Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

User avatar
Manu
Posts: 243
Joined: 24/10/2009 03:00

#26 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Manu »

Haris.ba wrote:
Ali, zanimljivo mi je da danas pored moći interneta neko može postavljati ovakve teme.
I zato treba svaku ovakvu temu satrati u zacetku.

Ne zna prvo pogledati po netu, malo elaborirati topic i onda ocekivati ozbiljnu diskusiju.

Ma jok, trolovi se samo znaju registrirati, otvoriti topic, staviti URL-ove na image fajlove, copy/paste s druge domene napraviti i onda smjerno pitati zna li netko više?!

A šta ako... ako on stvarno ovako razmislja!? Ma ne, nemoguće, nitko nije toliki idiot.
User avatar
Prof_Okultis
Posts: 85
Joined: 27/07/2013 15:54

#27 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Prof_Okultis »

Od rata na ovamo sve je otislo u 3 3.14... materine. Nisu samo problem pseudo naucnici nego i oni "zvanicni" istoricari. Utrkuju se ko ce vise smeca napisati i dokazati kako je njegova nacija starija i ima vise prava od nekih drugih. Do ovog ljeta sam cutao i oportuno se ponasao, ali sad cu malo da im nabrajam familiju (uslovno receno). Na svim mjestima na kojim mi bude dostupno. Protiv lazi, obmana i podmetanja ne moze se boriti novim lazima. Njih argumenti najvise popishaju.
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 5951
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#28 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by studiorum_tuzlaensis »

Prof_Okultis wrote:
bhnapoleon1 wrote:
Prof_Okultis wrote:
Prava adresa za to pitanje su autori ove karte i ko je dao takvo ime.
Ali ako pogledamo kartu sa ilirskim plemenima, prostor Bosne se na neki nacin nalazila u geografskom centru. Istina sjediste nezavisnog Ilirskog kraljevstva je bilo juznije (kraljica Teuta i to), ali posljedni bastioni ilirske slobode su ugaseni na podrucju Bosne (Batonov ustanak). Mozemo reci da je srediste Ilirske uslovno receno države ili mozda bolje reci nastanbine pred sami kraj prebaceno u planinske krajeve Bosne.

Edit: Juznija ilirska plemena koja su bila blize grckoj su vjerovatno vise i helenizirana, dok se prodor helenske kulture na podrucju danasnje BiH zadrzao u Hercegovini. Znaci mozemo pretpostaviti da su ta plemena iz centralne Bosne ostala vise "ilirska", sacuvala najvise izvornog. To ne spori da je Daorson bio vrhunac ilirske kulture zahvaljuci grckom uticaju. Hocu reci zabacenija plemena su mogla ostati cistija ali i zaostalija u odnosu na helenizirana.


Image
Malo mi je i ova karta sumnjiva. Koliko znam, Dubrovnik i Trebinje su naseljavali Plerejci, a ne Daorsi.
Pa jel ti dobro vidis kartu prijatelju?

I jesu Plerejci :-)
User avatar
Prof_Okultis
Posts: 85
Joined: 27/07/2013 15:54

#29 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Prof_Okultis »

Prijatelju, ja vidim da po sred Trebinja pise Daorsi. Mozda je kod mene neispravan racunar??! :cry:
Zeljocity
Posts: 155
Joined: 18/04/2011 14:35

#30 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Zeljocity »

Manu wrote:
Haris.ba wrote:
Ali, zanimljivo mi je da danas pored moći interneta neko može postavljati ovakve teme.
I zato treba svaku ovakvu temu satrati u zacetku.

Ne zna prvo pogledati po netu, malo elaborirati topic i onda ocekivati ozbiljnu diskusiju.

Ma jok, trolovi se samo znaju registrirati, otvoriti topic, staviti URL-ove na image fajlove, copy/paste s druge domene napraviti i onda smjerno pitati zna li netko više?!

A šta ako... ako on stvarno ovako razmislja!? Ma ne, nemoguće, nitko nije toliki idiot.
U cemun je frka??? Cuj trol?? Naveo sam izvor i raspitujem se i sad sam trol??
Znaci sve i jedna jedina tema na ovom forumu se moze od strane onog koji je otvorio vise istrazit itd.. ali opet su otvorene i jesu li sad i te druge teme problem i trolanje??

