KELTI

[putokaz1]

dobra tema
poStoji 6 keltSkih nacija
škoti
irci
velšani
(njih znamo)
bretonci(poluotok,francuSka)
manci(otok pored britanije)
cornalovci(dio engleSke)
...
gdje neStadoše kelti na iberijSkom(piriniejSkom),balkanSkom,apaneninSkom poluotoku?
Stanovnici monaka monakežani Sebe Smatraju potomcima jednog keltSkog plemena
aSterikS i obelikS Su izmišljeni ali ima jedan vođa keltSki S Sličnim imenonom,koji Se dugo borio protiv cezara
da li Su oni narod koji Se lako aSimilira?
(imam probleme S Slovom S)

[bhnapoleon1]

Ne bih rekao da se lahko asimiliraju nego se jednostavno radi o tome da su "prastara" skupina naroda i da su na podrucja njihovog nastanjivanja dolazile nove vece, mnogborojnije, razvijenije skupine koje su ih potiskivale ili asimilirale. Ono sto hocu reci nije da se oni lahko asimiliraju nego je previse vremena proslo pa su morali biti asimilirani.

[putokaz1]

Ne bih rekao da se lahko asimiliraju nego se jednostavno radi o tome da su "prastara" skupina naroda i da su na podrucja njihovog nastanjivanja dolazile nove vece, mnogborojnije, razvijenije skupine koje su ih potiskivale ili asimilirale. Ono sto hocu reci nije da se oni lahko asimiliraju nego je previse vremena proslo pa su morali biti asimilirani.

Da razumijem
po filmu oca od njihovog heroja ubiše rimljani(varkom) i on kad je to saznao okrenu se protiv istih,borio se dugo hrabro ali s e predao na kraju,tada su neki već počeli učiti latinski.
Npr Baski i Albanci sačuvali su svoj jezik ali Kelti na kontinenti ne
Crnokosi Austrijanci(ima ih malo kao Hitler npr) su moguće potomci Kelta?
Vlasi da li se oni mogu nazvat Keltima ili su Vlasi mješavina svih domicijelnih naroda koji su došli pod Germansku vlast?

[bhnapoleon1]

Ne znam o kojem filmu pricas ?

Albanci nisu sacuvali ilirski zapravo ne znamo ni kako je ilirski jezik/jezici izgledao ali zasigurno nije albanski. Danasnji albanski je mjesavina mnogih jezika medju njima vjerovatno i ilirskog. U Bretanji koja je "keltski" dio na Europskom kontinentu se govori bretonski jezik koji pripada keltskim jezicima.
Trebas uzeti u obzir da prije Francuske revolucije veliki broj stanovnika nije govorio francuski nego neki od "pokrajinskih" jezika. Nakon revolucije krece uvodjenje francuskog jezika, ali po wikipediji i danas oko 500 000 ljudi poznaje bretonski jezik.

Ako pogledas Iliri su nastanjivali veliki dio balaknskog poluotoka i na kraju su ostali samo u planinskoj Albaniji, Kelti koji su nastanjivali veliki dio Europe ostali su samo u rubnim dijelovima, Bretanja koja je poluotok, osstrvo Man, Kronvel koji je na svojeverstan nacin ivica Britanije kao i Vels. Uglavno mozemo povuci paralelu izmedju Ilira i Kelta po tom pitanju.

Velšani, Škoti, Irci su puno vise Kelti nego sto su Albanci Iliri.

[Bratov brat]

Tekst preuzet sa http://www.fantasy-hr.com/povijest/arhe ... ske-legije

O Ketskim jezicima cu pisati kasnije, nemam sad vremena.

Samo kratko da se osvrnem na Albance , oni Ilirski jezik ne mogu koristiti jer nisu Iliri i zato jer nisu ni bili ovde u vreme Ilira. A svaki jezik na svetu je prosao kroz reformu da ne kazem neku vrstu evolucije. Zato danas imamo staro-engleski, staro-nemacki, staro-francuski...

A ketske reci su aktuelne i u nasem jeziku i dan danas. Covek lepo okacio onaj video Mire Adanje Polak gde istoricar objasnjava koje su to reci a te iste sam ja nabrojao juce . Ima ih u svim jezicima.

