i izdajnike, karijeriste, lopove prostacine i slejacine u vlasti i zato ne mozemo naprijed.

Hrvatska je sve samo ne multietnička. Prema istraživanjima EU Hrvatska je uz Sloveniju i još neke zemlje EU među najhomogenijim državama u Evropi. Mada nisu potrebna istraživanja EU jer je uočljivo i bez toga.

Maximilijan Pegasus · Post by **Maximilijan Pegasus** » 18/05/2005 00:20

Imaju Italijane u Istri, Madjare u Slavoniji, Bosnjake i Srbe. Svi oni treba da budu zastupljeni u vlasti i participiraju u gradnji savremen i demokratske Hrvatske, inace Hrvatska ne moze u EU.

kub lajkan · Post by **kub lajkan** » 18/05/2005 00:23

"Kiparski model" ne može ni sam sebi pomoći pa kako bi mogao drugima?

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 18/05/2005 00:24

Sve je to jedna mala manjina i Hr ne možeš ni porediti sa drugim zemljama koje si gore naveo. Ja bih kao multietničke zemlje dodao još Makedoniju, Latviju, Estoniju, Švedsku, Veliku Britaniju(posebno njih) i Holandiju.

bosan · Post by **bosan** » 18/05/2005 00:27

Mi smo pokusni kunici.Testiraju nas dokle mozemo izdrzati.A mi jebote nikako da odapnemo.Zilavi smo nema sta.

Panasonic · Post by **Panasonic** » 18/05/2005 00:39

E odlicno shvatili smo problem i sada se ne trebamo vrtiti u krug nego ga rijesiti. Kako? Vjerovatno ce ovako ostati dok stranci ne kazu stop, a kada ce to biti...

Nenadv24 · Post by **Nenadv24** » 18/05/2005 00:44

Dobro jutro Kolumbo!

Sve i zavisi od stranaca.

Titov_pionir · Post by **Titov_pionir** » 18/05/2005 00:46

Ma nemaju nam stranci sta uređivat. ovava situacija ce nam bit dok mi ne uzmemo stvar u ruke i pocnemo razmisljat svojom glavom.

Šandor · Post by **Šandor** » 18/05/2005 01:05

moderator wrote:

z66

Sto je babi milo to joj se i snilo.

earth-simulator · Post by **earth-simulator** » 18/05/2005 06:59

Panasonic wrote:E odlicno shvatili smo problem i sada se ne trebamo vrtiti u krug nego ga rijesiti. Kako? Vjerovatno ce ovako ostati dok stranci ne kazu stop, a kada ce to biti...

Jebe se "strancu" - ma koji to bio...sa svih strana svi gledaju svoje interese, a niti jedan od tih se nikad nece poklapati s interesima ljudi u BiH!

Pitate se zasto?

Pa to je prirodni zakon broj 1! Sirotinja nazalost u svojoj zedji vidi vodu u pustinji, a neki joj tu vodu jos i prodaju na razlicite nacine: na ovom ili onom svijetu...ovisno s koje strane "dobronamjerni" prodavac dolazi.

Elitni vojnik · Post by **Elitni vojnik** » 18/05/2005 07:59

Pazite sta predlazete sa tim Kiparskim modelom! Naime, u tom slucaju samo privremeno bi FBiH bila ispred RS na putu za EU. Kako je RS prilicno dobro uredjena i nema problem balansiranja izmedju Bosnjaka i Hrvata kao FBiH ona bi vrlo brzo ispunila sve EU uslove. RS ima jedinsvenu policiju dok FBiH ima podjeljenu na kantone, RS ima jedinstveno obrazovanje dok FBiH ima "2 u 1 sistem", RS ima uredjenu lokalnu samoupravu dok FBiH jos nema ni zakon itd.
Po kiparskom modelu RS bi bila u EU znatno prije FBiH zato se okanite to "genijalne" ideje

Pozdrav

sule_krug · Post by **sule_krug** » 18/05/2005 08:39

Maximilijan Pegasus wrote:Imaju Italijane u Istri, Madjare u Slavoniji, Bosnjake i Srbe. Svi oni treba da budu zastupljeni u vlasti i participiraju u gradnji savremen i demokratske Hrvatske, inace Hrvatska ne moze u EU.

taj model se moze vidjeti samo u BIH zasto bi to trebao biti model i u drugim drzavama , da bi se mogla vrsiti obstrukcija koju mi imamo u BIH.to je najvece sranje koje se izmislilo ikada u politici.sta ce im konstutivnost naroda kad postoje ljudska prava , nizasto drugo nego za obstrukciju.prema tome netreba to vise nigdje dozvoliti.

earth-simulator · Post by **earth-simulator** » 18/05/2005 08:49

sule_krug wrote:taj model se moze vidjeti samo u BIH zasto bi to trebao biti model i u drugim drzavama , da bi se mogla vrsiti obstrukcija koju mi imamo u BIH.to je najvece sranje koje se izmislilo ikada u politici.sta ce im konstutivnost naroda kad postoje ljudska prava , nizasto drugo nego za obstrukciju.prema tome netreba to vise nigdje dozvoliti.