Da nije mozda frka sto se bosnische spominje prije 2000god.??
Zeljocity
Posts: 155
Joined: 18/04/2011 14:35

#31 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Zeljocity »

Prof_Okultis wrote:Od rata na ovamo sve je otislo u 3 3.14... materine. Nisu samo problem pseudo naucnici nego i oni "zvanicni" istoricari. Utrkuju se ko ce vise smeca napisati i dokazati kako je njegova nacija starija i ima vise prava od nekih drugih. Do ovog ljeta sam cutao i oportuno se ponasao, ali sad cu malo da im nabrajam familiju (uslovno receno). Na svim mjestima na kojim mi bude dostupno. Protiv lazi, obmana i podmetanja ne moze se boriti novim lazima. Njih argumenti najvise popishaju.
Pa ljudi moji po cemu je ovo smece? mislim direktno na kartu a tekst me manje vise i ne interesuje. Historija nije konacna i ono sto se dosad zna ili se mislilo da znamo se novim istrazivanjima nadogradjuje ili odbacuje itd.. Znaci fino sam postavio temu da razmjenimo misljenja. Kome se tema ne svidja pa ljudi dragi zaobidjite temu pa jel tako??
bhnapoleon1
Posts: 6502
Joined: 11/05/2014 23:47

#32 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by bhnapoleon1 »

Zeljocity wrote:
Manu wrote:
Haris.ba wrote:
Ali, zanimljivo mi je da danas pored moći interneta neko može postavljati ovakve teme.
I zato treba svaku ovakvu temu satrati u zacetku.

Ne zna prvo pogledati po netu, malo elaborirati topic i onda ocekivati ozbiljnu diskusiju.

Ma jok, trolovi se samo znaju registrirati, otvoriti topic, staviti URL-ove na image fajlove, copy/paste s druge domene napraviti i onda smjerno pitati zna li netko više?!

A šta ako... ako on stvarno ovako razmislja!? Ma ne, nemoguće, nitko nije toliki idiot.
U cemun je frka??? Cuj trol?? Naveo sam izvor i raspitujem se i sad sam trol??
Znaci sve i jedna jedina tema na ovom forumu se moze od strane onog koji je otvorio vise istrazit itd.. ali opet su otvorene i jesu li sad i te druge teme problem i trolanje??

Da nije mozda frka sto se bosnische spominje prije 2000god.??
Ispravka, ne spominje se bosniche prije 2000 godina nego je taj izraz od strane strucnjaka iskorišten da se oznaci jedan period od prije 2000 godina. Naravno ukoliko je karta autentična.
Duka Dizel
Posts: 1115
Joined: 25/01/2015 08:29

#33 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Duka Dizel »

Zeljocity wrote:
Pa ljudi moji po cemu je ovo smece? mislim direktno na kartu a tekst me manje vise i ne interesuje. Historija nije konacna i ono sto se dosad zna ili se mislilo da znamo se novim istrazivanjima nadogradjuje ili odbacuje itd.. Znaci fino sam postavio temu da razmjenimo misljenja. Kome se tema ne svidja pa ljudi dragi zaobidjite temu pa jel tako??
Karta nije smeće, ali je velika verovatnoća da je BOSNISCHE nečija zaebancija.
A tekst ispod je smejurija.

Ono Halstatik, označava Halstatsku kulturu koja se vezuje za taj period željeznog doba. Nije znači u pitanju nikakva teritorijalna celina Halstat, već kultura kao Vinčanska kultura, Butmirska kultura ili slično. Halstat je selo u Austriji gde su otkriveni prvi tragovi te kulture.

Tako isto možeš dati neku kartu iz kamenog doba i slobodno napisati Kakanj culture ili Kaknische...To ne bi značilo da je Kakanj postojao u mladjem kamenom dobu, ali bi nekom ko je željan istorijskog znanja karta pokazala gde su nalazišta Kakanjske kulture.

A šta bi značilo BOSNISCHE u tom kontekstu, zaista nemam ideju.
Neko se zaebavao verovatno.
Zeljocity
Posts: 155
Joined: 18/04/2011 14:35

#34 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Zeljocity »

Duka Dizel wrote:
Zeljocity wrote:
Pa ljudi moji po cemu je ovo smece? mislim direktno na kartu a tekst me manje vise i ne interesuje. Historija nije konacna i ono sto se dosad zna ili se mislilo da znamo se novim istrazivanjima nadogradjuje ili odbacuje itd.. Znaci fino sam postavio temu da razmjenimo misljenja. Kome se tema ne svidja pa ljudi dragi zaobidjite temu pa jel tako??
Karta nije smeće, ali je velika verovatnoća da je BOSNISCHE nečija zaebancija.
A tekst ispod je smejurija.