Nesto kasnije vise o tome.

[Bratov brat]

O Ketskim jezicima cu pisati kasnije, nemam sad vremena.

Jezici kojima se ovaj narod sporazumevao pre vise od dva milenijuma indoevropskoj porodici jezika. Po svemu sudeci i po onome sto do sada znamo njihova praotadzbina se nalazila u stepama severno od Kaspijskog mora. Iz jezika kojima su se sluzili razvili su se skoro svi evropski jezici- grcki, latinski, germanski jezici Nemaca, Engleza, Holandjana zatim italijanski, francuski, pa i ovi nasi slovenski. Pomenuti jezici nastali su u prvoj polovini prvog milenijuma pre nove ere i sirili se sa ovim narodom kako se i on sirio po Evropi. Galski se govorio u danasnjoj Francuskoj, lepontski u severnoj Italiji,keltiberijski u Spaniji i galatski u Maloj Aziji.

[putokaz1]

https://en.wikipedia.org/wiki/Vercingetorix
o ovom Galu
Film
Da i Albanci ima Keltsko samo ime Alba može biti zemlja na Keltskom

[TheMule]

Tekst preuzet sa http://www.fantasy-hr.com/povijest/arhe ... ske-legije

O Ketskim jezicima cu pisati kasnije, nemam sad vremena.

Samo kratko da se osvrnem na Albance , oni Ilirski jezik ne mogu koristiti jer nisu Iliri i zato jer nisu ni bili ovde u vreme Ilira. A svaki jezik na svetu je prosao kroz reformu da ne kazem neku vrstu evolucije. Zato danas imamo staro-engleski, staro-nemacki, staro-francuski...

A ketske reci su aktuelne i u nasem jeziku i dan danas. Covek lepo okacio onaj video Mire Adanje Polak gde istoricar objasnjava koje su to reci a te iste sam ja nabrojao juce . Ima ih u svim jezicima.

Nesto kasnije vise o tome.

Da li je uopste postojo ilirski jezik? Ja sam mislio da su Iliri samo rimsko i grcko ime za nase prostore. Sami "Iliri" su bili razlicita plemena sa vjerovatno razlicitim jezicima

[bhnapoleon1]

Od "ilirskog jezika" nije ostalo aspolutno nsita osim par rijeci preko grckih izvora ali i one su sumnjive validnosti tako da si na dobrom tragu. Moguce je da je postojalo vise ilirskih jezika, ukratko nemamo pojma kako si pricali ni sta su pricali ali su morali pricati na nekom jeziku.
Kako je postojalo Ilirsko kraljevsto znaci da je postojao neki vid centralizacije medju tim plemenima i da su se poznavala, komunicarala, imala svijest o zajednickom porijeklu. Dobar primjer za postojanje te neke zajednicke svjesti jer Batonovo ustanak kad su se prvi put u historiji u borbi ujedinili Panonska i "dinarska" plemena.

[Bratov brat]

Moze da se desi da sam prevideo nesto oko Kelta i Beograda ( u stvari ne ja, vec komplet istorijska nauka), o cemu se radi, postoji realna mogucnost da Beograd nisu osnovali Kelti , vec narod koji se zvao Singi odnosno Sigi i koji je pripadao grupaciji pelaskih naroda. Iz istog izvora stize i informacija da se Kelti ,uglavnom, nisu zadrzavali na jednom mestu vise od 20-30 godina.

Da li je uopste postojo ilirski jezik? Ja sam mislio da su Iliri samo rimsko i grcko ime za nase prostore. Sami "Iliri" su bili razlicita plemena sa vjerovatno razlicitim jezicima

Ne znam da li je postojao jedinstveni ilirski jezik ili je svako pleme imalo neki svoj dijalekt. Ono sto znamo sigurno je to da istoricari pojma nemaju ni o Ilirima ni o Tracanima, posle Srejovica niko nista znacajno nije otkrio o njima (barem meni nije poznato). U samoj Bosni, kod Stoca, postoje ostaci jednog ilirskog grada , ali sumnjam da se neko ozbiljno pozabavio istrazivanjem tog lokaliteta , ni u Jugoslaviji , ni u posleratnom periodu.