Gospodo "obstrukcija" se ne vrsi samo od strane jednih vec od strane svih - svaki vrsi opstrukciju na svoj nacin. Ako ne vidite sljepilo i opstrukciju s bosnjacke strane onda ste i vi slijepi ili se pravite glupi. No, pat pozicija traje i svi drze svoje polozaje. Nazalost, nasa generacija (ili bolje receno nase generacije) najvjerojatnije NECE dozivjeti izlaz iz te pat pozicije. Mirnim putem je to ocigledno nemoguce. Slijedeci moguci pristup je medjunarodna arbitraza koju ce prvi Bosnjaci glatko odbiti...dakle dobrodosli u maraton-mrcvarenje gdje ce jedni soliti pamet drugima!

Sto se ljudskih prava tice - to je jos daleka buducnost. Ne pravi se opet glup kad ti je Bog dao pamet.

mali_crni · Post by **mali_crni** » 18/05/2005 13:00

earth-simulator wrote:
sule_krug wrote:taj model se moze vidjeti samo u BIH zasto bi to trebao biti model i u drugim drzavama , da bi se mogla vrsiti obstrukcija koju mi imamo u BIH.to je najvece sranje koje se izmislilo ikada u politici.sta ce im konstutivnost naroda kad postoje ljudska prava , nizasto drugo nego za obstrukciju.prema tome netreba to vise nigdje dozvoliti.
Gospodo "obstrukcija" se ne vrsi samo od strane jednih vec od strane svih - svaki vrsi opstrukciju na svoj nacin. Ako ne vidite sljepilo i opstrukciju s bosnjacke strane onda ste i vi slijepi ili se pravite glupi. No, pat pozicija traje i svi drze svoje polozaje. Nazalost, nasa generacija (ili bolje receno nase generacije) najvjerojatnije NECE dozivjeti izlaz iz te pat pozicije. Mirnim putem je to ocigledno nemoguce. Slijedeci moguci pristup je medjunarodna arbitraza koju ce prvi Bosnjaci glatko odbiti...dakle dobrodosli u maraton-mrcvarenje gdje ce jedni soliti pamet drugima!

Sto se ljudskih prava tice - to je jos daleka buducnost. Ne pravi se opet glup kad ti je Bog dao pamet.

Pametan komentar. Slazem se sa ovim komentarom.

oblak · Post by **oblak** » 18/05/2005 13:12

Elitni vojnik wrote:Pazite sta predlazete sa tim Kiparskim modelom! Naime, u tom slucaju samo privremeno bi FBiH bila ispred RS na putu za EU. Kako je RS prilicno dobro uredjena i nema problem balansiranja izmedju Bosnjaka i Hrvata kao FBiH ona bi vrlo brzo ispunila sve EU uslove. RS ima jedinsvenu policiju dok FBiH ima podjeljenu na kantone, RS ima jedinstveno obrazovanje dok FBiH ima "2 u 1 sistem", RS ima uredjenu lokalnu samoupravu dok FBiH jos nema ni zakon itd.
Po kiparskom modelu RS bi bila u EU znatno prije FBiH zato se okanite to "genijalne" ideje
Pozdrav

pa, nek' komsiji crkne krava!!

:lol:

al' bar si priznao da je federacija smjesniji dio ovog naseg cirkusa

:lol:

iradion · Post by **iradion** » 18/05/2005 13:20

mali_crni wrote:
earth-simulator wrote:Slijedeci moguci pristup je medjunarodna arbitraza koju ce prvi Bosnjaci glatko odbiti...dakle dobrodosli u maraton-mrcvarenje gdje ce jedni soliti pamet drugima!
Pametan komentar. Slazem se sa ovim komentarom.

Ma jah, dze se neces sloziti.
Bosnjaci inace sve koce. Zapravo turci...od 1990. i cara lazara meni oni smrde

oblak · Post by **oblak** » 18/05/2005 13:37

Pravi model za rješenje BH pitanja je jugoslovenski model....

Zadig · Post by **Zadig** » 18/05/2005 13:39

ja sam ipak za ovaj svedski model.
Nekako mi najvise lezi

kad vec o modelima pricamo
jel

Kiparski model kao rjesenje za BiH?

#1 Kiparski model kao rjesenje za BiH?

#2

#3 Re: Kiparski model kao rjesenje za BiH?

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25