Ono Halstatik, označava Halstatsku kulturu koja se vezuje za taj period željeznog doba. Nije znači u pitanju nikakva teritorijalna celina Halstat, već kultura kao Vinčanska kultura, Butmirska kultura ili slično. Halstat je selo u Austriji gde su otkriveni prvi tragovi te kulture.

Tako isto možeš dati neku kartu iz kamenog doba i slobodno napisati Kakanj culture ili Kaknische...To ne bi značilo da je Kakanj postojao u mladjem kamenom dobu, ali bi nekom ko je željan istorijskog znanja karta pokazala gde su nalazišta Kakanjske kulture.

A šta bi značilo BOSNISCHE u tom kontekstu, zaista nemam ideju.
Neko se zaebavao verovatno.
Ne mora znaciti da se iko zeza ja ovo vise gledam kao na mogucnost da je naziv Bosna ili mozda neko pleme koje je nosilo ime npr. bosnjani ili slicno toj rijeci postojalo u to vrijeme ali posto je karta pisana na staro njemackom znaci sad imamo to njihovo bosnische. Znaci ovo je samo jedna mogucnost ne tvrdim da je tako i zato je tema otvorena.
Duka Dizel
Posts: 1115
Joined: 25/01/2015 08:29

#35 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Duka Dizel »

Zeljocity wrote: Ne mora znaciti da se iko zeza ja ovo vise gledam kao na mogucnost da je naziv Bosna ili mozda neko pleme koje je nosilo ime npr. bosnjani ili slicno toj rijeci postojalo u to vrijeme ali posto je karta pisana na staro njemackom znaci sad imamo to njihovo bosnische. Znaci ovo je samo jedna mogucnost ne tvrdim da je tako i zato je tema otvorena.
Pa dobro, eto ti gledaj na to kao na neku mogućnost.
Samo ne znam dokle ćeš stići, jer sem te karte nemaš šta više ponuditi u prilog toj mogućnosti.
Zato nije jasno šta želiš od ove teme.

Da si se interesovao za Halstatsku kulturu koja je takodje označena na toj karti, o tome bi se moglo pisati jer postoji brdo istorijskog materijala...ili za Persijsko carstvo.
Bilo koji drugi pojam sa te karte, takodje ima neko istorijsko uporište u VII veku pre nove ere.
O BOSNISCHE iz tog perioda nema ni dokaza ni pomena.
To je neko verovatno upisao.

Sve te istorijske karte se prave na osnovu poznate istorijske gradje. Znači, prvo dokumenti, zapisi, arheološki nalazi...pa se posle crtaju karte.

A "slučaj BOSNISCHE" je obrnut. Imamo kartu, a nemamo prethodne nalaze na osnovu kojih je karta nacrtana. Jednostavno, nema pomena Bosni u tom periodu. Pa na osnovu čega je onda pravljena ta karta?

I opet ti ponavljam, ni Halstat koji se se nalazi na dva mesta na karti, nije postojao u VII veku pre nove ere. Kao što ni Kakanj nije postojao u kamenom dobu, iako kakanjska kultura označava taj period.

Ti očigledno ne razumeš neke stvari.
Zeljocity
Posts: 155
Joined: 18/04/2011 14:35

#36 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Zeljocity »

Duka Dizel wrote:
Zeljocity wrote: Ne mora znaciti da se iko zeza ja ovo vise gledam kao na mogucnost da je naziv Bosna ili mozda neko pleme koje je nosilo ime npr. bosnjani ili slicno toj rijeci postojalo u to vrijeme ali posto je karta pisana na staro njemackom znaci sad imamo to njihovo bosnische. Znaci ovo je samo jedna mogucnost ne tvrdim da je tako i zato je tema otvorena.
Pa dobro, eto ti gledaj na to kao na neku mogućnost.
Samo ne znam dokle ćeš stići, jer sem te karte nemaš šta više ponuditi u prilog toj mogućnosti.
Zato nije jasno šta želiš od ove teme.

Da si se interesovao za Halstatsku kulturu koja je takodje označena na toj karti, o tome bi se moglo pisati jer postoji brdo istorijskog materijala...ili za Persijsko carstvo.
Bilo koji drugi pojam sa te karte, takodje ima neko istorijsko uporište u VII veku pre nove ere.
O BOSNISCHE iz tog perioda nema ni dokaza ni pomena.
To je neko verovatno upisao.