[walter kurtz]

Mislis na daorson stolac?

[Bratov brat]

Mislis na daorson stolac?

Da. Nisam mislio da se bukvalno nista ne zna o tom gradu, zna se nesto , ali su informacije vrlo sture.

[john smith]

Ja sam ucio u skoli da su Slaveni dosli na Balkan otprilike u 6 vijeku nove ere (seoba naroda). Nisu doslu catale, vec u vise talasa. Pri tome je dolazilo do sukoba sa domicilnim stanovnistvom koje je na vremenom asimilirano. Negdje sam procitao da je jednom prilikom pobijeno oko 15.000 ljudi od strane Slavena negdje na podrucju BiH.

Postoje zapisi iz Vizantije u kojim se Slaveni opisuju kao divlja plemena koja predstavljaju opasnost po tadasnji Bizant (Vizant).

Na staroslavenskom jeziku jabuka se kaze abal, abl ili abol (uocite slicnost sa sadasnjim nazivom za jabuku na engleskom jeziku: aple).

[asurbanipal]

Ne znam da li je postojao jedinstveni ilirski jezik ili je svako pleme imalo neki svoj dijalekt. Ono sto znamo sigurno je to da istoricari pojma nemaju ni o Ilirima ni o Tracanima, posle Srejovica niko nista znacajno nije otkrio o njima (barem meni nije poznato). U samoj Bosni, kod Stoca, postoje ostaci jednog ilirskog grada , ali sumnjam da se neko ozbiljno pozabavio istrazivanjem tog lokaliteta , ni u Jugoslaviji , ni u posleratnom periodu.

Zna se, kako ne zna.


Koga zanima više o Ilirima :


Aleksandar Stipčević - Iliri (povijest, život, kultura)

http://www.scribd.com/doc/231018441/Ale ... 989#scribd



Aleksandar Stipčević - Kultni simboli kod Ilira

http://www.scribd.com/doc/253185865/Ale ... bre#scribd



Alojz Benac - Prediliri, prailiri, protoiliri - neki novi aspekti

http://it.scribd.com/doc/20153278/Alojz ... kti#scribd



Branko Gavela - O Ilirskom supstratu na Balkanu

http://www.scribd.com/doc/20154144/Bran ... Na-Balkanu



Alojz Benac, Borivoj Čović, Edina Alirejsović - Duhovna kultura Ilira

http://www.scribd.com/doc/271525930/Duh ... ira#scribd



Ivo Bojanovski - BIH u Antičko doba

http://bs.scribd.com/doc/12834705/Ivo-B ... oba#scribd



Bego Omerčević - BiH u vrijeme kasne antike

http://www.scribd.com/doc/196673536/Beg ... ike#scribd



Enver Imamović - Antički kultni i votivni spomenici na području BiH

http://www.scribd.com/doc/204885157/Env ... drucju-BiH



Đuro Basler - Arhitektura kasnoantičkog doba

http://www.scribd.com/doc/21984753/Arhi ... oba-Basler



Borivoj Čović - Od Butmira do Ilira

http://www.scribd.com/doc/76425953/Od-B ... ica#scribd



Boris Olujić - Povijest Japoda

http://www.scribd.com/doc/134360394/POVIJEST-JAPODA



Dimitar Popov - Tračka civilizacija

http://it.scribd.com/doc/37612102/Dimit ... ija#scribd



Duje Rendić Miočević - Iliri i antički svijet

http://www.scribd.com/doc/53791427/Duje ... Dki-svijet



Esad Pašalić - Antička naselja i komunikacije u Bosni i Hercegovini

http://bs.scribd.com/doc/35947788/Pa%C5 ... ini#scribd



Fanula Papazoglu - Srednjobalkanska plemena u predrimsko doba

http://www.anubih.ba/images/publikacije ... azoglu.pdf



Grga Novak - Povijest Dalmacije

http://bs.scribd.com/doc/13419942/Grga- ... ije#scribd



Grupa autora - Kulturna istorija BiH

http://www.scribd.com/doc/177015405/Kul ... BiH#scribd



Grupa autora - Praistorija jugoslavenskih zemalja (Bronzano doba IV.)

http://www.scribd.com/doc/24477022/IV-Bronzano-doba



Grupa autora - Praistorija jugoslavenskih zemalja (Željezno doba V.)

http://www.scribd.com/doc/24401921/V-%C5%BDeljezno-doba



Grupa autora - Zemlje antičkog Ilirika prije i poslije Milanskog edikta

http://www.ff-eizdavastvo.ba/books/zeml ... edikta.pdf



James P. Mallory - Indoevropljani

http://www.scribd.com/doc/235165032/Mal ... ani#scribd



John Wilkes - Iliri

http://it.scribd.com/doc/33915225/ILIRI ... 001#scribd



Marijan Sivrić - Migracije

http://www.zupa-nevesinje.com/files/file/Migracije.pdf



Nenad Cambi - Antika

http://www.scribd.com/doc/80145499/Camb ... 002#scribd



Pierre Cabbanes - Iliri d Bardileja do Gencija

http://bs.scribd.com/doc/53567503/Iliri ... ija#scribd



Radoslav Katičić - Illyricum mythologicum

https://books.google.ba/books?hl=hr&id= ... nvolume&q=



Salmedin Mesihović - Historija Autarijata

http://www.ff-eizdavastvo.ba/Books/Hist ... rijata.pdf



M. Guštin, D. Božič, L. Bakarić - Kelti i njihovi suvremenici na tlu Jugoslavije

http://kucazasunce.com/detalji.php?p=13 ... ku)&autor=



Salmedin Mesihović - Rimski vuk i ilirska zmija (posljednja borba)

http://www.academia.edu/3613369/Rimski_ ... dnja_borba



Ratničko umijeće starih Ilira

http://www.fanaticus.org/DBA/armies/I47/index.html



Imaš još masu članaka, studija i knjiga na zadanu temu...

[putokaz1]

Po nekima Iliri su slični Tračanima(Getima),i Dačanima
Po dnk Balkanci su mješavina Slavena, Ilira i Grka(Južnije) te ponegdje pred Ilira
Čitao sam da je lisica pronašla Keltsko nalazište u Srbiji
Na Balkanu nije ostalo mnogo Keltskog iako su prolazili ,ratovali(s Ilirima,Grcima)te i naseljavali se
Kontinentalni Kelti su asimilirani ili nestali,a živjeli od Turske do Belgije a južno do Španije i Portugala
Neki drugi narodi su opstajali iako su dugo bili pod tuđom čizmom
-Jevreji opstali bez države 2000 i više godina
-Slovenci 1000 pod Nijemcima
-Baski ko zna koliko dugo pod tuđom vlašću(2000-3000? il više)
-Balkanci pod Turcima(500)
-U arapskom svijetu ima isad starih kršćana i čak malo naroda ili dijela naroda koji govore pred arapskim jezicima
-Lužiški Srbi postoje i sad
-Otočki Kelti pod Englezima,Normanima...
Za Galska Plemena se navodno zadnji put čuje za vrijeme Huna,bar mislim da se tako i filmu o Atili spominju,poslije toga su tu samo Romanizirani Gali od kojih nastaju(uz Germansko pleme Franci) Francuzi
...imam grešaka

[Bratov brat]

@asurbanipal , javim ti za par meseci kad procitam ovo. Salu na stranu, nisam mislio da nema literature uoste vec da je vise onako prepisivacki sve uradjeno.Nema tu nekog istrazivanja, osnovanih pretpostavki...da ne nabrajam dalje , sve se svodi na prepiske od antickih pisaca za koje ne mozemo sa sigurnoscu tvrditi ni da postojali, a i ako postojali ko zna da li su oni to pisali. Rimljani su bili malo nedojeban narod kao i ti njihovi patriciji previse arogantni u odnosu prema drugima. Svaka nepoznanica za njih okarakterisana je kao "varvar", " divljak" ili ono sto su pisali za Vizigote da se kupaju u soku od belog luka.