Sve te istorijske karte se prave na osnovu poznate istorijske gradje. Znači, prvo dokumenti, zapisi, arheološki nalazi...pa se posle crtaju karte.

A "slučaj BOSNISCHE" je obrnut. Imamo kartu, a nemamo prethodne nalaze na osnovu kojih je karta nacrtana. Jednostavno, nema pomena Bosni u tom periodu. Pa na osnovu čega je onda pravljena ta karta?

I opet ti ponavljam, ni Halstat koji se se nalazi na dva mesta na karti, nije postojao u VII veku pre nove ere. Kao što ni Kakanj nije postojao u kamenom dobu, iako kakanjska kultura označava taj period.

Ti očigledno ne razumeš neke stvari.
Znaci sad se kao kulturno vrijedjamo pa pisemo ovo "Ti očigledno ne razumeš neke stvari" a prije toga pises sijedece "ni Halstat koji se se nalazi na dva mesta na karti, nije postojao u VII veku pre nove ere" jako interesantno jos vise zbog same cinjenice da jedno brzo guglanje ti moze dokazati da zapravo Halstat kultura vuce svoje korijene jos od 8st. prije nove ere ali eto hajde.

Sto se tvog osvrta tice na neke historijeske dokumente pa tek onda crtanje karti itd.. pa sta ako ih tenutno nema mozda je ova karta samo podsticaj da se malo vise na tome poradi pa se i nadju neki izgubljeni dokazi, dokumenti itd.. Vec sam jednom napisao da historija koju znamo danas nije konacna i apsolutno ne znaci da se nece novim dokazima itd.. izmijenit ili dopuniti tako da mi ovaj tvoj nacin pristupa ovoj temi iskren da budem dodje jako iritirajuci jer te ne smatram kao ozbiljnog sugovornika.
User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#37 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by asurbanipal »

Zeljocity wrote:
Ne mora znaciti da se iko zeza ja ovo vise gledam kao na mogucnost da je naziv Bosna ili mozda neko pleme koje je nosilo ime npr. bosnjani ili slicno toj rijeci postojalo u to vrijeme ali posto je karta pisana na staro njemackom znaci sad imamo to njihovo bosnische. Znaci ovo je samo jedna mogucnost ne tvrdim da je tako i zato je tema otvorena.

Jest, eto postojalo je plemenito pleme arijevskih Bošnjaka. Poglavica im je bio Bakirsche.


Šalu na stranu. Porijeklo ove karte je najvjerovatnije s kraja 19.-og i početka 20.-og vijeka naše ere. Godine 1846., Johann Georg Ramsauer (1795-1874) otkrio je veliko prahistorijsko groblje u blizini Hallstatta. Nakon novih otkrića u Salzberghochtalu, prvi put se upoznajemo i sa terminom i pojmom Hallstatt kulture. Paul Reinecke je 1902. godine, počevši od kraja brončanog doba i početka ranog željeznog doba šematizirao i podijelio Hallstat kulturu u četiri razdoblja, od A do D (Hallstatt A-D). Termin Hallstattkultur opisan je u radovima Moriz Hoernesa 1905. godine.


Inače, kada sam ukucao na google-u u vezi ove karte, prvo što mi je izbacilo je bila ova stranica:


http://bosnjaci.agency/bosanski-teritor ... -nove-ere/


A u njoj i članak ili bolje reći mentalni proljev lika pod inicijalima S.S. koji se između ostalog istakao i pisanjem pjesama Angelini Jolie...
bhnapoleon1
Posts: 6502
Joined: 11/05/2014 23:47

#38 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by bhnapoleon1 »

Da rezimiramo:

1* Karta nije iz 7. vijeka prije nove ere, nego karta prikazuje situaciju u 7. vijeku prije nove ere.
2* Ako se neka kultura ili razdoblje naziva po Bosni, to ne znaci da je Bosna iz 7. vijeka p.n.e nego da je po Bosni dato ime nekoj kulturi ili razdoblju. Znaci ne iz starog- novo, nego iz novog- staro.
3* Na internetu nije moguce naci jos neku sliku ove karte pa je tako i tesko potvrditi njezinu vjerodostojnost.