-Balkanci pod Turcima(500)

Mit. Srbi-345 godina, Bosanci 415. Nisam cepidlaka ali znacajno manje od 500 godina.

Ja sam ucio u skoli da su Slaveni dosli na Balkan otprilike u 6 vijeku nove ere (seoba naroda). Nisu doslu catale, vec u vise talasa.

To smo svi ucili, ali videcemo koliko ce se jos drzati ta teorija.

[putokaz1]

pa dobro 300-500
Kelti koje boje su im oči bile i kosa?
Čak je i izmišljeni lik ''Veliki Blek'' Keltskog(Bretonskog) porijekla.

[Bratov brat]

pa dobro 300-500
Kelti koje boje su im oči bile i kosa?
Čak je i izmišljeni lik ''Veliki Blek'' Keltskog(Bretonskog) porijekla.

verovatno su licili na danasnje Irce i Velsane.

A strip " Blekovo poreklo" sam jedva uspeo da nabavim negde krajem 90-tih. Pravo ime naseg junaka bilo je Janik Lerok.

[putokaz1]

Upravo sam taj roman pročitao na netu
Znači ako neko upitakako su izgledali Kelti
pokazat ćemo sliku Gareth Bale
Čitao sam neki dan Stari IBERCI,nisu Kelti već Hamitsko/semitska skupina naroda,a bilo je Kelta na tom poluostrvu,zar ne
Češki košarkaš Jirzhi Welsch je dobio prezime po Keltima(Vlasima)'?

[Bratov brat]

Upravo sam taj roman pročitao na netu
Znači ako neko upitakako su izgledali Kelti
pokazat ćemo sliku Gareth Bale
Čitao sam neki dan Stari IBERCI,nisu Kelti već Hamitsko/semitska skupina naroda,a bilo je Kelta na tom poluostrvu,zar ne
Češki košarkaš Jirzhi Welsch je dobio prezime po Keltima(Vlasima)'?

Izuzev ovo za strip, u ostalom delu posta te slabo sta razumem. Kelti-Vlasi Vlasi= Romanizovano prastanovnistvo Balkana ? Mozda si u pravu a mozda i nisi, nisu definisali precizno sta znaci prastanovnik Balkana, moze biti iz Keltskog naroda a i ne mora, nisam siguran koga su tacno zatekli na Balkanu kad su dosli.

Ovo za izgled, kazem da bi trebalo da je tako, sad bas Gareth Bale ... sta znam , moze biti a i ne mora, ima i boljih primera.

A ovi semiti na Iberijskom poluostrvu, tu mislis na judaizovane Kartaginjane koji su presli iz severne afrike u pomenuti deo ili...?

[putokaz1]

Iberi su skupina naroda koja se naseljavaju na jug i istok Pirinejskog poluotoka i na jug Francuske, prije dolaska indoeuropskih naroda, te koji unatoč svojoj raznolikosti iskazuju zajedničke osobine.

Naseljavaju to područje puno prije dolaska indoeuropskih naroda Kelta i Rimljana.
Wikipedija
A ono Vlasi= Kelti + Ostali Stanovnici Balkana Iliri,Tračani,Dačani
Vels=Kelti,Sličnost u imenu
Da li su dovišta/svetišta koja i danas postoje u BH,Keltska ili Ilirska ili nečija tuđa?
Npr:Dovište-Ratiš(tromeđa Gračanice,Lukavca i Srebrenika) sad koriste Muslimani Bošnjaci da prozovu kišu
Navodno je postojalo u nekakvom obliku prije Turaka
Termin Ratish-Uzbekistanska riječ za ''Nagovještaj''.
Zašto su stanovnici Škotske(Kelti i malo drugih) uvjek ratoborni Kaledonci i Pikti protiv Rimljana(9th legija) ,Škoti protiv Engleza(Viliam Vels,Bruce i dr)...?

[Bancho]

[Bratov brat]

http://www.gimnazijaso.edu.rs/gornje-po ... ri-vek.php

[Bratov brat]

[putokaz1]

Pronašao sam negdje da je ime Kulin keltsko od imena Kukulin nekavrsta psa....