Nisam autoritet, ali se moze kljucat tema.
Duka Dizel
Posts: 1115
Joined: 25/01/2015 08:29

#39 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Duka Dizel »

Zeljocity wrote: Znaci sad se kao kulturno vrijedjamo pa pisemo ovo "Ti očigledno ne razumeš neke stvari" a prije toga pises sijedece "ni Halstat koji se se nalazi na dva mesta na karti, nije postojao u VII veku pre nove ere" jako interesantno jos vise zbog same cinjenice da jedno brzo guglanje ti moze dokazati da zapravo Halstat kultura vuce svoje korijene jos od 8st. prije nove ere ali eto hajde.
Eto, opet ti...I onda se ljutiš kad ti napišem da baš ne razumeš neke stvari.

A lepo sam ti dao primer Vinčanske kulture, Butmirske kulture ili Kakanjske kulture.

Kakanjska kultura vuče korene iz mladjeg kamenog doba.
Da li ti misliš zbog toga da je Kakanj postojao u kamenom dobu?
Ne. Nije.
Kakanj su po podacima osnovali Austrougari 1900 godine.
Ali su na lokalitetu Kaknja svojevremeno otkriveni arheološki ostaci nekih naselja, zemunica, keramike, koštanog oružja i slično...Ta kultura je nazvana Kakanjska kultura jer je takva arheološka praksa da se kultura imenuje po lokalitetu na kom su radjene iskopine.

Isto je i sa Halstatom. Nema pomena tog imena u VIII veku p.n.e. Ime je dobio mnogo kasnije.
triiksa
Posts: 172
Joined: 12/02/2015 12:01

#40 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by triiksa »

Prof_Okultis wrote:Od rata na ovamo sve je otislo u 3 3.14... materine. Nisu samo problem pseudo naucnici nego i oni "zvanicni" istoricari. Utrkuju se ko ce vise smeca napisati i dokazati kako je njegova nacija starija i ima vise prava od nekih drugih. Do ovog ljeta sam cutao i oportuno se ponasao, ali sad cu malo da im nabrajam familiju (uslovno receno). Na svim mjestima na kojim mi bude dostupno. Protiv lazi, obmana i podmetanja ne moze se boriti novim lazima. Njih argumenti najvise popishaju.
Salonac! :D
User avatar
graue_maus
Posts: 3576
Joined: 13/11/2011 15:01

#41 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by graue_maus »

bosnische jurasic park........
User avatar
Manu
Posts: 243
Joined: 24/10/2009 03:00

#42 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Manu »

Recentnim uvidom u još stariju mapu, koja pokriva više od 4000 godina, ustanovih da je ipak istinita karta iz uvodnog posta. Stovise, na njoj se pominju i preciznije, nesporne odrednice: Binježevo, Visoko i BBI Centar. Moje isprike za prethodne postove koji su dovodili istu u sumnju.
https://twistedsifter.files.wordpress.c ... -chart.jpg
User avatar
Prof_Okultis
Posts: 85
Joined: 27/07/2013 15:54

#43 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Prof_Okultis »

Manu wrote:Recentnim uvidom u još stariju mapu, koja pokriva više od 4000 godina, ustanovih da je ipak istinita karta iz uvodnog posta. Stovise, na njoj se pominju i preciznije, nesporne odrednice: Binježevo, Visoko i BBI Centar. Moje isprike za prethodne postove koji su dovodili istu u sumnju.
https://twistedsifter.files.wordpress.c ... -chart.jpg
A. Benac i B. Čović smatraju da to ipak ne moze biti BBI. Vjerovatnije je da se radi o Robnoj kuci "Sarajka".
User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#44 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by asurbanipal »

Prof_Okultis wrote:
Manu wrote:Recentnim uvidom u još stariju mapu, koja pokriva više od 4000 godina, ustanovih da je ipak istinita karta iz uvodnog posta. Stovise, na njoj se pominju i preciznije, nesporne odrednice: Binježevo, Visoko i BBI Centar. Moje isprike za prethodne postove koji su dovodili istu u sumnju.
https://twistedsifter.files.wordpress.c ... -chart.jpg
A. Benac i B. Čović smatraju da to ipak ne moze biti BBI. Vjerovatnije je da se radi o Robnoj kuci "Sarajka".

Đuro Basler je kao zanimljivu arheološku lokaciju naveo Zaru...
User avatar
Ecci
Posts: 441
Joined: 03/06/2010 22:33
Vozim: Biciklam

#45 Re: Karta Bosne iz 7 vijeka prije nove ere

Post by Ecci »

Ova Bosnian agency je neka Haretova ublehaska organizacija. Vidim da redovno prenose izjave ZAGRABIH stranke.
Jel to počela kampanja? :D
Post Reply